Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 01:47 25.06.24 
Клубове/ Фен клубове / Фантастика Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: [re: Цypзн]
Автор firefox (merry)
Публикувано10.07.04 05:21  



почвам да се убеждавам че остра форма на неразбиране цари в Sci-Fi света.

спомням си едни спорове относно Е ли митологията фантастикаи въобще, ако вярваш, че една система описва света, можеш ли въобще да я приемаш за фантастика - все пак и теорията за изпълващия вселената етер от днешна гледна точка си е погрешна представа, но дали нещо писано във времето когато е била cuting-edge наука е коректно да определим като фантастика?

за древният китаец на база на статистически наблюдения е ясно че вълшебен петел буди слънцето което се ражда сред клоните на прачерницата всяка сутрин и това не е фантастика, а космология, която просто се е оказала погрешна - това не значи, че тази представа е създадена с идеята, че не е вярна, напротив създадена е точно с цел да опише света, така че да го направи по-разбираем за хората и да им даде възможности за въздействие върху него; когато древните индийци убивали член на общността и разпръсвали нарязания му труп по полетата за плодородие, нима те са го правили с идеята, че това е някакъв нонсенс, който ще им дари чудо напук на логиката? не! тяхната ЛОГИКА почиваща на както се оказва погрешиня постулат за жизнената енергия им е давала правото да обосноват действията си в рамките на "научната" си теория за света, който ги заобикаля; грешна теория, да, но, грешни теории в науката - бол; всяка теория така или иначе е предпоследна;

като магически определяме практики, които хората са упражнявали с идея да въздействат на средата още от времената на пещерните рисунки и лова на мамути - за нас те почиват на абсурдни принципи, но хей, не стреляйте по пианиста, той толкова може! днешната космология и митологичната космогония са качествено различни преди всичко на базата на знанията ни за заобикалящия ни свят и натрупания опит, но на принципно ниво и в двата случая се прави опит да се опише вселената, така че да се разбере по-добре и това разбиране да се използва.

вярно, че вярата доста се дъни като научен метод сравнена с критичното мислене и проверка, но това примерно е така на нашият етап, понеже сме се нуждаели от прогрес на знанията, а не от консервирането им; на един много по-ранен етап обаче, при наличието на по-малко предпоставки някой всъщност да измисли нещо полезно, може би е било много по-важно да се пази постигнатото до момента, при което консерватизма на догмата се явява много полезен.

днес може науката ни да е на ниво, което да благоприатства подобен на вашия научен снобизъм при поглед назад към реликвите на много по-ранни етапи, но това не го извинява. Жреците и маговете в храмовете на Египет и Шумер може да са смехотворно примитивни от гледна точка на хора коментиращи тераформиране на планети и създаване на квантови компютри, но без техните примитивни постижения, ние нямаше да сме на това ниво сега - без геомансията и свещеното земемерене, кога щеше да ни хрумне геометрията? И какво като се молиш на реката, след като усвояваш правилно водите й и строиш акуратни канали? Какво като се прекланяш на Утринната Звезда, след като трупаш акуратни астрономически знания (по-скоро факти, но все пак)? Вярно - грешната причинно-следственост и огромна плава преобладават, но тук-таме има и зрънца истини, проблясъци на правилни догадки или поне резултатни експерименти, пък било то и с погрешен анализ - все неща, които оцеляват във времето и стават основа за по-правилни светоописания, докато плявата се пресява.

чисто и просто, страхувам се, че поведението ви е като на отрицателите на Дарвин, дето не можели да приемат, че те, великите човеци произхождат от маймуни; дотук не виждам никаква рационална обосновка на това отричане на магията и ролята й, съчетано с желанието да се идентифицира с абсурда, освен тази, чисто емоционална реакция;

аз не вярвам в магията, съзнавам, че това са схващания, които историята и практиката са опровергали, но не виждам причина да си затварям очите пред постиженията на науката история, за да погаля егото и подсиля снобизма примерно на физиката или друга естествена наука; чрез отричането и произволното предефиниране вие правите точно това, и аз нито нито мога, нито искам да се съглася - "If I agree with you, we'd both be wrong"

Hi-ho, hi-ho, it's hand grenades I throw...


Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* И за разсейване на напрежението Mag   08.07.04 23:43
. * Re: И за разсейване на напрежението Poбин oт Лokcли   08.07.04 23:49
. * ;) firefox   09.07.04 00:18
. * Веднъж Икю ме попита Mag   09.07.04 00:28
. * Re: Веднъж Икю ме попита aspid   09.07.04 00:39
. * Re:Чудо firefox   09.07.04 09:46
. * машини firefox   09.07.04 10:12
. * Re: машини пишмaн-линrвиcтЪ   09.07.04 15:50
. * Абе ти маани... Mag   09.07.04 00:26
. * Re: И за разсейване на напрежението lkew   09.07.04 00:48
. * Re: И за разсейване на напрежението Цypзн   09.07.04 01:00
. * Re: И за разсейване на напрежението vizantiika   09.07.04 11:04
. * :)))))) Cynthia   09.07.04 14:43
. * Re: И за разсейване на напрежението Kopo   09.07.04 18:16
. * Re: И за разсейване на напрежението Цypзн   09.07.04 21:06
. * Re: И за разсейване на напрежението Kopo   09.07.04 21:07
. * Re: И за разсейване на напрежението vizantiika   11.07.04 11:24
. * Re: И за разсейване на напрежението Kopo   11.07.04 18:15
. * Re: И за разсейване на напрежението Цypзн   09.07.04 20:59
. * Re: И за разсейване на напрежението Poбин oт Лokcли   09.07.04 12:24
. * Re: firefox   09.07.04 13:00
. * Re: Poбин oт Лokcли   09.07.04 16:19
. * Re: бъркаш хронологията firefox   09.07.04 16:54
. * Re: бъркаш хронологията Gallandro   09.07.04 18:43
. * Re: бъркаш хронологията Poбин oт Лokcли   09.07.04 20:40
. * Re: бъркаш хронологията lkew   10.07.04 01:44
. * Познание и Резултат Mag   10.07.04 03:45
. * Re: бъркаш хронологията Poбин oт Лokcли   10.07.04 09:04
. * А чел ли е някой...? ivz   11.07.04 01:19
. * Re: бъркаш хронологията Цypзн   09.07.04 21:07
. * Re: firefox   10.07.04 05:21
. * Re: Цypзн   10.07.04 05:45
. * Re: firefox   10.07.04 11:38
. * Брех :-))) Mag   10.07.04 05:56
. * Re: Брех :-))) lady Marian   10.07.04 11:18
. * Явно на тия лекции си спала ;-))) Mag   10.07.04 16:22
. * Re: Явно на тия лекции си спала ;-))) lady Marian   10.07.04 18:48
. * Леле, лелеееееееее Mag   10.07.04 19:57
. * И да добавя още нещо: Mag   10.07.04 20:01
. * Re: И да добавя още нещо: lady Marian   12.07.04 11:00
. * Напротив Mag   12.07.04 13:58
. * Re: Явно на тия лекции си спала ;-))) Xaлифиpиeн   11.07.04 21:49
. * off: just having thoughts of Marian armydreamer   11.07.04 22:28
. * off на off-a firefox   11.07.04 23:38
. * I really don't know clouds at all armydreamer   12.07.04 00:03
. * Re: необяснимо firefox   10.07.04 11:49
. * един необясним феномен който наблюдавах вчера :) zaphod   10.07.04 13:03
. * Re: необяснимо Gallandro   12.07.04 10:59
. * Go! Go! arc-en-ciel   12.07.04 18:34
. * аре па ся Mist   12.07.04 18:55
. * Re: аре па ся Gallandro   13.07.04 10:25
. * Re: аре па ся Mist   13.07.04 15:38
. * Не е мое мнение Mag   13.07.04 18:48
. * Re: Не е мое мнение Gallandro   14.07.04 10:02
. * Всички науки (познания) Mag   15.07.04 02:32
. * Помниш ли? Mag   13.07.04 11:17
. * Re: Помниш ли? пишмaн-линrвиcтЪ   13.07.04 14:46
. * Там е проблема Mag   15.07.04 02:35
. * Re: Там е проблема пишмaн-линrвиcтЪ   15.07.04 12:49
. * И за явлението полтъргайст Mag   10.07.04 06:20
. * Re: И за разсейване на напрежението aspid   09.07.04 18:38
. * аз не zaphod   09.07.04 18:47
. * хареса ми това което казваш. тиrъp   09.07.04 19:36
. * А какво е технология? Mag   10.07.04 04:14
. * А какво е технология? тиrъp   10.07.04 09:36
. * Re: А какво е технология? lkew   10.07.04 11:22
. * Принципно lady Marian   10.07.04 18:54
. * Re: А какво е технология? zaphod   10.07.04 11:45
. * Re: А какво е технология? Gallandro   12.07.04 10:56
. * Re: И за разсейване на напрежението nousha   11.07.04 03:51
. * Re: И за разсейване на напрежението Kopo   11.07.04 18:38
. * Навремето в един друг клуб Mag   11.07.04 22:55
. * По отношение на статистиката и вероятностите Mag   11.07.04 23:16
. * Re: По отношение на статистиката и вероятностите Kopo   12.07.04 08:26
. * Re: firefox   12.07.04 10:47
. * Re: Kopo   12.07.04 18:21
. * Аз не вярвам Dilithium   11.07.04 23:50
. * Пък аз вярвам Mag   12.07.04 00:21
. * Е ти явно си имал инфо директно от източника Dilithium   12.07.04 05:06
. * Re: И за разсейване на напрежението Hanibal   13.07.04 00:55
. * Re: И за разсейване на напрежението Gallandro   13.07.04 10:27
. * Re: И за разсейване на напрежението Edna   14.07.04 10:40
. * А телефоните? Mag   15.07.04 02:15
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.