Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 00:42 01.11.24 
Клубове/ Религия и мистика / Процесинг Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Против саентологията [re: Kaлu]
Автор RedQueen (illogical)
Публикувано24.02.03 15:31  



Здравей, Кали:))

първо - честит клуб; но толкова само, аз съм от въздържалите се засега:)
знам, че е досадно да се четат дълги постинги като моя, но те моля да го прочетеш докрай, обещавам да не е много скучен, давам факти към средата:))))
радвам се, че клубът го кръстихте в крайна сметка Процесинг, а не Дианетика или Сциентология, което щеше да е много ангажиращо, ограничаващо, а и леко обезпокоително...
ще ти кажа защо - лично аз смятам, че на всичко трябва да се дава гласност, да се предоставя достатъчно обективна информация, за да може всеки да прецени сам за себе си въз основа на "фактите", както сама казваш; но да се разисква, не да се пропагандира!
могат да се разискват и други спорни учения, лошо в това няма, дори е добро, хората ще знаят как да се предпазят, ако има защо, от тях...

сциентолозите не са ми непознати съвсем, преди десетина години, ако не се лъжа, излезе за първи път на български "Дианетика" и то издание на БАН, доколкото си спомням /а си спомням, защото това ми направи добро впечатление, нещо като гаранция за сигурност на изложените в книгата положения/; въпреки "гаранцията" нещо в книгата не ми хареса, но това е мое субективно мнение, само за сведение:)
почти всичко, което знам за тяхното учение го знам оттам...

та понеже е хубаво да се говори по същество, а не само "по слухове",
а и понеже спорихте най-вече за Франция, искам да отбележа, че дори и да не са били осъдени по някое от многото дела срещу тях, има и процеси, завъшили с присъди/което е естествено; това, че ги оневиняват на едно място нищо не значи, ако на други пет примерно са били осъдени!

понеже страницата, която ще ви посоча е на френски, разчитам тези от вас/Хомо Луденс, например:), които знаят езика, да потвърдят думите ми, нямам време да преведа всичко - става въпрос за дълги протоколи от съдебни процеси /не само за публикации в печата!!/
материалите наистина са много, посочени са и съдебни дела в други страни, наистина не съм изчела всичко
тук ще ви преведа накратко само присъдите на марсилския съд по едно от делата; свидетелствата на "жертвите" също са интересни, но са дълги

и не става въпрос за обвинения в незаконна "рекламна дейност", а за мошеничество, дори изнудване и то изнудване на хора с психически проблеми!
след като са били признати за виновни, един от основните подсъдими изтъква като основна причина за действията си желанието си да изпревари останалите мисионери сциентолози в Европа откъм "продуктивност", разбирайте - "приходи в касата"!??!
("Il a reconnu que son but etait d'obtenir de ces centres une productivite maximum et de gagner le titre de "meilleure mission d'Europe".)
т.е. - целта оправдава средствата;



линкът е към една много дълга страница от въпросния процес срещу седем сциентолози (който се посочва като втори процес във Франция, първият е бил срещу 23 - ма), всичко е описано подробно по дни, но най-интересната част е накрая, където решенията на съда са изложени концентрирано, а преди тях и свидетелските показания

сега за присъдите /пропускам обосновките преди това, че са дългички/:

DELAMARE Xavier/ президент на сциентоложките центрове в Ница и Марсилия,бел.RedQueen/ "...Като се вземат предвид предходните елементи, съдът му присъжда 2 г. лишаване от свобода, от които 18 месеца условно, и глоба от 100.000 франка."

MUSSET Sylvie /и всички изброени по-нататък са сътрудници на основния обвиняем, бел.RQ/ - "Въз основа на предходните елементи, й се налaга присъда лишаване от свобода 6 месеца условно."

