Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 12:11 26.04.24 
Клубове/ Култура и изкуство / Класическа музика Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Добре де, [re: Aleatoric]
Автор Ивo (Ценител)
Публикувано14.06.03 10:17  



С бирата - наздраве, лошо няма:))

Разбира се, че музиката не е само (Западно)европейска, но да не забравяме, че именно и единствено в Европа музиката е акордово-хармонично рационализирана, и то в резултат на един дълъг и труден процес. Социологът Макс Вебер има интересен труд на тая тема, за съжаление малко познат у нас: "Рационалните и социологическите основания на музиката". Виж, между другото, какво пише в предговора към книгата немският музиковед Теодор Кройер, звучи ми като имащо много непосредствено отношение към нашата тема:

"Музикантът знае, че не може да хармонизира с тоновете, както са му дадени от природата. Той може да ги използва само като средни стойности, като "равно-звучащи темперирани" октавни дванадесетини. Обаче той като правило забравя, че човешкият дух е водил борба за тази проста формула, че тя е късно добит плод от многообразни опити върху каменистата почва на musica speculativa и че, разбира се, тя не е последна мъдрост, а помощно средство, че в края на краищата е един проблем, загадка, около която кръжат цял куп изследователски мисли по прастария въпрос за същността на музиката. Днес на някои, дори и нелюбезно, това следва да бъде припомняно. Макар "добре темперираната" октава да е определяла почти съдбоносно развитието на нашата музика, нейното вече двувековно царуване не е неоспоримо. Не сме ли изправени и днес, подобно на съвременниците на архихроматика дон Вичентино, пред избора: "дванадесеттонова или четвърттонова музика?" Не се ли надява най-новото развитие на възраждането на абсолютната мелодия чрез линеарния контрапункт? Не мечтае ли дори "крайната левица", както през Ренесанса, за античните звукови родове, за чудесата на един футуристичен органум с естествени и рационализирани интервали?" (1921 г.)

Подчертах две неща в този откъс, които ми се виждат важни - едното е, че става дума все пак просто за помощно, за изразно средство. Със същата сила това важи и за изразните средства на авангардистите. Добре е, че в развитието на разговора сега вече говориш защо наистина ти харесва това, което наричаш "авангард" - започваш да говориш за концепции, философии и т.н. Защото досега се създаваше впечатлението, че си падаш по авангард най-вече заради това, че е авангард, че е нещо "ново" и различно. На мен някои неща от композитори на 20-ти век страхотно ми харесват, но не бих казал, че съвременната музика като цяло е достигнала до кой знае колко по-висши философски и екзистенциални откровения от Моцарт, Бетховен, Вагнер, Малер и Рихард Щраус, примерно. Споменаването на дон Вичентино по-горе и изобщо трите последни изречения от цитата са много на място, бих казал, защото никога не бива да забравяме, че "новото" обикновено е добре забравено или леко видоизменено старо.
Ама няма да седна да те разубеждавам относно твоите предпочитания, нито да ти говоря на какъв етап от какво развитие се намираш, и да правя изводи за личността ти.
Хората в този клуби си имат различни предпочитания, и всъщност хубавото е, че клубът помага да се намерят съмишленици, което понякога в живота е адски трудно.

А за "егоизказването" на колегата не връзвай кусури, не е заяждане, а само едно приятелско предупреждение от евентуално залитане в чувство и усещане за някаква елитарност.

"Ти виждаш, сине мой, в пространство времето тук се превръща..." Вагнер, "Парсифал"

