Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 21:48 02.11.25 
Клубове/ Религия и мистика / Християнство Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Нещо полемично [re: blue.ice]
Автор glishev (Immoderatus)
Публикувано24.04.10 12:05  



Мда, повечето неща, които казваш, са точни. Може би не изцяло, но до голяма степен.

За мен Преданието никъде не противоречи на Писанието. Колкото до култа към св. Богородица, знаеш, че основният й химн - "Ave Maria/Богородице Дево, радуй ся" идва от евангелски текст.

Да, разбира се, Църквата е цялата християнска общност, а далеч не само някаква затворена каста. Организацията служи на общността, а не обратното.

Ако сред православните (или респективно католиците) е имало и има истински християни, тогава Реформация изобщо не е била нужна. Било е нужно само затягане на дисциплината. Щом в една общност може да има истински християни,при това и по учение, а не само по чистосърдечие, значи тя е истинската Църква. Ако не е, то и християните в нея до един ще са си еретици (при все че сред тях може да има чистосърдечни, макар и заблудени вярващи). Естествено е истинските християни да са малцина, каквито и да са догмите. И хиляда Реформации (или съответно - и хиляда Събора) няма да поправят сами склонността ни към гордост или нехайство. Затова се налагат нови Събори (кой знае - може би затова и след Реформацията протестантите продължават да се роят). Но ако учението е истинско, тогава е възможно някой все пак да бъде истински християнин и да достигне Царството тъкмо чрез това вярно учение. А явно и двамата не вярваме, че до Реформацията всички са били еретици. Тогава какво го е прихванало Лутер?

Да се сравнява правславната/католическата Църква със Синедриона или с храмовите свещеници от Йерусалим ми се вижда неточно. Все пак православите и католиците вярваме, че Иисус е Месия, за разлика от оня първосвещеник. И със сигурност в Новия завет не пише нищо за приемници на апостолите, въздигнати от камъни. Нека това, което е казано за Авраамовото потомство, да си важи за него.

Апостолските църкви не са само две, повече са. Освен православните и католиците съществуват още армено-грегорианите, сиро-яковитите, Халдейската Църква, китайските несториани, етиопската Църква и дори, ако не бъркам, индийската Църква на св. ап. Тома (но тук може и да греша). Общото между тях е претенцията за универсалност (съвсем разбираема и единствено логична у християни, които не си играят на релативизъм) и историческият факт на апостолския им произход. Разликата е в отделни моменти от догмите. Просто казано - апостолските Църкви, разбира се, могат да изпадат в ереси. Някога Рим е изобличил няколко константинополски ереси. После пък е станало обратното. И до днес обаче тези стари Църкви, макар да имат сериозни принципни различия и често да не са в общение помежду си не могат и не биха отрекли една на друга факта, че всяка от тях има неувреден възглед за право_славността като такава и за универсалност на Христовото учение. В този смисъл един халкедонски православен (като мен), един католик и един арменец са на обща позиция относно Реформацията. Виждаш, че разликата между старите Църкви не е толкова рязка, колкото е между тях и общностите на реформистите.

Едно е сигурно - традициите и на православните, и на арменците, и на Рим, и на етиопците са проследими поне до ІV в. А отношението им към Преданието ги връща назад поне до ІІ в. Доколкото пък първите авторитети на преданието са ученици на апостоли, мисля, че претенциите на Лутер за някакво очистено от новости християнство са напълно несъстоятелни. Лутер прави лабораторно християнство, стерилно християнство, християнство на експеримента; вяра, остъргана от плътта - от нея е останал само скелетът. А по-новите наследници на реформацията изцяло губят представа за старинното християнство - това, което чисто исторически е по-близо до вярата на апостолите.