AULAGNIER Emmanuelle - "...лишаване от свобода 1 г. условно"
MOLINA Marie-Ange - " "...лишаване от свобода 1 г. условно"
COHEN Michele - "...лишаване от свобода 8 м. условно"
/присъдите в по- голямата им част са условни, понеже, доколкото разбирам, осъдените не са били осъждани преди това и имат чисто съдебно минало, имат вече и семейства/

накратко за какво са били осъдени - след като са привличали "ученици"/"пациенти"/ с книги и психологически тест и са показвали какво у тях не е наред и се нуждае от корекция, те са предлагали на жертвите си няколко сеанса от приблизително 3-4 часа всеки/не знам какъв е българският термин за "audition", ти ще кажеш:)/ срещу определена "скромна" сума, като са гарантирали професионализъм и сигурност; поне двама от пострадалите са имали психични проблеми от преди и са съобщили прдварително за това, че са лабилни психически /една от жените е била на лекарства, които е спряла по тяхно настояване/; първоначалните сеанси водели до временни подобрения, но след известно време състоянието на пациентите се влошавало дотолкова, че да потърсят отново услугите на съответния сциентоложки център; там са им казвали, че ще им помогнат, но срещу определена още по-голяма сума и така "до безкрай".
от изложените доказателства /част от тях, между другото са изчезнали мистериозно и за това също е имало съдебно разследване../ става ясно, че всеки от водещите на тези сеанси си е водел подробни записки за състоянието на "лекуваните" и то на сравнително професионален език. от записките се вижда, че те много добре са съзнавали какво става с хората, че те чувстват болка, че са зле, че стават зависими
но въпреки това продължавали с "изнудването", като на най-усложнените случаи предлагат много скъпо лечение в Париж при специалисти от САЩ и т.н., което още повече оскъпявало услугата...

ето, дори за краткия преразказ отиде много:)))
ако искате мога следващия път да ви пусна едно от свидетелствата, дадени в съда по този процес
но само ако проявявате интерес
и пак подчертавам, не съм изчела всичко, то физически е невъзможно за няколко дни

и още нещо - има хора, които привидно са ти "противници", "опозиция" и ти мислиш, че те се заяждат с теб; но отстрани погледнато не е така, не им се сърди
доколкото мога да преценя и да усетя думите на Дрона и Валсодар /да не говорим за Дейти, дала е и много хубави линкове даже:)/ в тях няма злоба; и да се "драчат" с тебе това е по-скоро с добри намерения
погледни в себе си и виж дали ти самата не си очаквала предварително отпор и затова да заемаш такава отбранителна позиция, виждайки зад думите им атака; това е много вероятно, с мен се е случвало;

Поздрави
Кралицата.

