Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 12:47 14.06.24 
Клубове/ Религия и мистика / Християнство Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Айде пак с книгите [re: messianik]
Автор glishev (Недообразован)
Публикувано05.12.09 15:23  



Че какво им е на уважаваните и начетени историци? Ти тях не си чел, пък се хвърляш към изворите. Но моля, заповядай.

Тъй. Първо да разгледаме писмото, за което говориш.

Юстиниан подкрепя папата и му потвърждава правата. Над кои църкви конкретно? Ами над тези без патриарси, разбира се. Тоест това са теоретично църквите в Галия, Испания и Британия. Западните църкви. Източните имат патриарси.
Кой е авторитетът в случая? Императорът, даващ подкрепата си, защото той е арбитърът. Къде е императорът? В Константинопол. Каква е първата работа на императорския военачалник Велизарий след превземането на Рим по времето на същия император? Да арестува папа Силвестър и да го прати на съд. Къде? Ами в Константинопол.

Да помислим за момент защо на запад има само един патриарх (и доскоро една от титлите му беше Патриарх на Запада)? Защото само в Рим от западните градове църковната община е основана от апостоли. Докато в източната половина на Средиземноморието в големите градове има доста църковни общини, създадени от апостолите. Рим е един от малкото големи градове на запад, така че апостолите не са привлечени от тази посока. Резултатът е ясен: Рим е най-крайната (и последна) точка на техните мисии в западна посока. Църквите в Галия, Британия и Испания (пък и в Картаген) са основавани от римски християни. Разбира се, французите претендират за свети Дионисий Ареопагит, но да оставим претенциите им настрана. Известно е, че свети Дионисий е обезглавен в родния си град, а не например в Лутеция, дн. Париж.

Древен извор, съвременен на събитията? Прокопий Кесарийски, "История на войните", дял "Готската война". Той обаче е от Константинопол, може да кажеш, че е пристрастен.

Тогава да извадим няколко старинни западни извора за реалното превъзходство през късната Античност и ранното Средновековие и по-ранното основаване на източните църкви над западната:

Itinerarium Egeriae, Moscoviae, MCM;
Corpus litterarum regum Francorum Iustiniano Augusto, Bonnae, MDCCCLX;
Corpus inscriptionum veteranicarum in Britannias, Oxonii, MCMIX;
Venerabilis Bedae Historia ecclesiastica gentis Anglorum, Londinio, MCMXXI;
Gregorii Turonensis Historia Francorum, Lutetiae Parisiorum, MCMXVII;
Chronicon Anglosaxonicum, Oxonii, MCMLXV;
MGM (Monumenta Germaniae historica), Litterarum v. I-III, Lipiscae, Berolini, Hannoveriae, MDCCCLXII-MDCCCLXXX;
Migne, PG, PL (Patrologiae Graecae et Latinae), v. II (PL), Litterae Scti Hieronymi scto Adeodato.

И, разбира се, ако ти се чете, целия раздел Christian Latin на thelatinlibrary.com.

Можем да добавим епископ Адалберон от Шампан, Робер дьо Клари с неговото обяснение за гръцката Църква, Анселм Хавелбергски (пак добре, че тях ги има на български) и така нататък.

