|
Тема |
Първа част от отговор: [re: testpilot] |
|
Автор |
EugenVonHakenkreuz (кръстоносец) |
|
Публикувано | 24.04.07 17:13 |
|
|
И така - утопично общество не може да съществува. За радост на всички ни. Нито при високотехнологична цивилизация, нито при каквато и да е друга.
Иначе самата утопия представлява опит за хипопетична подредба на обществото - но само от гледна точка на автора на съответната концепция.
Започваме от древността: Платон. В "Държавата" се коментира що е то "идеална" държава. Първо (и най-главно!) - в нея има роби. По-нататък ще видим, че повечето утопични идеи за хармонично общество предвиждат именно робство. Второ - идеалната държава според Платон е република. Това е обяснимо, защото в "Държавата" се отрича едноличното управление главно заради риска монархът да стане тиранин. Обяснено е и що е тиранин: жесток тип, който не цени живота на гражданите, влиза в кръвосмешения и т. н. Само че този довод в полза на републиката е доста рехав. В "идеалната държава" също не се цени не само живота, а и правата, собствеността и т. н. на гражданите й. Трето - Идеалната държава е кастова. И най-висшата каста е тази на философите (гледай какво съвпадение - Платон също си пада философ!), после - тази на войниците, после - на занаятчиите и т. н. На последно място са жените и робите. И - което често се цитира - в идеалната държава на Платон няма поети.
Харесва ли ти такава идеална държава?
Средновековие: Споменатият вече Томас Мор с неговият остров Утопия. Мор отива по-далеч от Платон. Идеалното му общество отново е кастово. Всяка каста носи еднакви дрехи. Най-висшата каста е тази на войниците. Най-низшата - на робите. Видя ли: и тук има роби - и то при условие, че Платон е живял в робовладелска държава, а Мор - не. Нещо повече - Мор живее в общество, изповядващо религия, отричаща робството. Според Мор редът в идеалното общество се поддържа от страха от наказание. Затова и предвижда изключително тежки наказания за всичко "забранено" - даже и за деяния, които по негово време изобщо не са престъпления.
Айде да прескочим Шопенхауер, "Светът като воля и представа" и "Човекът, какво представлява той", а? Много е дълго и идиотско!
Маркс и Енгелс: "Манифестът на комунистическата партия". Чели ли сте го? Аз съм от поколение, в което "трябваше" да го четем. "Трябваше", защото сме го чели в училище - и то като на всеки чин, пред всеки ученик имаше по един "Манифест". Задължително - затворен. А учителят, преподавайки урока, казваше: "А сега отворете на еди-коя си страница и прочетете еди-кой си пасаж! Прочетохте ли го? Затворете сега "Манифеста".
Много се чудех защо беше така, докато не хванах тоя "Манифест" и го изчетох от кора до кора. Ужас! До този момент робите в утопиите бяха само една от кастите. А Маркс и Енгелс предлагат всички да бъдат роби. От 9-годишна възраст. Обединени в трудови армии. Жените са общи, децата се отглеждат от държавата (докато станат на 9 години - когато стават производителни работници), никой не притежава никаква собственост.
Мечтаният комунизъм, а!
През 1990 г. излезе един сборник, озаглавен "Черно слънце". В него са включени "Р.У.Р." от Карел Чапек, "Ние" от Евгений Замятин, "Фермата" от Джордж Оруел и "451 по Фаренхайт" от Рей Бредбъри. Книгата има много як предговор. Утопия=антиутопия. Защото максимално "уравнявайки" хората, ти им отнемаш най-същественото - идентичността. А това вече е антиутопията.
Много интересни антиутопичтни общества е описал Емил Манов в "Галактическа балада" - планетите Ергон и Гриз. Ергон дава отговор именно на въпроса ти - утопично общество в една високотехнична цивилизация. Догато Гриз е западнала планета, жителите на която живеят под непрекъсната хипноза... Не, не - това не може да се разкаже с две думи. Мога да ти цитирам по памет: Ергон е миналото на Гриз, а Гриз е бъдещето на Ергон.
(следва)
Si deus pro nobis, quis contra nos?Редактирано от EugenVonHakenkreuz на 24.04.07 17:15.
|
| |
Утопия - що е то?
|
testpilot
| 24.04.07 13:19 |
Re: Утопия - що е то?
| EugenVonHakenkreuz
| 24.04.07 13:29 |
Re: Утопия - що е то?
| testpilot
| 24.04.07 13:38 |
Re: Утопия - що е то?
| PoбинoтЛokcли
| 24.04.07 17:07 |
Първа част от отговор:
| EugenVonHakenkreuz
| 24.04.07 17:13 |
Re: Първа част от отговор:
| akonitin
| 24.04.07 23:08 |
Манифестът - цитати:
| EugenVonHakenkreuz
| 25.04.07 09:43 |
Въпреки, че не е за този форум.
