Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 04:26 12.06.24 
Клубове/ Религия и мистика / Християнство Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Вярата в Бог изключва вяра в еволюцията [re: Exaybachay]
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано27.05.12 19:44  



"Те това казвам и аз, но ти забелязвам (или поне така ми изглежда от страни), че тънко го премълчаваш и/ или забравяш да го припомняш на съклубниците"

Ами това е фундаментално положение, такива неща трябва да се знаят преди изобщо да се намесва науката в каквото и да било :) и не трябва да се натякват непрекъснато.


"Нека се взема превид и това, че все пак в основата на всички знания и построения на науката стоят аксиоми и постулати, приети на вяра, т.е. недоказуеми положения"

Не е така. Това са недоказуеми, но потвърдими предположения. Доказване всъщност означава, че имаме потвърждение във всяка възможна и мислима ситуация, което на практика изисква безкрайни ресурси и време, т.е. е теоретически невъзможно. По тази причина аксиома във физиката (за разлика от математиката и религията :) е твърдение, което може да бъде потвърдено и се потвърждава във всички случаи, при които е изискана и е възможна проверката. Един случай да има в който проверката пропада, и аксиомата бива отхвърлена.

Вярата тук е силно ограничена - тя се състои не в това, дали даденото твърдение е вярно или не (имаме експеримент който да отсъжда), а в каква област се простира верността му. Допускането за вярност на дадено твърдение извън обсега на практически извършените му проверки е това, което единствено дава предсказателната възможност на една теория (защото покрива област, която още не е изследвана с експеримента). Ако теорията се ограничи само до сигурните проверки, това ще е една скопена, само описателна теория без никаква полза от нея. И разбира се, тази вяра винаги лежи под сатъра на експеримента, който може да отсъди дали е била градивна или само наивна.

Случаят с М-теорията е малко по-особен. Там засега не може да се очертае ясна аксиоматична група, която да поражда теорията. До голяма степен идеите там са, така да се каже, екстраполация на идеи от работещите дялове на физиката, като теорията на относителността, симетриите, методът на калибровъчната инвариантност и др. Това е, така да се каже, обединена теория, която работи и за области, оказали се гранични както за теорията на относителността, така и за квантовата теория. Засега имаме ред теоретични предсказания, които дава тази теория, и които евентуално при добър късмет могат да се проверят:
- Големият адронен колайдер може да се окаже достатъчно мощен, за да произвежда суперчастици, предсказани от суперструнната теория (както и от други суперсиметрични теории).
- възможно е серия от допълнителни експерименти (например върху неутринната поляризация на Южния полюс) да открие присъствието на мини черни дупки и други странни обекти чрез анализ на аномалиите в космическите лъчи, чиито енергии могат да превишат лесно тези на LHC, което също се предлага от струнната теория.
- за след няколко години се подготря проектът LISA, който може да се окаже достатъчно чувствителен, за да се проверят няколко теории за „положението преди Големия взрив“, включително и версиите на струнната теория.
- струнната теория прави специфични, проверими предположения за физическите свойства на тъмната материя, и много лаборатории се опитват да я открият и изучат.
- изследват се наличието на по-висши измерения чрез проучването на отклонения от прочутия закон на Нютон за обратните квадрати в милиметров мащаб. (ако има висши пространствени измерения, то тогава гравитацията трябва да се намалява по различен закон от обратния квадрат.)

Получаването на положителен резултат за коя да е от тези ситуации ще е сериозна стъпка към струнните теории. Засега те остават само хипотези. Каквито всъщност са били и повечето значими физически теории в началният си стадии, както теорията на относителността, така и квантовата механика. Така че нямаме основание да изхвърлямне нищо на боклука, просто трябва да помним кое е хипотеза, кое е доказателство, какво имаме и какво очакваме.

Човек е 80% вода. Ако няма мечти или цели в живота, това е просто една вертикална локва.


Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Еволюция и вяра V ъглишвМодератор   23.05.12 17:08
. * Re: Еволюция и вяра V Людмил Георгиев   23.05.12 21:45
. * Re: Еволюция и вяра V ъглишв   23.05.12 21:56
. * Re: Еволюция и вяра V *abi*   23.05.12 22:04
. * Re: Еволюция и вяра V *abi*   23.05.12 22:06
. * ........не ходи по гората Stephanus   26.05.12 00:09
. * Re: ........не ходи по гората *abi*   26.05.12 23:13
. * Ти ли си Онзи Stephanus   26.05.12 23:20
. * Re: Ти ли си Онзи *abi*   28.05.12 08:29
. * малка индикация Stephanus   28.05.12 14:19
. * Re: малка индикация *abi*   28.05.12 16:42
. * моля ? Stephanus   28.05.12 17:10
. * Новия завет Stephanus   29.05.12 15:16
. * Re: Ти ли си Онзи Людмил Георгиев   29.05.12 21:45
. * Re: Ти ли си Онзи Герисъм   29.05.12 21:56
. * Re: Ти ли си Онзи Людмил Георгиев   29.05.12 22:15
. * Re: Ти ли си Онзи Герисъм   29.05.12 22:53
. * Re: Еволюция и вяра V Stephanus   26.05.12 00:11
. * Re: Еволюция и вяра V lilavka   26.05.12 06:47
. * [got mi e] Stephanus   27.05.12 00:04
. * Re: [got mi e] lilavka   27.05.12 14:31
. * Вярата в Бог изключва вяра в еволюцията Stephanus   27.05.12 14:46
. * Re: Вярата в Бог изключва вяра в еволюцията Герисъм   27.05.12 15:33
. * от вяра до вяра Stephanus   27.05.12 16:55
. * Re: от вяра до вяра Герисъм   27.05.12 17:08
. * Re: от вяра до вяра Stephanus   28.05.12 11:19
. * Re: от вяра до вяра Герисъм   28.05.12 13:47
. * бъркаш батка Stephanus   28.05.12 14:45
. * Re: бъркаш батка Герисъм   28.05.12 15:54
. * чукча не читатель, чукча писатель. Stephanus   28.05.12 16:00
. * Re: чукча не читатель, чукча писатель. lilavka   28.05.12 16:07
. * Re: чукча не читатель, чукча писатель. Герисъм   28.05.12 16:15
. * твоята еволюция протичаше за 6 дена Stephanus   28.05.12 16:24
. * Re: твоята еволюция протичаше за 6 дена *abi*   28.05.12 17:16
. * Re: твоята еволюция протичаше за 6 дена Герисъм   28.05.12 19:07
. * пак лъжи Stephanus   29.05.12 10:14
. * Re: пак лъжи Гepиcъм   29.05.12 10:35
. * Еволюция УМНИКО Stephanus   29.05.12 10:21
. * Re: Еволюция УМНИКО Гepиcъм   29.05.12 11:00
. * Re: чукча не читатель, чукча писатель. lilavka   28.05.12 18:06
. * Re: чукча не читатель, чукча писатель. *abi*   28.05.12 18:20
. * Re: чукча не читатель, чукча писатель. lilavka   28.05.12 18:47
. * Re: чукча не читатель, чукча писатель. lilavka   28.05.12 19:05
. * Re: чукча не читатель, чукча писатель. Герисъм   28.05.12 19:11
. * Re: чукча не читатель, чукча писатель. *abi*   29.05.12 01:22
. * Re: от вяра до вяра *abi*   28.05.12 08:23
. * Re: Вярата в Бог изключва вяра в еволюцията lilavka   27.05.12 18:08
. * Re: Вярата в Бог изключва вяра в еволюцията Exaybachay   27.05.12 18:16
. * Re: Вярата в Бог изключва вяра в еволюцията Герисъм   27.05.12 18:34
. * Re: Вярата в Бог изключва вяра в еволюцията Exaybachay   27.05.12 18:57
. * Re: Вярата в Бог изключва вяра в еволюцията Герисъм   27.05.12 19:44
. * Re: Вярата в Бог изключва вяра в еволюцията Exaybachay   27.05.12 20:45
. * Re: Вярата в Бог изключва вяра в еволюцията Герисъм   27.05.12 21:40
. * Re: Вярата в Бог изключва вяра в еволюцията Exaybachay   27.05.12 22:53
. * Re: Вярата в Бог изключва вяра в еволюцията Герисъм   27.05.12 23:52
. * Re: Вярата в Бог изключва вяра в еволюцията Exaybachay   28.05.12 14:25
. * Re: Вярата в Бог изключва вяра в еволюцията Герисъм   28.05.12 15:20
. * Re: Вярата в Бог изключва вяра в еволюцията *abi*   28.05.12 16:44
. * Re: Вярата в Бог изключва вяра в еволюцията Stephanus   27.05.12 18:52
. * Re: Вярата в Бог изключва вяра в еволюцията lilavka   27.05.12 19:22
. * Re: Вярата в Бог изключва вяра в еволюцията *abi*   28.05.12 08:54
