Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:16 26.06.24 
Клубове / Контакти / Запознанства / Ева и Ева Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема скандалът приключи. права съм и се оттеглям.
Автор ДжeйнМодератор (стар клубар)
Публикувано26.03.02 12:10  



търпях два дена цялата помия, която се изля върху мен, защото знаех, че съм права и чаках това да се потвърди. след модераторите и администраторите казаха, че координатите от постинга на Елия е трябвало да бъдат изтрити. сега, когато правотата ми е факт, спокойно мога да си подам оставката. когато изберете друг модератор, спирам да изпълнявам модераторски функции. дотогава съм и.д. модератор и ще се стремя да имам минимална намеса, т.е. само в изключително драстични случаи.

който е чакал това, нека не чете по-нататък. иска се способност за самостоятелно, зряло и демократично мислене, за да го разбере, така че не е необходимо излишно да се напряга.

за тези, които могат да мислят и за които демокрацията не е празна дума:

не мога да съм модератор, т.е. да бдя за за спазването на някакви норми, сред хора, които не желаят да живеят според норми. сега Елия обяснява, че го е направила, водена от високохуманни съображения, които пламенно излага. утре друг ще направи същото и ще убеждава колко добри са намеренията му. вдругиден трети ще го направи, без да обяснява намерения - а само защото щом другите го правят, може и той. точно това не мога да приема: Елия отваря вратичка, през която може да мине всеки, независимо от намеренията му. ако днес Елия претендира, че не нарушава никакви правила и вие одобрявате това, утре всеки ще може да направи същото, независимо от намеренията му, защото няма да нарушава никакви правила. след като приехте, че могат да се публикува лична кореспонденция с координатите на подателя, следва, че всеки недобронамерен може да компрометира когото и да е, само защото не му е симпатичен. по този начин Елия, макар водена от добри намерения, отваря вратичка за пълни своеволия и гадости. когато няма установени правила, всяко нещо е възможно. по това демокрацията се различава от всички останали форми на управление и е най-съвършена - защото има формални правила, посочва Макс Вебер, създател на съвременната социология и първи изследовател на модерното демократично общество. тези формални правила са валидни за всички, независимо от намеренията им. едно действие се преценява според резултатите му - дали отговаря на съществуващите формални правила, а не според намеренията му - добри или лоши. това е т.нар. етика на резултата според Макс Вебер, коренно различаваща се от етиката на намеренията, характерна за Средновековието, когато действието се оценява според намеренията на извършителя му. елементарен пример: човек удря някого, защото го е обидил или защото е обидил друг. намерението му е добро - да накаже обидилия. но действието му нарушава формалните правила, т.е. закона, забраняващ саморазправата. обидилият трябва да бъде санкциониран от закона, а не чрез саморазправа. този, който еударил, ще бъде осъден за саморазправа, независимо от добрите му намерения. друг пример: в Европейския съд по правата на човека в Страсбург има доста присъди срещу България по дела, водени от роми. те осъдиха страната ни заради нарушаване на човешките им права, защото са били бити от полицията. почти всички са престъпници, някои от тях с влязла в сила присъда. но това, че са престъпници (вид лоши хора) не означава, че техните права не съществуват. демокрацията е система от формални правила, чието спазване не се определя от волята на един или друг човек, нито от намеренията му, нито от качествата на този човек. тези правила са продукт на волята на определени институции и организации, които обществото е допуснало да съществуват, за да изразяват различните обществени и групови интереси. законите се създават от от парламента. подзаконовите нормативни актове (постановления, наредби, правилници и т.н.) се създават от изпълнителни те ведомства. законите и подзаконовите нормативни актове са задължителни за всеки гражданин. организациите с идеална цел (фирми, фондации, партии, сдружения и др.) създават устави, правилници и други актове, задължителни за техните членове. фирмите създават също създават правила. едни от тях за своите служители. други - за клиентите ползващи техни услуги или продукти. например, лицензионните споразумения, които купувачът на софтуеър подписва. по същия начин Dir.bg е създал свои Условия за ползването на услугите на Dir.bg, които всеки регистрирал се се задължава с акта на регистрацията си да спазва. този клуб желае да живее по законите на примитивното общество, където няма правила или те биват променяни хаотично и в зависимост от случая.