| akonitin
| 25.04.07 13:42 |
Re: Въпреки, че не е за този форум.
| Шapkaн
| 25.04.07 18:10 |
Re: Въпреки, че не е за този форум.
| akonitin
| 25.04.07 23:46 |
Re: Въпреки, че не е за този форум.
| Шapkaн
| 26.04.07 09:22 |
Re: Въпреки, че не е за този форум.
| Гeнepaлa
| 26.04.07 11:09 |
Re: Въпреки, че не е за този форум.
| akonitin
| 26.04.07 13:47 |
Re: Въпреки, че не е за този форум.
| EugenVonHakenkreuz
| 25.04.07 18:23 |
Re: Въпреки, че не е за този форум.
| Kopo
| 25.04.07 19:51 |
Re: Въпреки, че не е за този форум.
| akonitin
| 25.04.07 23:58 |
Re: Въпреки, че не е за този форум.
| Гeнepaлa
| 26.04.07 11:17 |
Re: Въпреки, че не е за този форум.
| HeaндepтaлeцaДжo
| 26.04.07 12:49 |
Re: Въпреки, че не е за този форум.
| HeaндepтaлeцaДжo
| 26.04.07 12:44 |
Re: Първа част от отговор:
| Шapkaн
| 25.04.07 18:09 |
Re: Утопия - що е то?
| Kopo
| 24.04.07 18:21 |
Re: Утопия - що е то?
| akonitin
| 24.04.07 22:10 |
Re: Утопия - що е то?
| Kopo
| 25.04.07 19:39 |
Re: Утопия - що е то?
| akonitin
| 26.04.07 00:00 |
Е, да:
| EugenVonHakenkreuz
| 26.04.07 16:00 |
Re: Е, да:
| akonitin
| 27.04.07 00:15 |
Re: Е, да:
| EugenVonHakenkreuz
| 27.04.07 10:28 |
Re: Е, да:
| akonitin
| 27.04.07 20:51 |
Re: Е, да:
| Mopфиyc
| 28.04.07 20:22 |
Re: Е, да:
| akonitin
| 02.05.07 23:00 |
Re: Е, да:
| Mopфиyc
| 03.05.07 08:37 |
Re: Е, да:
| akonitin
| 03.05.07 10:36 |
Робите
| testpilot
| 28.04.07 10:19 |
Re: Робите
| EugenVonHakenkreuz
| 29.04.07 12:24 |
Re: Робите
| testpilot
| 02.05.07 09:52 |
Re: Е, да:
| Paganel
| 27.04.07 21:56 |
Re: Е, да:
| HeaндepтaлeцaДжo
| 28.04.07 01:42 |
Re: Е, да:
| akonitin
| 28.04.07 11:35 |
Re: Е, да:
| Paganel
| 01.05.07 05:50 |
Re: Утопия - що е то?
| Kopo
| 26.04.07 19:20 |
Re: Утопия - що е то?
| akonitin
| 27.04.07 00:16 |
Re: Утопия - що е то?
| EugenVonHakenkreuz
| 27.04.07 10:36 |
Re: Утопия - що е то?
| akonitin
| 24.04.07 21:45 |
Re: Утопия - що е то?
| testpilot
| 24.04.07 21:48 |
Re: Утопия - що е то?
| akonitin
| 24.04.07 22:08 |
чиста проба УТОПИЯ...
| alvin
| 25.04.07 09:26 |
Re: чиста проба УТОПИЯ...
| ss_
| 25.04.07 12:05 |
Нещо идеално
| lady_tea
| 26.04.07 00:20 |
Re: Утопия - що е то?
| John Boone
| 26.04.07 14:52 |
Re: Утопия - що е то?
| exPesho
| 06.05.07 01:35 |
въпрос
| testpilot
| 06.05.07 13:13 |
Re: въпрос
| exPesho
| 06.05.07 13:34 |
Re: въпрос
| testpilot
| 06.05.07 18:46 |
Re: въпрос
| exPesho
| 06.05.07 23:59 |
Re: въпрос
| testpilot
| 10.05.07 09:15 |
Re: въпрос
| exPesho
| 10.05.07 09:59 |
Re: въпрос
| testpilot
| 10.05.07 12:48 |
Re: въпрос
| exPesho
| 10.05.07 15:57 |
Re: въпрос
| testpilot
| 10.05.07 16:20 |
Re: въпрос
| exPesho
| 10.05.07 16:48 |
Re: въпрос
| testpilot
| 10.05.07 18:54 |
Re: 2-3 бързи
| firefox
| 10.05.07 14:38 |
Re: 2-3 бързи
| exPesho
| 10.05.07 16:10 |
Re: 2-3 бързи
| testpilot
| 10.05.07 16:29 |
Re: 2-3 бързи
| exPesho
| 10.05.07 16:51 |
от де ги пасеш тия доктрини?