Редактирано от RedQueen на 24.02.03 21:07.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Против саентологията KaлuМодератор   20.02.03 17:27
. * Re: Против саентологията viavita   20.02.03 21:07
. * Re: Против саентологията Kaлu   20.02.03 22:13
. * Re: Против саентологията viavita   21.02.03 17:20
. * Re: Против саентологията Kaлu   21.02.03 17:38
. * Re: Против саентологията d8a   20.02.03 21:39
. * edinstvenoto reshenie problemite vi   20.02.03 21:39
. * Re: Против саентологията ssonia   20.02.03 22:05
. * Re: Против саентологията Kaлu   20.02.03 22:11
. * Re: Против саентологията ssonia   20.02.03 22:20
. * Re: Против саентологията Kpъr   21.02.03 01:33
. * Re: Против саентологията ssonia   21.02.03 18:54
. * Re: Против саентологията Kpъr   22.02.03 02:31
. * Re: Против саентологията d8a   20.02.03 22:21
. * Re: Против саентологията Kaлu   20.02.03 22:57
. * Re: Против саентологията    21.02.03 09:26
. * Зену е жив alice   21.02.03 12:52
. * Това не са факти , а клюки и злословене... valsodar   21.02.03 14:25
. * Re: Това не са факти , а клюки и злословене... viavita   21.02.03 18:06
. * Re: Зену е жив Homo Ludens*   21.02.03 15:09
. * Re: Зену е жив alice   21.02.03 15:46
. * Re: Зену е жив Kaлu   21.02.03 16:04
. * Re: Зену е жив viavita   21.02.03 18:08
. * Re: Зену е жив Homo Ludens*   21.02.03 16:23
. * Re: Ми да е жив и здрав. Тогава. Kaлu   21.02.03 15:34
. * Re: Ми да е жив и здрав. Тогава. alice   21.02.03 16:30
. * Re: Ми да е жив и здрав. Тогава. Kaлu   21.02.03 16:51
. * аз да си питам, нали знаеш... Sin   22.02.03 12:56
. * Re: аз да си питам, нали знаеш... Kaлu   22.02.03 14:05
. * Re: Ми да е жив и здрав. Тогава. viavita   21.02.03 18:11
. * Re: Ми да е жив и здрав. Тогава. Kaлu   21.02.03 18:19
. * ама можеше поне да ми спестиш бележката:-) Sin   21.02.03 16:05
. * Re: ама можеше поне да ми спестиш бележката:-) Kaлu   21.02.03 16:07
. * Re: Мила Алис, Kaлu   21.02.03 16:29
. * Re: Мила Алис, alice   21.02.03 16:56
. * Re: Мила Алис, Kaлu   21.02.03 17:33
. * Re: Мила Алис, Homo Ludens*   21.02.03 18:12
. * Re: Мила Алис, aлиc   21.02.03 19:21
. * Re: Мила Алис, Kaлu   21.02.03 19:34
. * Re: Мила Алис, alice   21.02.03 20:46
. * Re: Мила Алис, нека се уважаваме Kaлu   21.02.03 21:03
. * за езиковата бариера ;-) Sin   22.02.03 13:06
. * Re: за езиковата бариера ;-) Kaлu   22.02.03 14:09
. * Re: Мила Алис, Homo Ludens*   21.02.03 21:16
. * Re: Мила Алис, Kaлu   21.02.03 21:51
. * Re: Мила Алис, Homo Ludens*   21.02.03 21:58
. * Re: Мили Хомо, Kaлu   21.02.03 22:15
. * АДРЕСА НА БГ-ДИНЕТИЦИТЕ ИHФOPMATOT   23.02.03 00:06
. * Re: Мила Алис, Homo Ludens*   21.02.03 17:57
. * Re: Мила Алис, Kaлu   21.02.03 18:06
. * Re: Мила Алис, alice   21.02.03 19:08
. * Re: Мила Алис, Kaлu   21.02.03 19:20
. * Re: Я чакай Kaлu   22.02.03 00:27
. * Re: Против саентологията Dracoid   21.02.03 18:28
. * Re: Против саентологията Homo Ludens*   21.02.03 18:53
. * Re: Против саентологията St.Petar   21.02.03 22:51
. * Re: Против саентологията Kaлu   21.02.03 23:14
. * Re: Против саентологията Opo   22.02.03 00:39
. * Re: Против саентологията Kaлu   22.02.03 10:44
. * Re: Против саентологията Opo   22.02.03 12:40
. * Re: Против саентологията Kaлu   22.02.03 13:59
. * Re: Против саентологията Kaлu   22.02.03 14:01
. * Re: Против саентологията Homo Ludens*   21.02.03 23:36
. * Re: Против саентологията St.Petar   22.02.03 12:26
. * Re: Против саентологията Opo   22.02.03 12:43
. * Re: Против саентологията St.Petar   22.02.03 12:52
. * Re: Против саентологията Kaлu   22.02.03 14:26
. * Re: Против саентологията St.Petar   22.02.03 15:02
. * Re: Против саентологията Kaлu   22.02.03 16:02
. * Re: Против саентологията Kaлu   22.02.03 14:14
. * Re: Против саентологията ssonia   22.02.03 15:57
. * Re: Против саентологията Kaлu   22.02.03 16:09
. * Re: Против саентологията ssonia   22.02.03 16:12