Редактирано от Ивo на 14.06.03 10:20.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Avant-Garde v BG ??? Aleatoric   11.06.03 06:18
. * Re: Avant-Garde v BG ??? cufk   11.06.03 08:55
. * Re: Avant-Garde v BG ??? Aleatoric   11.06.03 14:23
. * Re: Avant-Garde v BG ??? cufk   11.06.03 23:28
. * Re: Avant-Garde v BG ??? Aleatoric   13.06.03 02:02
. * Re: Avant-Garde v BG ??? cufk   13.06.03 07:54
. * Re: Cufk Avant-Garde v BG ??? Pyиз   13.06.03 09:01
. * Re: Avant-Garde v BG ??? acoustic   13.06.03 13:18
. * Re: Avant-Garde v BG ??? cufk   13.06.03 18:00
. * Re: Avant-Garde v BG ??? acoustic   14.06.03 00:48
. * Re: Avant-Garde v BG ??? CyberGene   13.06.03 14:18
. * Re: Avant-Garde v BG ??? Aleatoric   13.06.03 15:06
. * Re: Avant-Garde v BG ??? cufk   16.06.03 23:14
. * Добре де, зy   13.06.03 14:54
. * Re: Добре де, Aleatoric   13.06.03 15:17
. * Re: Добре де, зy   13.06.03 15:35
. * И още нещо зy   13.06.03 15:47
. * Re: И още нещо cufk   16.06.03 23:25
. * E, тЕ такова нещо не съм зy   17.06.03 00:06
. * А аз да не би cufk   17.06.03 09:43
. * Re: Добре де, Aleatoric   13.06.03 19:08
. * Re: Добре де, CyberGene   13.06.03 19:44
. * Re: Добре де, Aleatoric   13.06.03 22:33
. * Re: Добре де, Ивo   13.06.03 23:26
. * Re: Добре де, Aleatoric   14.06.03 01:23
. * Re: Добре де, Ивo   14.06.03 10:17
. * Re: Добре де, Aleatoric   14.06.03 17:58
. * Re: Добре де, Ивo   14.06.03 22:13
. * Re: Добре де, Aleatoric   15.06.03 07:50
. * към aleatoric acoustic   15.06.03 16:47
. * Re: към aleatoric Aleatoric   15.06.03 21:55
. * Re: към aleatoric acoustic   15.06.03 23:53
. * Re: към acoustic Aleatoric   16.06.03 08:14
. * Re: Добре де, Ивo   16.06.03 10:53
. * Re: Добре де, cufk   16.06.03 23:39
. * Re: Добре де, Ивo   16.06.03 23:52
. * Re: Добре де, cufk   17.06.03 00:11
. * Re: Добре де, cufk   16.06.03 23:35
. * Re: Добре де, CyberGene   15.06.03 17:54
. * Ia cheti malko po vnimatelno Aleatoric   15.06.03 21:44
. * Re: Добре де, Oблakът   19.06.03 00:01
. * Re: Добре де, Ивo   13.06.03 23:42
. * Re: Добре де, acoustic   14.06.03 01:01
. * Re: Добре де, Aleatoric   14.06.03 01:55
. * Re: Добре де, Ивo   14.06.03 10:36
. * Re: Добре де, Aleatoric   14.06.03 18:07
. * Re: Добре де, Ивo   14.06.03 22:15
. * Re: Добре де, cufk   16.06.03 23:50
. * Re: Добре де, acoustic   15.06.03 16:36
. * Re: Добре де, Ивo   16.06.03 10:26
. * Re: Добре де, cufk   16.06.03 23:45
. * Re: Добре де, Ивo   17.06.03 00:03
. * Re: Добре де, acoustic   17.06.03 00:40
. * Re: Добре де, Ивo   17.06.03 09:19
. * Re: Добре де, cufk   17.06.03 09:07
. * Re: Добре де, Ивo   17.06.03 09:23
. * Re: Добре де, Aleatoric   17.06.03 16:26
. * Re: Добре де, cufk   16.06.03 23:31
. * Re: Добре де, cufk   16.06.03 23:17
. * Re: Добре де, copland   19.12.06 00:27
. * Re: Добре де, cufk   16.06.03 23:10
. * Nai-posle Aleatoric   17.06.03 00:02
. * Re: Nai-posle cufk   17.06.03 09:32
. * Re: Добре де, copland   19.12.06 00:16
. * Re: Avant-Garde v BG ??? Ивo   13.06.03 23:47
. * Re: Avant-Garde v BG ??? cufk   14.06.03 09:08
. * Re: Avant-Garde v BG ??? Ивo   14.06.03 10:27
. * Re: Avant-Garde v BG ??? DESCH   22.08.03 00:00
. * Re: Avant-Garde v BG ??? Ивo   22.08.03 10:59
. * Re: Avant-Garde v BG ??? desch   22.08.03 23:42
. * Re: Avant-Garde v BG ??? Ивo   22.08.03 23:56
. * Re: Avant-Garde v BG ??? desch   23.08.03 00:10
. * Re: Avant-Garde v BG ??? Aleatoric   11.06.03 15:21
. * Re: Avant-Garde v BG ??? Pyиз   11.06.03 09:01
. * Re: Avant-Garde v BG ??? Pyиз   13.06.03 10:11
. * Re: Рота, Гершуин, японци по Меzzo Pyиз   16.06.03 09:29
. * Re: Не Луиджи Ноно, а Нино Рота Pyиз   16.06.03 13:35
. * Re: Не Луиджи Ноно, а Нино Рота acoustic   16.06.03 20:53
. * Re: Не Луиджи Ноно, а Нино Рота Ивo   17.06.03 00:13
. * Re: Не Луиджи Ноно, а Нино Рота acoustic   17.06.03 01:31
. * Много правилен въпрос!!! Ивo   17.06.03 09:34
. * Re: Много правилен въпрос!!! cufk   17.06.03 09:47
. * Re: Много правилен въпрос!!! Ивo   17.06.03 10:07
. * Re: Много правилен въпрос!!! acoustic   18.06.03 00:38
. * Re: Много правилен въпрос!!! Ивo   18.06.03 00:46
. * Re: Много правилен въпрос!!! acoustic   18.06.03 01:24
. * molia za uvajenie Aleatoric   17.06.03 06:55
. * Re: molia za uvajenie Ивo   17.06.03 09:46
. * Re: molia za uvajenie cufk   17.06.03 10:03
. * Re: Шьонберг, Ноно Pyиз   17.06.03 09:54
. * prepared piano acoustic   18.06.03 00:04
. * Re: Avant-Garde v BG ??? Cив   18.06.03 23:23
. * Re: Avant-Garde v BG ??? Pyиз   19.06.03 08:28
. * Re: Avant-Garde v BG ??? acoustic   19.06.03 12:03
. * Re: Avant-Garde v BG ??? cufk   24.06.03 22:12
. * Re: Къфк Avant-Garde v BG ??? Pyиз   25.06.03 08:30
. * Re: Avant-Garde v BG ??? gryicho   19.08.03 01:00
. * Re: Avant-Garde v BG ??? Ивo   21.08.03 00:59
. * Много интересна тема! copland   16.12.06 00:32
. * Re: Много интересна тема! copland   16.12.06 00:38
. * Re: Avant-Garde v BG ??? 7/8   20.12.06 14:54
. * Re: Avant-Garde v BG ??? Askeer   21.12.06 02:20
. * Какво е Авангард? copland   22.12.06 00:17
. * Re: Какво е Авангард? Askeer   22.12.06 03:19
. * Re: Какво е Авангард? copland   22.12.06 10:34
. * Re: Какво е Авангард? Askeer   22.12.06 12:55
. * Re: Какво е Авангард? modern   23.12.06 00:05
. * Re: Какво е Авангард? B.   23.12.06 09:41
. * Re: Какво е Авангард? Д.   22.12.06 13:57
. * Re: Какво е Авангард? mvf   24.12.06 16:33
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.