Елия наруши чл.5 т. а от тези Условия. за съжаление, няма механизъм да бъде санкционирана. повечето от вас подкрепят нарушението. администрацията Dir.bg няма механизми да наложи спазването на условията. това означава, че правилата, създадени от Dir.bg, са несъвършени, защото не включват механизми, гарантиращи спазването им. тоест, създателите на правилата не са допускали, че може да се появи лице като Елия, което да ги нарушава и да бъде подкрепено. Dir.bg не са се съобразили с това, че живеем в България и сме българи - т.е. хора, за които уважението към формалните правила е нещо дълбоко чуждо и неразбираемо. хора, чиито души са още в традиционното патриархално общество и на които е напълно чуждо разбирането на демокрацията. много хора преди мен и по-учени от мен отдавна са констатирали, че в България трябва да се сменят поколения, за да се създадат граждани, за да се създаде гражданско общество, разбиращо що е демокрация и живеещо по демократични норми.

уважавам Елия, защото има волята и смелостта да се бори за каузата си. не одобрявам каузата й.

съжалявам тези, които при оценките си бяха водени от нейния принцип, който тя многократно е заявявала - "ако човек е мой приятел, трябва да ме подкрепи, независимо дали съм права".

повече съжалявам тези, които замълчаха от страх или конформизъм. включително тези от тях, които в личен разговор ми казаха "да, права си, но не можах да го кажа публично", без значение на мотивите им за премълчаването.

уважавам тези, които изразиха собственото си мнение, без да се влияят от Елия, уважавам ги, независимо от характера на мнението им - дали е "за" или "против", независимо дали включва разбирането за демокрация или не.

не уважавам Ева_С, защото не изпълнява модераторските си задължения. тя не изтри обидите на Елия срещу мен (откритите обидни квалификации), въпреки че те са нарушение на правилата. аз не ги изтрих, за да не използвам модераторските си права за моя собствена защита. никога не съм го правила и съм заявявала многократно, че няма да го правя. но Ева като модератор беше длъжна да ме защити като клубен член.

надявам се тези, на които демокрацията е чужда като понятие и светоусещане, някога да дораснат до нея.

пожелавам приятно прекарване оттук нататък в обществото с примитивни правила, т.е. правила, променящи се според случая и според човека.

радвам се, че Ева ще продължава да е единият модератор тук, защото тя ще гарантира субективното спазване на каквито и да е псевдоправила, т.е. ще прави каквото иска, а не каквото трябва. надявам се и другият избран модератор да е същият, за да има пълен субективизъм, какъвто желаете.

IMAGINE...

Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* скандалът приключи. права съм и се оттеглям. ДжeйнМодератор   26.03.02 12:10
. * Re: скандалът приключи. права съм и се оттеглям. fairfff   26.03.02 12:20
. * Re: скандалът приключи. права съм и се оттеглям. willy_s   26.03.02 12:41
. * Re: скандалът приключи. права съм и се оттеглям. Джeйн   26.03.02 13:06
. * никой не е прав Dakota   26.03.02 12:52
. * Re: скандалът приключи. права съм и се оттеглям. kultivirana   26.03.02 13:22
. * Re: скандалът приключи. права съм и се оттеглям. koroviev   26.03.02 13:29
. * А моето мнение е друго... !!! eлия   26.03.02 14:34
. * Re: А моето мнение е друго... !!! willy_s   26.03.02 14:38
. * Така е... eлия   26.03.02 16:51
. * Re: Така е... willy_s   27.03.02 12:06
. * Re: А моето мнение е друго... !!! smiah v zalata   26.03.02 14:54
. * малка грешка Джeйн   26.03.02 14:56
. * Re: малка грешка eлия   26.03.02 17:08
. * Re: малка грешка koroviev   26.03.02 17:16
. * Re: малка грешка eлия   26.03.02 17:36
. * Re: малка грешка Cherniq   27.03.02 01:44
. * Re: малка грешка eлия   27.03.02 02:32
. * Re: малка грешка Cherniq   27.03.02 12:10
. * Re: малка грешка eлия   27.03.02 18:02
. * Re: малка грешка Cherniq   30.03.02 02:39
. * Re: малка грешка eлия   31.03.02 14:09
. * Re: малка грешка Cherniq   31.03.02 17:33
. * Re: А моето мнение е друго... !!!Taka.. fairfff   26.03.02 15:19
. * В същото време... eлия   26.03.02 17:12
. * Re: В същото време...edin kurshum za mnogo zaici)) fairfff   26.03.02 17:42
. * Re: В същото време...edin kurshum za mnogo zaici)) eлия   26.03.02 19:31
. * Re: В същото време...edin kurshum za mnogo zaici)) fairfff   26.03.02 23:26
. * Re: В същото време...edin kurshum za mnogo zaici)) SamoTia   27.03.02 02:48
. * Re: В същото време...edin kurshum za mnogo zaici)) eлия   27.03.02 03:57
. * Re: А моето мнение е друго... !!! YD   26.03.02 15:40
. * малки спомени за обективност D.   26.03.02 15:54
. * Re: А моето мнение е друго... !!! eлия   26.03.02 17:19
. * Re: А моето мнение е друго... !!! YD   26.03.02 20:13
. * Re: А моето мнение е друго... !!! eлия   26.03.02 21:50
. * Re: А моето мнение е друго... !!! YD   27.03.02 00:06
. * Re: А моето мнение е друго... !!! eлия   27.03.02 04:02
. * Re: скандалът приключи. права съм и се оттеглям. moonbeat   26.03.02 17:44
. * Виж.... eлия   26.03.02 19:33
. * Re: скандалът приключи. права съм и се оттеглям. Nikoletta   26.03.02 13:49
. * Re: скандалът приключи. права съм и се оттеглям. YD   26.03.02 15:48
. * Re: скандалът приключи. права съм и се оттеглям. koroviev   26.03.02 16:42
. * Хитро...ама не... eлия   26.03.02 17:27
. * Re: Хитро...ама не... koroviev   26.03.02 17:31
. * Re: Хитро...ама не... eлия   26.03.02 17:38
. * Re: Хитро...ама не... koroviev   26.03.02 17:45
. * Re: Хитро...ама не... eлия   26.03.02 19:54
. * Re: Хитро...ама не... koroviev   26.03.02 20:06
. * koroviev, D.   26.03.02 17:47
. * Re: koroviev, koroviev   26.03.02 17:48
. * Re: koroviev, D.   26.03.02 18:08
. * Re: koroviev, nagyl   26.03.02 18:13
. * Re: koroviev, eлия   26.03.02 19:59
. * Re: koroviev, nagyl   26.03.02 23:42
