Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 17:05 26.04.24 
Клубове / Наука / Технически науки / Енергетика Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: До Рангел Запходов [re: zaphod]
Автор пopyчиk Pжeвckи (същият)
Публикувано18.09.05 21:43  



Зейфод, аз никъде не съм споменал за наличие или липса на хармонични в някакъв сигнал. Говоря само за едно - можеш да измериш период (а следователно и честота) на дадено трептене с точността с която ти позволява конкретната апаратура до N-тия знак след запетаята дори и да мериш само един период или дори полупериод от сигнала. Наличието на възможност за фазова/честотна модулация/манипулация не променя този факт.

Представи си, че имаш трептящ кръг с ударно възбуждане и с голям коефицент на затихване т.е. нисък качествен фактор, но все пак достатъчно голям за да има 5 периода да кажем. Нека честотата му да е 50 херца. Ако аз разполагам с точен честотомер (периодомер) мога ли еднократно да измеря 2-рия период примерно и да заявя с точност до 3-тия знак (1 милихерц) каква е резонансната честота на кръга - мога. Нищо че измерването е траело само 20 милисекунди. Можем ли да говорим за резонансна честота на кръга, или за честота на трептенията генерирани в случея от него - можем.
Или хайде трептящият кръг е несигурно нещо - менят му се параметрите от тези на околната среда, ама нека имаме безкрайно точен генератор при който можеш пак да постъпиш по съответния начин. Ако този генератор има период на трептене 10 години, означава ли, че за да го измериш с точност 0.1 година (около месец) трябва да мериш 100 години? Говоря единственно и само за моментни стойности на сигнала. Защото всяко едно измерване е за конкретна моментна стойност. Аз не мога да знам каква ще е честотата на този генератор след 100 или 1000 години, дали ще е същата и дали изобщо той ще работи, но не ми и трябва, защото ме интересува конкретната моментна стойност. Това ми беше основната идея.

Долу-горе разбирам (всъщност още от първата ти бележка) какво се опитваш да кажеш с това си твърдение за меренето, само дето не го казваш правилно. В случая с меренето на периода на 50-те херца, когато честотомерът работи като периодомер и се отчитат не брой постъпили периода на входа му за определено време, а се броят броя импулси на опорния генератор за времето на един период (20 милисекунди) на входния сигнал, че няма да постигна по-висока точност от големината на един период на честотата на опорния генератор. Според математиката е така. Според електрониката и практиката обаче - тц. В такива случаи се използват схеми преобразуватели време-време, при които точността на измерване може да бъде 10, 100 и дори 1000 пъти по-висока. Т.е. при използване на опорен генератор един мегахерц да кажем (1 микросекунда) мога да постигна точност на измерване от порядъка на 1 наносекунда или ако го обърнем в херци, около 49.999997....... (не ми се пишат сите цифри). Вярно, ще трябва да позамеря малко повече от един период на сигнала, но времето за измерване няма да е толкова голямо колкото си мислиш.

А сега за редчето на Ц дето си го написал. В него липсва нещо много важно, а именно времевата база. Ако 100 периода на "носещата" са ти една секунда (това болднато го подчертавам щото е много, ама много важно) и ти манипулираш фазата по описания начин на всеки 100 периода това означава нещо много елементарно - ти вкарваш информация в тази носеща. Следователно след преминаване на сигнала през един фазов детектор на изхода на последния ще получиш сигнала с който си манипулирал носещата. Този сигнал обаче съвсем няма да е с честота 1 херц както си мислиш, ако изхождаме от онуй болднатото отгоре. Честотата на правоъгълния сигнал в случая (щото с такова модулираш) ще бъде 0.5 херца. Та затуй такованката.... единия херц липсва в спектъра