| zaphod
| 11.05.07 18:06 |
Re:
| firefox
| 10.05.07 19:47 |
Re:
| akonitin
| 10.05.07 20:19 |
Re:
| testpilot
| 10.05.07 20:32 |
Re:
| firefox
| 11.05.07 11:24 |
Re:
| akonitin
| 11.05.07 12:34 |
Re:
| zaphod
| 11.05.07 18:19 |
Re:
| akonitin
| 14.05.07 22:49 |
Re:
| exPesho
| 13.05.07 11:11 |
Re:
| John Boone
| 14.05.07 00:06 |
"всичко е от значение"
| firefox
| 14.05.07 17:48 |
Re: "всичко е от значение"
| John Boone
| 14.05.07 19:43 |
Re: "всичко е от значение"
| HeaндepтaлeцaДжo
| 14.05.07 20:47 |
Re: "всичко е от значение"
| John Boone
| 14.05.07 21:48 |
Re: "всичко е от значение"
| 1sisi
| 15.05.07 03:35 |
Re: "всичко е от значение"
| zaphod
| 15.05.07 09:41 |
Re: "всичко е от значение"
| zaphod
| 14.05.07 22:18 |
Re: "всичко е от значение"
| HeaндepтaлeцaДжo
| 15.05.07 12:58 |
Re: "всичко е от значение"
| zaphod
| 15.05.07 14:11 |
ето ти анти-ентропия
| John Boone
| 15.05.07 15:04 |
Re: ето ти анти-ентропия
| zaphod
| 15.05.07 16:43 |
напротив
| John Boone
| 16.05.07 12:28 |
Re: напротив
| zaphod
| 16.05.07 13:34 |
Re: напротив
| John Boone
| 16.05.07 14:11 |
Re: напротив
| centsche
| 16.05.07 14:54 |
Re: напротив
| John Boone
| 16.05.07 16:14 |
Re: "всичко е от значение"
| HeaндepтaлeцaДжo
| 15.05.07 17:11 |
Re: "всичко е от значение"
| zaphod
| 16.05.07 08:25 |
Re: "всичко е от значение"
| HeaндepтaлeцaДжo
| 16.05.07 21:10 |
Re: "всичко е от значение"
| 1sisi
| 15.05.07 04:13 |
Re: "всичко е от значение"
| John Boone
| 16.05.07 01:33 |
потомците на чингис
| firefox
| 15.05.07 10:17 |
Re: потомците на чингис
| John Boone
| 15.05.07 12:12 |
предполагам че знаеш,
| zaphod
| 14.05.07 21:54 |
Re: предполагам че знаеш,
| akonitin
| 14.05.07 22:41 |
Re: предполагам че знаеш,
| zaphod
| 14.05.07 23:15 |
Re: предполагам че знаеш,
| akonitin
| 15.05.07 12:52 |
Re: предполагам че знаеш,
| zaphod
| 15.05.07 13:38 |
Re: предполагам че знаеш,
| exPesho
| 15.05.07 15:03 |
Re: предполагам че знаеш,
| zaphod
| 15.05.07 16:39 |
Re: предполагам че знаеш,
| akonitin
| 15.05.07 22:00 |
Re: предполагам че знаеш,
| zaphod
| 16.05.07 08:46 |
Re: предполагам че знаеш,
| akonitin
| 16.05.07 12:52 |
Re: предполагам че знаеш,
| zaphod
| 16.05.07 13:19 |
Re: предполагам че знаеш,
| exPesho
| 16.05.07 13:25 |
Re: предполагам че знаеш,
| zaphod
| 16.05.07 13:45 |
Re: предполагам че знаеш,
| akonitin
| 16.05.07 15:00 |
Re: предполагам че знаеш,
| exPesho
| 16.05.07 16:48 |
Re: предполагам че знаеш,
| zaphod
| 16.05.07 18:08 |
Re: предполагам че знаеш,
| exPesho
| 17.05.07 00:19 |
Re: предполагам че знаеш,
| akonitin
| 16.05.07 14:54 |
Re:
| firefox
| 15.05.07 13:02 |
Re:
| akonitin
| 16.05.07 13:01 |
in the spotlight :)
| firefox
| 15.05.07 10:35 |
Re: in the spotlight :)
| zaphod
| 15.05.07 13:48 |
дам :)
| firefox
| 15.05.07 16:04 |
Re: дам :)
| John Boone
| 15.05.07 17:55 |
Re: "всичко е от значение"
| 1sisi
| 15.05.07 04:18 |
Re:
| HeaндepтaлeцaДжo
| 11.05.07 02:08 |
Re: вируси
| testpilot
| 11.05.07 06:57 |
Re: вируси
| HeaндepтaлeцaДжo
| 11.05.07 16:33 |
Re:
| firefox
| 11.05.07 11:15 |
и малко за развлечение:
| firefox
| 10.05.07 14:42 |
|
|
|
|