. * Re: koroviev, eлия   27.03.02 04:03
. * Re: koroviev, въпpocи   28.03.02 02:12
. * Re: koroviev, eлия   28.03.02 08:01
. * Re: koroviev, koroviev   26.03.02 18:18
. * koroviev, D.   26.03.02 18:27
. * Re: koroviev, koroviev   26.03.02 18:33
. * Не - не разбираш.... eлия   26.03.02 20:11
. * Re: Не - не разбираш.... koroviev   26.03.02 20:15
. * Re: Не - не разбираш.... eлия   26.03.02 21:53
. * Re: koroviev, jj   28.03.02 02:38
. * Re: koroviev, Aby   28.03.02 06:46
. * Re: koroviev, jj   28.03.02 09:08
. * Re: koroviev, Aby   28.03.02 15:56
. * Re: koroviev, eлия   28.03.02 07:16
. * Съмнявам се jj   28.03.02 09:30
. * Re: Съмнявам се eлия   29.03.02 00:35
. * Re: Съмнявам се jj   29.03.02 11:13
. * Re: Съмнявам се eлия   29.03.02 15:50
. * Begemotus Лy   26.03.02 20:51
. * Re: Begemotus eлия   26.03.02 21:56
. * Пак се изсвинявам... Гeвpek   26.03.02 19:22
. * Re: Пак се изсвинявам... koroviev   26.03.02 19:32
. * Re: Пак се изсвинявам... Гeвpek   26.03.02 19:35
. * И аз ти се извинявам...но... eлия   26.03.02 20:35
. * Re: И аз ти се извинявам...но... koroviev   26.03.02 20:48
. * Re: И аз ти се извинявам...но... eлия   26.03.02 21:59
. * Още нещо... eлия   26.03.02 20:44
. * Re: Още нещо... koroviev   26.03.02 20:51
. * Re: Още нещо... eлия   26.03.02 22:01
. * Да ти кажа нещо... eлия   26.03.02 20:25
. * Re: Да ти кажа нещо... Гeвpek   26.03.02 20:53
. * Re: скандалът приключи. права съм и се оттеглям. unavailable   26.03.02 17:53
. * ОБРЪЩАМ СЕ КЪМ ДЖЕЙН !!! eлия   26.03.02 19:14
. * Re: скандалът приключи. права съм и се оттеглям. Лy   26.03.02 20:22
. * ЕЛИЯ - ОБЯСНЯВАМ ПОДРОБНО Джeйн   26.03.02 23:59
. * Съгласна... eлия   27.03.02 04:13
. * Престани! sega   27.03.02 09:34
. * Re: Престани! Moonbeam   27.03.02 10:50
. * Re: Е де! sega   27.03.02 12:32
. * Re: Престани! YD   27.03.02 20:28
. * Че... sega   28.03.02 08:16
. * допълнение само eva_s   27.03.02 09:43
. * Re: допълнение само Moonbeam   27.03.02 10:52
. * Re: Нищо не е приключило! Aby   27.03.02 00:13
. * ПРИКЛЮЧИ Джeйн   27.03.02 00:27
. * Re: ПРИКЛЮЧИ Aby   27.03.02 03:19
. * ПРЕДЛОЖЕНИЕ Джeйн   27.03.02 13:44
. * Re: ПРЕДЛОЖЕНИЕ Aby   27.03.02 14:55
. * Re: Нищо не е приключило! Moonbeam   27.03.02 10:41
. * Re: Нищо не е приключило! eлия   27.03.02 20:01
. * Re: Нищо не е приключило! Moonbeam   28.03.02 18:55
. * Re: Нищо не е приключило! eлия   29.03.02 16:00
. * Re: скандалът приключи. права съм и се оттеглям. Byclops   27.03.02 07:14
. * Re: скандалът приключи. права съм и се оттеглям. eлия   01.04.02 00:48
. * Re: скандалът приключи. права съм и се оттеглям. MиГ   27.03.02 11:09
. * Re: скандалът приключи. права съм и се оттеглям. eлия   27.03.02 20:05
. * Re: скандалът приключи. права съм и се оттеглям. Янa   28.03.02 23:29
. * здравей и ти :) Джeйн   29.03.02 02:39
. * Re: здравей и ти :) YD   31.03.02 17:41
. * Re: скандалът приключи. права съм и се оттеглям. Lucid   29.03.02 01:58
. * Re: скандалът приключи. права съм и се оттеглям. Джeйн   29.03.02 02:44
. * Re: скандалът приключи. права съм и се оттеглям. Lucid   30.03.02 04:50
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.