Редактирано от пopyчиk Pжeвckи на 18.09.05 21:54.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Повишена честота на тока в ел.мрежата Kpacи   01.09.05 10:05
. * Re: Повишена честота на тока в ел.мрежата KokoBoko   01.09.05 13:53
. * Re: Повишена честота на тока в ел.мрежата Kpacи   01.09.05 14:16
. * Re: Повишена честота на тока в ел.мрежата brains   01.09.05 14:38
. * Разпад на ЕЕС е имало в България! Xaxo   02.09.05 10:34
. * Re: Повишена честота на тока в ел.мрежата bon4o+   02.09.05 11:28
. * Re: Повишена честота на тока в ел.мрежата Borislav   01.09.05 14:44
. * Абе малко бъркате. Xoлдън   01.09.05 17:33
. * e da Диaн   02.09.05 13:04
. * Re: Абе малко бъркате. Borislav   02.09.05 15:39
. * Re: Абе малко бъркате. Xoлдън   02.09.05 19:37
. * Re: Абе малко бъркате. Borislav   03.09.05 17:34
. * Re: Абе малко бъркате. Xepц   15.09.05 15:52
. * Re: Абе малко бъркате. Kpacи   03.09.05 13:17
. * Re: Абе малко бъркате. Xoлдън   03.09.05 13:38
. * Re: Абе малко бъркате. Borislav   03.09.05 17:36
. * Borislav бъркаш се Диaн   06.09.05 14:18
. * Re: Borislav бъркаш се Borislav   06.09.05 16:07
. * има държави с кварцово стабилна мрежа zaphod   07.09.05 08:21
. * Re: има държави с кварцово стабилна мрежа elektromer   08.09.05 17:56
. * Re: има държави с кварцово стабилна мрежа Xoлдън   08.09.05 18:42
. * Re: има държави с кварцово стабилна мрежа elektromer   09.09.05 11:34
. * Re: има държави с кварцово стабилна мрежа zaphod   10.09.05 21:02
. * Re: има държави с кварцово стабилна мрежа Xoлдън   10.09.05 21:28
. * е па утрепа коча.... Диaн   10.09.05 21:39
. * Re: е па утрепа коча.... zaphod   11.09.05 12:01
. * Re: е па утрепа коча.... brains   11.09.05 12:06
. * е, че тя си е точно това zaphod   11.09.05 12:35
. * ех Zaphod.... Диaн   11.09.05 17:51
. * Re: ех Zaphod.... zaphod   13.09.05 23:03
. * Re: ех Zaphod.... вeтepинapят   14.09.05 10:59
. * Re: ех Zaphod.... zaphod   14.09.05 19:04
. * Re: ех Zaphod.... пopyчиk Pжeвckи   14.09.05 21:44
. * Re: ех Zaphod.... вeтepинapят   15.09.05 10:57
. * + и към всички! Baл   15.09.05 16:38
. * Re: + и към всички! brains   15.09.05 18:30
. * Re: + и към всички! Baл   15.09.05 19:35
. * Re: + и към всички! brains   15.09.05 21:33
. * е деееее Диaн   15.09.05 23:09
. * Re: ех Zaphod.... zaphod   16.09.05 09:11
. * Re: ех Zaphod.... вeтepинapят   16.09.05 12:18
. * До Рангел Запходов Borislav   16.09.05 15:57
. * Re: До Рангел Запходов zaphod   16.09.05 19:19
. * Re: До Рангел Запходов Borislav   16.09.05 20:49
. * Re: До Рангел Запходов elektromer   16.09.05 21:34
. * Re: До Рангел Запходов zaphod   16.09.05 23:32
. * Re: До Рангел Запходов elektromer   17.09.05 13:45
. * Re: До Рангел Запходов zaphod   17.09.05 15:33
. * Стига си предполагал elektromer   17.09.05 19:45
. * Re: Стига си предполагал zaphod   17.09.05 22:06
. * Re: Стига си предполагал KokoBoko   18.09.05 04:45
. * не е zaphod   18.09.05 08:46
. * Re: Стига си предполагал brains   18.09.05 09:27
. * Re: Стига си предполагал вeтepинapят   18.09.05 14:43
. * Re: Стига си предполагал zaphod   18.09.05 15:41
. * Re: Стига си предполагал вeтepинapят   18.09.05 15:58
. * между другото zaphod   18.09.05 16:12
. * Re: между другото Xoлдън   18.09.05 17:03
. * Re: между другото zaphod   18.09.05 19:08
. * Re: Стига си предполагал elektromer   19.09.05 16:17
. * Re: Стига си предполагал elektromer   19.09.05 16:54
. * Re: Стига си предполагал zaphod   20.09.05 14:27
. * Re: Стига си предполагал elektromer   20.09.05 20:18
. * Re: До Рангел Запходов пopyчиk Pжeвckи   18.09.05 13:05
. * Re: До Рангел Запходов zaphod   18.09.05 19:23
. * Re: До Рангел Запходов пopyчиk Pжeвckи   18.09.05 21:43
. * Re: До Рангел Запходов zaphod   18.09.05 22:25
. * Re: До Рангел Запходов пopyчиk Pжeвckи   19.09.05 00:49
. * Практиката е показала, че вeтepинapят   19.09.05 08:20
. * Re: Практиката е показала, че Stoiko   19.09.05 09:55
. * Re: Практиката е показала, че вeтepинapят   19.09.05 10:44
. * Към ветеринаря , стойко и поручик ... elektromer   20.09.05 11:47
. * Не толкова елементарно де .... eнepreтиk   20.09.05 11:58
. * близко си :) zaphod   20.09.05 14:31
. * Re: близко си :) eнpreтиk   20.09.05 20:25
. * Re: До Рангел Запходов zaphod   19.09.05 08:29
. * Re: До Рангел Запходов пopyчиk Pжeвckи   19.09.05 13:59
. * Re: До Рангел Запходов zaphod   19.09.05 18:56
. * Re: До Рангел Запходов пopyчиk Pжeвckи   27.09.05 20:48
. * Re: До Рангел Запходов zaphod   28.09.05 19:42
. * До внук ми поручика Borislav   19.09.05 15:48
. * Re: До внук ми поручика пopyчиk Pжeвckи   27.09.05 20:43
. * Re: До внук ми поручика Borislav   27.09.05 22:58
. * Re: До внук ми поручика пopyчиk Pжeвckи   28.09.05 00:58
. * :) Диaн   16.09.05 21:59
. * Re: ех Zaphod.... elektromer   14.09.05 21:46
. * Re: ех Zaphod.... nezainteresovan   17.09.05 15:42
. * Re: ех Zaphod.... Mapиaн   14.09.05 23:46
. * zabhod , не се излагай повече! elektromer   11.09.05 21:08
. * Re: zabhod , не се излагай повече! brains   13.09.05 14:34
. * Re: Повишена честота на тока в ел.мрежата plmk   02.09.05 18:59
. * Re: Повишена честота на тока в ел.мрежата jav   17.09.05 13:51
. * Re: Повишена честота на тока в ел.мрежата Junak   29.09.05 22:51
. * Re: Повишена честота на тока в ел.мрежата brains   30.09.05 18:23
. * Re: Повишена честота на тока в ел.мрежата Junak   30.09.05 19:50
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.