. * значи и ти значи и ти няма да родиш Айнщайн Stephanus   28.05.12 09:15
. * Re: Вярата в Бог изключва вяра в еволюцията Герисъм   27.05.12 19:46
. * Re: Еволюция и вяра V *abi*   26.05.12 23:15
. * Re: Еволюция и вяра V Stephanus   26.05.12 23:26
. * Re: Еволюция и вяра V *abi*   28.05.12 08:31
. * ако Аби беше всемогъща Stephanus   28.05.12 09:18
. * Re: ако Аби беше всемогъща Aлиca.   28.05.12 10:29
. * Re: ако Аби беше всемогъща Stephanus   28.05.12 11:20
. * Re: Еволюция и вяра V Герисъм   27.05.12 15:23
. * Я пак се прочети Stephanus   27.05.12 16:57
. * Re: Я пак се прочети Герисъм   27.05.12 17:10
. * Понеже НЕ се опитаха да имат Бога, оскотяха Eжko Бeжko   26.05.12 09:27
. * Тома Аквински: Петте пътя към Бог Eжko Бeжko   26.05.12 10:10
. * Re: Тома Аквински: Петте пътя към Бог Герисъм   27.05.12 15:43
. * Re: Тома Аквински: Петте пътя към Бог ъглишв   28.05.12 01:05
. * Re: Тома Аквински: Петте пътя към Бог lampion   28.05.12 02:11
. * Re: Тома Аквински: Петте пътя към Бог *abi*   28.05.12 08:41
. * Re: Тома Аквински: Петте пътя към Бог lilavka   28.05.12 10:53
. * Re: Тома Аквински: Петте пътя към Бог ъглишв   28.05.12 12:09
. * Re: Тома Аквински: Петте пътя към Бог Aлиca.   28.05.12 14:13
. * Re: Тома Аквински: Петте пътя към Бог ъглишв   28.05.12 14:21
. * Re: Тома Аквински: Петте пътя към Бог Aлиca.   28.05.12 15:00
. * "Биде вечер биде утро ден . . ." - работата е там Eжko Бeжko   28.05.12 13:30
. * Re: "Биде вечер биде утро ден . . ." - работата е там Герисъм   28.05.12 13:58
. * каква е причината ? Stephanus   28.05.12 14:57
. * Re: каква е причината ? Герисъм   28.05.12 16:07
. * първият ден Stephanus   28.05.12 16:34
. * Re: първият ден Герисъм   28.05.12 19:17
. * Re: първият ден Aлиca.   28.05.12 19:39
. * Re: първият ден Герисъм   28.05.12 19:49
. * Re: първият ден Aлиca.   28.05.12 19:56
. * Re: първият ден *abi*   29.05.12 01:27
. * Еволюцията се противопоставя на науката Stephanus   29.05.12 10:38
. * Re: Еволюцията се противопоставя на науката Гepиcъм   29.05.12 11:20
. * определено НЕ ХОДИ по гората Stephanus   29.05.12 15:08
. * Re: определено НЕ ХОДИ по гората Гepиcъм   29.05.12 16:12
. * ама че Умница Stephanus   29.05.12 09:38
. * а сметка на това си и невеж Stephanus   29.05.12 09:37
. * Re: а сметка на това си и невеж Гepиcъм   29.05.12 11:27
. * Re: а сметка на това си и невеж Stephanus   29.05.12 15:03
. * Re: а сметка на това си и невеж Гepиcъм   29.05.12 16:20
. * Re: каква е причината ? *abi*   28.05.12 16:57
. * няма да кажат Stephanus   28.05.12 17:03
. * Re: няма да кажат *abi*   28.05.12 17:26
. * Re: няма да кажат *abi*   28.05.12 18:15
. * Нагаждачество Stephanus   29.05.12 10:10
. * Re: Нагаждачество lilavka   29.05.12 15:03
. * Re: Нагаждачество Stephanus   29.05.12 15:19
. * Re: Нагаждачество lilavka   29.05.12 15:32
. * двете светила Stephanus   29.05.12 15:44
. * Re: двете светила lilavka   29.05.12 15:49
. * Re: двете светила Stephanus   29.05.12 16:01
. * Re: двете светила Гepиcъм   29.05.12 16:28
. * Re: двете светила Aлиca.   29.05.12 17:52
. * Re: двете светила Людмил Георгиев   29.05.12 21:50
. * Re: двете светила Гepиcъм   29.05.12 16:26
. * Re: двете светила lilavka   29.05.12 18:13
. * Re: двете светила Гepиcъм   29.05.12 18:45
. * Re: двете светила lilavka   29.05.12 20:26
. * Re: каква е причината ? Герисъм   28.05.12 19:20
. * Re: каква е причината ? Герисъм   28.05.12 16:10
. * Re: Тома Аквински: Петте пътя към Бог Eжko Бeжko   28.05.12 13:36
. * Re: Еволюция и вяра V Людмил Георгиев   28.05.12 12:29
. * Re: Еволюция и вяра V Людмил Георгиев   29.05.12 21:55
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.