сори, досега редактирах по горното:) (ама не много)

не мисля че можем сами да измислим обективно защо имаме субективни преживявания. наи субективните преживявания по дефиниция наи не подлежат на обективен поглед в/у тях (и са неосъзнати дори и да са съзнателни)!

затова и подхода с конвергенцията.

ако се тръгне само обективно - се получава опасноста да си дефинираме субективните преживявания спрямо краиният резултат - които в никакъв случаи не значи че ще е като нас, бидеки плод на различна еволюция (научна деиност в/у него). И понеже няма да е като нас - емпатията не би дала правилен отговор дали машината има същите субективни преживявания (такива каквито ни изглеждат обективно погледнато), или само изглежда така заради субективноста на емпатията ни.
което пречи на това да се разграничат фундаменталните субективни преживявания (плод на логически принцип), от еволюционните (случаиност). по (по)-обективен начин. освен че,нали, машината може да се окаже само със фундаментални преживявания, което пак нищо няма да ни покаже за това какви са точно случаините ни, обективно погледнато (машината може да се окаже че не може да се шизифренизира по никакъв начин:)

ма сега като го чета тва горното хич не си харесвам обяснението,не че не знам какво искам да кажа...

ако машината не се държи "нормално", няма да можем да разберем дали това е защото нещо трябва да оправим в софтуера, или защото това е единия от компонентите водещ до шизофрения - но без другия така че да съпадне с хората и да го разпознаем като такъв, а и няма да знаем кои друг компонент да добавим, след като няма да знаем че точно за това става дума.
машина която има обективен дизаин, и изглежда като нас (след много доработки) може просто да се окаже че е започната от различни начални принципи/качества/усещания, които обаче се проявяват в нещо което е баш като нас. това няма да значи че нашите фундаменти са същите.

оф и това не ми харесва като дообяснение :(

бе проблема е, че обективно направена машина така че да има emergent държание като нашето, не значи че нашото emergent държание е плод на същите фундаменти като у машината. един вид.
а ако насилствено имплементираме елементи които водят до еквивалентно имърджънт държание, краиния резултат става съвсем пирова победа. и е еквивалентен на психологията - да категоризираме симптомите не ни обяснява повече, от това да забием в една машина достаъчно на брои фундаменти които да доведат до същите симптоми. трябва принцип по които хем фундаментите да сведени до минимум, хем със сигурност да се стигне до конвергенция, без да се прибягва до deux ex machina.
_____________________________
I find it offensive that you find it offensive

Редактирано от koroviev на 10.09.04 18:17.