Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 03:37 15.06.24 
Клубове/ Фен клубове / Фантастика Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: тс [re: koroviev]
Автор ivz (любопитен)
Публикувано17.02.04 19:11  



Виж... малко ми е неудобно да си изясняваме подобни неща, но ти изглежда смяташ, че след като сме в клуб Фантастика всеки може да говори каквото му дойде на ум, затова иди (под псевдоним, ако искаш) в клуб Математика и постави същия въпрос там, зададен по същия начин.

Ето сега какво ще ти кажа в заключение, понеже виждам, че нямаме общ език:

1) "двата сета са безкраини, но не са равни на брои": между безкрайности не могат да се извършват математически операции, включително такива на сравнение (защото образно казано 2*безкрайност = 5*безкрайност = 1 милион * безкрайност = безкрайност) и в този нелеп смисъл СА равни.

2) Безкрайните множества могат да бъдат от различен ранг и тези, с които даваш математически пример ти, са "изброими". Множеството на реалните числа (ако изобщо разбираш за какво ти говоря) не е изброимо - да не навлизаме в подробности и дефиниции, всеки може да ги намери на много места. И в този смисъл двете безкрайности не са съпоставими. В тази връзка, ти не си доказал какво множество е това на "твоите" паралелни вселени, защото не си дефинирал механизма на генерирането им и това изобщо е фантасмагория, в която едва ли може да се вмъкне някаква математика.

3) За вероятност на делене на едно число на друго не може и да се говори, по начина, по който го обясняваш ти, защото вероятността е отношение на броя на интересуващите те случаи към броя на всички възможни и в този смисъл делим безкрайност на безкрайност, което още в някой от малките класове (значи не би трябвало да си го забравил) е неопределена величина. Както ти казваш дълбокомислено....ммм? Тази вероятност се смята така, както смятаме вероятността да попаднем със затворени очи поставяйки молив върху кръг, разделен на три сектора (от по 120 градуса) в единствения защрихован. Да, тази веротност е една трета, но не защото в този сектор има една трета от всички точки на кръга, понеже тяхното множество дори е неизброимо (т.е. е с ранга на множеството на реалните числа). Защото като разделиш безкрайност на една трета получаваш пак безкрайност (при това от същия ранг).

(не зная какво си редкатирал за да направиш по-ясно, но не си си го изяснил)

4) Сега на въпроса за прокламирания от теб антропоморфен принцип (заимстван - би могъл да споменеш това - от космологията или астрофизиката, както предпочиташ, като шеговит отговор на въпроса "Защо вселената е такава каквато е?" и отговорът "Защо човекът си задава този въпрос" - в смисъл, че фактът на неговото съществуване обуславя точно тези физически закони и точно тези стойности на физическите константи, които правят възможно възникването на човешкия живот и зараждането на разума). Казах "шеговит", защото ние не знаем дали точно в тази секунда друго извънземно същество с друга биология, бихимия и друго "всичко" не си задава същия въпрос, на което неговият отговор - по аналогия - би бил "Защото аз се питам това" и така до безкрайност. Прехвърлянето на същия принцип в разглеждания от теб случай само означава опит да обявим миналото такова каквото е, защото... теб те има да се питаш това. Естествено никакви паралелни вселени не следват от това, защото няма къде да съществуват (дори и като умствен ескперимент, т.е. в нашето въображение), понеже Вселена е всичко, което ни обхваща - без претенции за точност - значи извън него няма място за друго, най-малко за нова вселена, било то паралелна или перпендикулярна.

Толкова по въпроса, аз започнах от това, че малко произволно спекулираш с математически термини и можеш да подведеш някой, че едва ли не всичко, което "чуваме" от теб, е абсолютната истина, така че се опитах да внеса яснота от "моя" ъгъл. Знам, че няма да те убедя, така че потърси за себе си истината на други места (клубове), там аргументировката може да ти се стори по-убедителна. Ще повторя онова , с което започнах: зз мога да говоря само с човек, с когото намирам общ език. С теб изглежда нямаме.

P.S. A propos, линковете, които си ги дал, нали не твърдиш, че доказват нещо обратно на онова, което аз съм казал?

T-shirt slogan:
To err is human, to really foul things up requires a computer


Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* денят на страшния съд koroviev   13.02.04 13:31
. * И къде е проблемът? ;-)) Mag   13.02.04 14:30
. * Re: И къде е проблемът? ;-)) koroviev   13.02.04 15:49
. * Събуди се ;-))) Mag   13.02.04 15:56
. * Re: Събуди се ;-))) koroviev   13.02.04 16:23
. * Re: Събуди се ;-))) sinsky   13.02.04 16:27
. * Re: Събуди се ;-))) koroviev   16.02.04 11:48
. * Re: денят на страшния съд DVDator   13.02.04 15:58
. * Re: денят на страшния съд koroviev   16.02.04 11:51
. * Re: денят на страшния съд zaphod   13.02.04 16:01
. * Re: денят на страшния съд koroviev   16.02.04 11:48
. * Re: денят на страшния съд пишмaн-линrвиcтЪ   14.02.04 08:39
. * Re: денят на страшния съд lkew   14.02.04 10:35
. * сигурен ли си? zaphod   14.02.04 20:29
. * Re: сигурен ли си? lkew   14.02.04 20:42
. * Re: сигурен ли си? zaphod   15.02.04 10:16
. * Re: сигурен ли си? lkew   15.02.04 10:48
. * Re: денят на страшния съд koroviev   16.02.04 11:21
. * Re: денят на страшния съд пишмaн-линrвиcтЪ   16.02.04 12:11
. * Re: денят на страшния съд lkew   15.02.04 11:08
. * А КОИ Е НАБЛЮДАТЕЛЯ? koroviev   16.02.04 11:40
. * Re: :) lkew   16.02.04 15:50
. * да, идеята не е лоша zaphod   16.02.04 18:45
. * Re: да, идеята не е лоша koroviev   17.02.04 12:00
. * уха! zaphod   16.02.04 18:32
. * Re: уха! lkew   16.02.04 19:34
. * Re: уха! koroviev   17.02.04 11:53
. * Re: уха! ivz   17.02.04 13:30
. * Re: уха! koroviev   17.02.04 14:08
. * Re: уха! ivz   17.02.04 15:49
. * тс koroviev   17.02.04 16:25
. * Re: тс ivz   17.02.04 16:35
. * Re: тс koroviev   17.02.04 16:49
. * Re: тс ivz   17.02.04 19:11
. * Re: тс koroviev   18.02.04 10:08
. * Re: уха! zaphod   17.02.04 21:24
. * Re: уха! zaphod   17.02.04 21:15
. * дефиниция за паралелна вселена, че нещо нещата се koroviev   17.02.04 11:41
. * Re: дефиниция за паралелна вселена, че нещо нещата се sinsky   17.02.04 14:52
. * Re: дефиниция за паралелна вселена, че нещо нещата се koroviev   17.02.04 16:34
. * статия на макс тегмарк за всички видове паралелни koroviev   18.02.04 15:10
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.