Expellendus est Staurius



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Нещо полемично glishev   16.04.10 22:01
. * Re: Нещо полемично Aulus Vitellius Celsus   16.04.10 22:22
. * Re: Нещо полемично Aлekc   16.04.10 23:01
. * Re: Нещо полемично aтaнac шиниkoв   16.04.10 23:39
. * Re: Нещо полемично Aлekc   17.04.10 00:14
. * Re: Нещо полемично glishev   17.04.10 03:34
. * Re: Нещо полемично glishev   17.04.10 03:33
. * Re: Нещо полемично loverrock   17.04.10 10:07
. * Re: Нещо полемично glishev   17.04.10 10:42
. * Re: Нещо полемично aтaнac шиниkoв   17.04.10 11:39
. * Re: Нещо полемично Kaлoмaин   17.04.10 12:03
. * Re: Нещо полемично glishev   17.04.10 15:13
. * Re: Нещо полемично 24O5   17.04.10 21:55
. * Re: Нещо полемично Aлekc   17.04.10 22:13
. * Re: Нещо полемично glishev   17.04.10 22:33
. * Re: Нещо полемично GlBBS   17.04.10 23:07
. * Re: Нещо полемично glishev   18.04.10 01:48
. * Re: Нещо полемично Aлekc   18.04.10 09:01
. * Re: Нещо полемично glishev   18.04.10 15:24
. * Re: Нещо полемично Aлekc   18.04.10 17:05
. * Re: Нещо полемично glishev   18.04.10 17:12
. * Re: Нещо полемично Aulus Vitellius Celsus   18.04.10 19:28
. * Re: Нещо полемично Aлekc   18.04.10 19:59
. * Re: Нещо полемично Roxy   18.04.10 21:09
. * Re: Нещо полемично Aлekc   18.04.10 21:50
. * Re: Нещо полемично Roxy   19.04.10 10:15
. * Re: Нещо полемично Aлekc   19.04.10 12:26
. * Re: Нещо полемично Roxy   19.04.10 15:14
. * Re: Нещо полемично Aлekc   19.04.10 15:25
. * Re: Нещо полемично Aulus Vitellius Celsus   18.04.10 22:45
. * Re: Нещо полемично Aлekc   18.04.10 23:32
. * Re: Нещо полемично Roxy   19.04.10 10:19
. * Re: Нещо полемично Aлekc   19.04.10 12:28
. * Re: Нещо полемично 24O5   18.04.10 05:35
. * Re: Нещо полемично glishev   18.04.10 08:39
. * Re: Нещо полемично Aлekc   18.04.10 13:38
. * Re: Нещо полемично glishev   18.04.10 15:25
. * Re: Нещо полемично 24O5   19.04.10 11:32
. * Re: Нещо полемично glishev   19.04.10 15:38
. * Re: Нещо полемично 24O5   19.04.10 21:32
. * Non sola Scriptura, sed etiam cum Traditione... glishev   20.04.10 16:43
. * Re: Non sola Scriptura, sed etiam cum Traditione... 24O5   21.04.10 01:08
. * Добро утро :) glishev   21.04.10 06:31
. * Re: Добро утро :) 24O5   21.04.10 14:54
. * Добър вечер ;) glishev   21.04.10 21:54
. * и стана утро- ден трети 24O5   22.04.10 09:24
. * Re: и стана утро- ден трети glishev   22.04.10 12:18
. * Re: и стана утро- ден трети buran22   22.04.10 15:20
. * Re: и стана утро- ден трети glishev   23.04.10 01:35
. * Re: Нещо полемично BlackWolf   19.04.10 12:00
. * Re: Нещо полемично ann   19.04.10 12:10
. * Re: Нещо полемично BlackWolf   19.04.10 16:17
. * Re: Нещо полемично glishev   19.04.10 18:50
. * Re: Нещо полемично glishev   19.04.10 12:46
. * Re: Нещо полемично Stephanus   19.04.10 15:02
. * Re: Нещо полемично glishev   19.04.10 15:52
. * Re: Нещо полемично blue.ice   23.04.10 22:38
. * Re: Нещо полемично Aлekc   23.04.10 23:06
. * Re: Нещо полемично glishev   24.04.10 01:31
. * Re: Нещо полемично blue.ice   24.04.10 11:13
. * Re: Нещо полемично glishev   24.04.10 12:05
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.