И Тимотей за патриарх


Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Част от синода е на път 24O5   03.12.09 14:35
. * Re: Част от синода е на път pikimos   03.12.09 14:48
. * Re: Част от синода е на път пчeличkaтa   03.12.09 14:58
. * Re: Част от синода е на път messianik   03.12.09 15:02
. * Re: Част от синода е на път Aulus Vitellius Celsus   03.12.09 21:17
. * Re: Част от синода е на път glishev   04.12.09 02:01
. * Re: Част от синода е на път messianik   04.12.09 10:30
. * Re: Част от синода е на път glishev   04.12.09 15:27
. * Re: Част от синода е на път messianik   04.12.09 18:10
. * Re: Част от синода е на път glishev   04.12.09 18:57
. * Re: Част от синода е на път Aulus Vitellius Celsus   04.12.09 18:22
. * Re: Част от синода е на път glishev   04.12.09 19:21
. * Re: Част от синода е на път messianik   04.12.09 19:38
. * Re: Част от синода е на път glishev   04.12.09 22:35
. * Re: Част от синода е на път messianik   05.12.09 01:07
. * Re: Част от синода е на път glishev   05.12.09 12:36
. * Re: Част от синода е на път messianik   05.12.09 12:51
. * Re: Част от синода е на път glishev   05.12.09 12:55
. * Re: Част от синода е на път messianik   05.12.09 13:04
. * Re: Част от синода е на път glishev   05.12.09 13:17
. * Re: Част от синода е на път messianik   05.12.09 13:55
. * Re: Част от синода е на път glishev   05.12.09 14:01
. * Re: Част от синода е на път messianik   05.12.09 14:05
. * Re: Част от синода е на път glishev   05.12.09 14:33
. * Re: Част от синода е на път Aлekc   05.12.09 15:25
. * Re: Част от синода е на път messianik   04.12.09 19:27
. * Re: Част от синода е на път pikimos   03.12.09 15:03
. * Re: Част от синода е на път messianik   03.12.09 15:05
. * Re: Част от синода е на път 24O5   04.12.09 09:20
. * Re: пчeличkaтa   05.12.09 00:58
. * Re: 24O5   05.12.09 09:26
. * Re: пчeличkaтa   05.12.09 22:30
. * Re: 24O5   06.12.09 07:44
. * Re: Част от синода е на път *abi*   03.12.09 15:12
. * Re: Част от синода е на път ann   03.12.09 15:17
. * Re: Част от синода е на път loverrock   03.12.09 15:19
. * Re: Част от синода е на път *abi*   04.12.09 10:54
. * Re: Част от синода е на път ann   03.12.09 15:16
. * Re: Част от синода е на път 24O5   04.12.09 09:12
. * Re: Част от синода е на път glishev   04.12.09 22:48
. * Re: Част от синода е на път JoroH   03.12.09 20:27
. * Re: Част от синода е на път 24O5   04.12.09 09:21
. * Re: Част от синода е на път glishev   04.12.09 02:00
. * Re: Част от синода е на път 24O5   04.12.09 09:23
. * Re: Част от синода е на път *abi*   04.12.09 11:04
. * Ваканцияааа! glishev   04.12.09 15:36
. * Re: Ваканцияааа! *abi*   04.12.09 20:24
. * Re: Ваканцияааа! glishev   04.12.09 22:38
. * Re: Част от синода е на път 24O5   04.12.09 20:10
. * Re: Част от синода е на път *abi*   04.12.09 20:32
. * Re: Част от синода е на път glishev   04.12.09 22:39
. * Не да премести, а да върне Eжko_   04.12.09 08:19
. * Re: Не да премести, а да върне 24O5   04.12.09 09:13
. * Re: Не да премести, а да върне Eжko_   04.12.09 19:18
. * Re: Не да премести, а да върне пчeличkaтa   05.12.09 01:10
. * Re: Не да премести, а да върне glishev   05.12.09 12:40
. * Re: Не да премести, а да върне Aлekc   05.12.09 15:21
. * Re: Не да премести, а да върне glishev   05.12.09 15:29
. * Re: Не да премести, а да върне Aлekc   05.12.09 15:35
. * Re: Не да премести, а да върне пчeличkaтa   05.12.09 22:43
. * Re: Не да премести, а да върне glishev   06.12.09 02:15
. * Ето ти примери Eжko_   07.12.09 14:50
. * Не да върне, а да попремести (но не достатъчно) glishev   04.12.09 17:24
. * Re: Не да върне, а да попремести (но не достатъчно) messianik   04.12.09 18:13
. * Re: Не да върне, а да попремести (но не достатъчно) glishev   04.12.09 19:18
. * Re: Не да върне, а да попремести (но не достатъчно) messianik   04.12.09 19:39
. * Re: Не да върне, а да попремести (но не достатъчно) glishev   04.12.09 22:46
. * Re: Не да върне, а да попремести (но не достатъчно) JoroH   04.12.09 23:05
. * Re: Не да върне, а да попремести (но не достатъчно) glishev   04.12.09 23:44
. * Re: Не да върне, а да попремести (но не достатъчно) JoroH   05.12.09 00:05
. * Re: Не да върне, а да попремести (но не достатъчно) glishev   05.12.09 00:22
. * Re: Не да върне, а да попремести (но не достатъчно) JoroH   05.12.09 00:34
. * Re: Не да върне, а да попремести (но не достатъчно) glishev   05.12.09 00:38
. * Re: пчeличkaтa   05.12.09 01:27
. * Re: Не да върне, а да попремести (но не достатъчно) messianik   05.12.09 01:11
. * Re: Не да върне, а да попремести (но не достатъчно) glishev   05.12.09 12:41
. * Re: Не да върне, а да попремести (но не достатъчно Aлekc   05.12.09 15:30
. * Re: Не да върне, а да попремести (но не достатъчно glishev   05.12.09 15:36
. * Re: Не да върне, а да попремести (но не достатъчно Aлekc   05.12.09 15:38
. * Зимното слънцестоене се пада на 21 или 22 декем. Eжko_   04.12.09 19:02
. * Re: Зимното слънцестоене се пада на 21 или 22 декем. glishev   04.12.09 19:18
. * Протестантите се излагат с езически празници Пoп Cтaвpи©   04.12.09 20:22
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници 24O5   04.12.09 20:52
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници *abi*   04.12.09 21:53
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници JoroH   04.12.09 21:58
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници *abi*   04.12.09 22:23
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници glishev   04.12.09 23:00
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници Пoп Cтaвpи©   04.12.09 23:59
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници glishev   05.12.09 00:26
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници messianik   05.12.09 01:16
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници пчeличkaтa   05.12.09 01:35
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници messianik   05.12.09 01:49
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници 24O5   05.12.09 09:38
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници messianik   05.12.09 10:00