. * Re: Против саентологията Kaлu   22.02.03 16:30
. * Re: Против саентологията St.Petar   22.02.03 16:42
. * Re: Против саентологията Kaлu   22.02.03 17:43
. * Re: Против саентологията St.Petar   22.02.03 17:54
. * Re: Против саентологията St.Petar   22.02.03 16:37
. * Re: Против саентологията Kaлu   22.02.03 17:52
. * Re: Против саентологията St.Petar   22.02.03 18:19
. * Re: Против саентологията Kaлu   22.02.03 19:15
. * Re: Против саентологията St.Petar   22.02.03 20:29
. * Re: Против саентологията Kaлu   22.02.03 20:52
. * Re: БЪЛГАРЩИНА И....ЗАКОННОСТ... Opo   22.02.03 22:22
. * Re: БЪЛГАРЩИНА И....ЗАКОННОСТ... St.Petar   23.02.03 14:20
. * Re: БЪЛГАРЩИНА И....ЗАКОННОСТ... Kaлu   23.02.03 14:56
. * Re: БЪЛГАРЩИНА И....ЗАКОННОСТ... St.Petar   24.02.03 15:51
. * Re: БЪЛГАРЩИНА И....ЗАКОННОСТ... Opo   25.02.03 01:59
. * Re: БЪЛГАРЩИНА И....ЗАКОННОСТ... St.Petar   25.02.03 15:05
. * Re: БЪЛГАРЩИНА И....ЗАКОННОСТ... Opo   25.02.03 22:51
. * Кои всъщност са богатите държави? valsodar   23.02.03 12:26
. * Re: Кои всъщност са богатите държави? Kaлu   23.02.03 13:06
. * Re: Против анархията наричана "свобода" Opo   22.02.03 22:23
. * Re: Против анархията наричана "свобода" Kaлu   22.02.03 22:38
. * Re: Против анархията наричана "свобода" ssonia   22.02.03 22:47
. * Re: Против анархията наричана "свобода" Kaлu   22.02.03 23:13
. * Re: Против анархията наричана "свобода" ssonia   22.02.03 23:22
. * Re: Против анархията наричана "свобода" Kaлu   22.02.03 23:31
. * Re: Против анархията наричана "свобода" ssonia   22.02.03 23:36
. * Re: Против анархията наричана "свобода" Kaлu   22.02.03 23:43
. * Re: Против анархията наричана "свобода" ssonia   22.02.03 23:54
. * Re: Против анархията наричана "свобода" Kaлu   23.02.03 10:15
. * Re: България "Велика Държава" ха-ха-хаааа Opo   23.02.03 01:05
. * Re: България "Велика Държава" ха-ха-хаааа Kaлu   23.02.03 10:18
. * Re: България "Велика Държава" ха-ха-хаааа ssonia   23.02.03 13:48
. * Re: България "Велика Държава" ха-ха-хаааа Homo Ludens*   23.02.03 13:53
. * Re: България "Велика Държава" ха-ха-хаааа ssonia   23.02.03 18:42
. * Re: България "Велика Държава" ха-ха-хаааа Opo   25.02.03 01:35
. * И със миналото ли да живеем?! valsodar   23.02.03 14:04
. * Re: И със миналото ли да живеем?! ssonia   23.02.03 18:35
. * Re: България "Велика Държава" ха-ха-хаааа Opo   25.02.03 01:30
. * Re: България "Велика Държава" ха-ха-хаааа St.Petar   23.02.03 14:40
. * Re: България "Велика Държава" ха-ха-хаааа ssonia   23.02.03 18:46
. * Re: България "Велика Държава" ха-ха-хаааа Opo   25.02.03 02:11
. * Re: България "Велика Държава" ха-ха-хаааа viavita   23.02.03 15:02
. * Re: България "Велика Държава" ха-ха-хаааа Kaлu   23.02.03 15:19
. * Re: България "Велика Държава" ха-ха-хаааа viavita   23.02.03 15:29
. * Re: България "Велика Държава" ха-ха-хаааа Kaлu   23.02.03 15:36
. * Re: България "Велика Държава" ха-ха-хаааа viavita   23.02.03 15:41
. * Re: България "Велика Държава" ха-ха-хаааа Opo   25.02.03 02:27
. * Re: България "Велика Държава" ха-ха-хаааа Opo   25.02.03 02:20
. * "Ми де да знам какво значи факти. " valsodar   22.02.03 17:45
. * И аз се ровя от около седмица-две по тоя въпрос, п valsodar   23.02.03 19:39
. * Re: И аз се ровя от около седмица-две по тоя въпрос, п Kaлu   23.02.03 19:59
. * Нещо не вдянах??! valsodar   24.02.03 17:05
. * Re: Нещо не вдянах??! Kaлu   24.02.03 17:36
. * Re: Против саентологията RedQueen   24.02.03 15:31
. * Re: Против саентологията Kaлu   24.02.03 16:15
. * Re: Против саентологията RedQueen   24.02.03 20:49
. * Re: Против саентологията Homo Ludens*   24.02.03 16:30
. * Re: Против саентологията RedQueen   24.02.03 20:57
. * Re: Против саентологията Homo Ludens*   24.02.03 21:21
. * Re: Против саентологията Homo Ludens*   24.02.03 21:44
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.