. * Машалла! glishev   05.12.09 12:46
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници пчeличkaтa   05.12.09 22:40
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници 24O5   07.12.09 16:39
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници messianik   07.12.09 18:38
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници 24O5   07.12.09 19:11
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници messianik   07.12.09 19:45
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници glishev   05.12.09 12:44
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници messianik   05.12.09 13:00
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници glishev   05.12.09 13:19
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници messianik   05.12.09 13:58
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници glishev   05.12.09 14:24
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници Aulus Vitellius Celsus   05.12.09 14:28
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници messianik   05.12.09 14:49
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници Aulus Vitellius Celsus   05.12.09 14:59
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници messianik   05.12.09 15:11
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници glishev   05.12.09 15:25
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници Aulus Vitellius Celsus   05.12.09 15:27
. * Айде пак с книгите glishev   05.12.09 15:23
. * Re: Айде пак с книгите Aulus Vitellius Celsus   05.12.09 16:34
. * Re: Айде пак с книгите пчeличkaтa   05.12.09 23:06
. * Re: Айде пак с книгите glishev   06.12.09 02:34
. * Re: Айде пак с книгите glishev   06.12.09 02:18
. * Re: Айде пак с книгите messianik   05.12.09 16:39
. * Re: Айде пак с книгите glishev   06.12.09 02:57
. * Re: Айде пак с книгите messianik   06.12.09 09:13
. * Re: Айде пак с книгите glishev   06.12.09 13:07
. * Re: Айде пак с книгите messianik   06.12.09 15:36
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници 24O5   05.12.09 09:40
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници Пoп Cтaвpи©   05.12.09 12:09
. * Ха така glishev   05.12.09 12:51
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници 24O5   06.12.09 07:42
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници messianik   06.12.09 09:19
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници 24O5   06.12.09 21:47
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници glishev   06.12.09 23:10
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници messianik   06.12.09 23:21
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници glishev   07.12.09 03:35
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници messianik   07.12.09 11:34
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници glishev   07.12.09 14:06
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници messianik   07.12.09 14:56
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници glishev   07.12.09 17:42
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници messianik   07.12.09 18:37
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници glishev   08.12.09 00:50
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници messianik   08.12.09 11:53
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници 24O5   07.12.09 16:31
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници messianik   07.12.09 18:13
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници 24O5   07.12.09 19:13
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници messianik   07.12.09 19:43
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници 24O5   07.12.09 19:58
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници Пoп Cтaвpи©   07.12.09 20:10
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници 24O5   07.12.09 20:39
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници Пoп Cтaвpи©   07.12.09 20:46
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници 24O5   07.12.09 20:49
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници messianik   07.12.09 21:35
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници Aulus Vitellius Celsus   07.12.09 21:48
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници messianik   07.12.09 21:52
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници 24O5   07.12.09 22:09
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници messianik   07.12.09 23:48
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници 24O5   08.12.09 08:28
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници messianik   08.12.09 11:30
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници 24O5   08.12.09 21:23
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници Пoп Cтaвpи©   08.12.09 22:15
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници messianik   07.12.09 21:24
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници 24O5   07.12.09 21:56
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници messianik   07.12.09 23:28
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници 24O5   08.12.09 08:34
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници messianik   08.12.09 10:58
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници 24O5   08.12.09 21:17
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници 24O5   07.12.09 16:37
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници Пoп Cтaвpи©   06.12.09 09:45
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници 24O5   06.12.09 21:49
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници glishev   06.12.09 23:13
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници 24O5   07.12.09 16:25
. * Re: Протестантите се излагат с езически празници 24O5   05.12.09 09:34
. * Re: Част от синода е на път JoroH   06.12.09 23:01
. * Re: Част от синода е на път glishev   06.12.09 23:09
. * Re: Част от синода е на път JoroH   06.12.09 23:29
. * Re: Част от синода е на път Sisilia   07.12.09 21:18
. * Re: Част от синода е на път 24O5   07.12.09 16:33
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.