Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 18:57 05.07.25 
Клубове/ Религия и мистика / Християнство Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Защото Иаков е първият епископ на Иерусалим [re: cave]
Автор Eжko_ (_бодлидрешко)
Публикувано17.11.08 10:54  



Из



Питъл Гилкуист:

След няколкодневни предварителни обсъждания върху богослужението, ние се обърнахме към Джон Браун и неговото изследване върху църковната история непосредствено след дните на Новия Завет.

- Най-изумителното нещо, което открих през тези три месеца, прекарани в четене, е наличието на епископи през първи век - започна той. - Досега съм смятал, че епископите се появяват в Църквата през по-късен период - някъде по средата на втори век. Но сега ги откривам далеч преди края на първото столетие.

На първо място имаме Поликарп - мъж, за когото със сигурност съм слушал. Той е бил епископ на град Смирна около стотната година след Христа. Ранните автори като Иреней пишат, че той бил духовно чедо на апостол Иоан и че бил ръкоположен за епископ от самите апостоли.

После следва Климент Римски, ръкоположен за епископ на града през 90 г. сл. Христа плюс-минус някоя и друга година. Неговата връзка с апостолите ясно проличава от споменаването му от ап. Павел във Филипяни 4:3.

Но най-шокиращи за мен се оказаха сведенията за Игнатий Антиохииски - става въпрос за Сирийска Антиохия, собствената църква на не кой да е, а на апостолите Павел и Варнава - който е бил епископ на града от около 67 г. до мъченичеството си през 107 г. сл. Христа. Братя, 67 г. е Библейско време! Говорим за самото сърце на Новозаветната епоха. А само за двама от Дванайсетте знаем, че са били мъртви по това време. Не смятате ли, че другите десет биха оказали неимоверна съпротива, ако епископската длъжност не е била позната и утвърдена?

Разбира се, епископ Игнатий е познат на всички църковни историци. Той е оставил след себе си седем писма, написани непосредствено преди смъртта му, адресирани към църквите в градовете, през които е минавал на път за своето мъченичество. Тези писма не само представят с кристална яснота ролята на епископската длъжност, но и говорят за наличието на епископи и в много други църкви. Той категорично заявява, че тези първи епископи са били поставени на длъжността си от самите апостоли и представляват непрекъснатостта на апостолското служение в Църквата.

Тъкмо бяхме започнали да се съвземаме от откриването на литургия и тайнства в ранната Църква и ето ти сега и епископи! И то ранни епископи - през първи век. Започнахме жадно да поглъщаме Апостолските Мъже - сборник от произведения на християнски автори, които са познавали апостолите и са били научени от самите тях (включително трудовете на Игнатий, Поликарп и Климент) - и пред очите ни се разгърно едно изцяло ново видение по отношение на християнството.

Но и самият Нов Завет беше недвусмислено ясен по въпроса за епископите. Епископ не е само наименование за функцията на надзорника, но и конкретна длъжност в Църквата. Разглеждани в тази светлина, Новозаветните отпратки към епископ ставаха пределно ясни.

Най-ранният Новозаветен текст е от книга Деяния Апостолски 1:20, и се отнася до отпадането и замяната на Иуда. В старият превод (King James) четем: "Епископството му друг нека вземе". Някои от по-новите протестантски преводи увъртат около думата и предават епископство като "място", "пост", "положение" или малко по-доброто "чин". Истината е, че гръцката дума в текста е episcopen, а буквалното й значение е епископство: длъжността на епископа. По времето, когато е била написана книга Деяния, тази дума вече не е означавала нищо друго освен епископ. Между другото, Дванайсетте са били повсеместно признати за първи епископи на Църквата.

После следва поздравът на св. ап. Павел към Филипяните, писан приблизително около 65 г пр. Христа, където той казва: "Павел и Тимотей, раби Иисус Христови - до всички в Христа Иисуса светии, които се намират във Филипи, с епископи и дякони..." (Филипяни 1:1). Приет на доверие, този откъс ясно показва, че длъжността на епископа е имала своето място в църквата във Филипи по средата на първото столетие.

Често възниква въпроса, както се случи и с нас, за взаимозаменяемостта на думите презвитер и епископ в Деяния и Посланията. Не се ли срещат места като Деяния 20, например (ап. Павел и водачите на църквата в Милит) или Тит 1:5 ("... да поставиш по всички градове презвитери... "), където термините могат да се отнасят и до епископската, и до презвитерска длъжност? Без съмнение, в някои откъси съществува възможността за подобно припокриване. Но според същия критерий и в Новия Завет, и в най-ранните произведения в историята на християнството се срещат три конкретни пастирски длъжности: епископ, презвитер и дякон.

За нас най-интересният пасаж, на който попаднахме, беше пак от книга Деяния Апостолски, глава 15 - Събора в Иерусалим. В Антиохия възниква смут по отношение спазването на еврейските закони и местната църква, неспособна да се справи с проблема на място, го отнася до апостолите и братята в Иерусалим. Годината е 48 или 49 сл. Христа. Бива свикан събор, който да установи Божията воля по въпроса и да разреши спора.

Забележете какво се случва. На Събора, в присъствието на "апостолите и презвитерите" (стихове 4 и 22), включително и на ап. Петър, когато вече всички са приключили с изказванията си, именно ап. Иаков, брата Господен, а не някой от Дванайсетте, взема думата и казва: "Мъже, братя, чуйте ме!" (стих 13). И Иаков определя окончателното становище по отношение на необходимото за разрешаването на спора. Защо Иаков? Защо не Петър или някой от другите апостоли? Защото според всички ранни автори, които се занимават с проблема, по времето на Събора, Иерусалимски Епископ е бил ап. Иаков. И според записаното в книга Деяния, той определено е действал като такъв!

За моето лично преминаване от конгрешанска към епископална църковна уредба много ми помогнаха някои наблюдения. На първо място, точно както и в Новия Завет, всеки съвременен епископ, който струва нещо, се нуждае от "Амин-а" на своето паство. Истината е, че оглавяваната от епископ църква на практика е едновременно и епископална, и презвитерианска, и конгрешанска - всички наведнъж. Заедно с презвитерите и дяконите, право на глас има и народа. Разликата е тази, че конгрешанската уредба е: един човек - един глас, и накрая обикновено паството пасе пастиря, докато в епископалната уредба право на глас има всеки, но пословичната отговорност лежи на плещите на епископа. Както в случая с ап. Иаков в Деяния, 15 глава, Епископът взима окончателното решение.

Друго едно наблюдение мога най-добре да споделя като предам разговора си на закуска с председателя на една евангелска деноминация. Бяхме стигнали до откритието: епископи в Новозаветната Църква и бяхме преминали към епископално управление. Моят приятел, чиято деноминация е една от конгрешанските църкви, беше донякъде изненадан от нашата смяна на курса. Той беше убеден, че Новия Завет проповядва единствено конгрешанска политика.

В течение на разговора се стигна до темата за възникването на ново движение между някои от неговите църкви.

- Мнозина от нашите пастори са обсебени от учението за множественото старейшинство на хора като Рей Стедман - оплака се той. - Трудно е, когато си се посветил на конгрешанско управление и изведнъж почне да се промъква презвитерианската нагласа. Някои от нашите църкви вече са се ориентирали в тази насока.

- Какво бихте сторили, ако паството гласува за преминаване към множествено старейшинство? - попитах го аз.

- Няма да го правим на проблем, ще го приемем, стига да не е за постоянно - каза той. - Така въпросът ще се уреди по презвитериански.

- Ами ако хората като паство изберат да го направят за постоянно? - попитах аз.

- Тогава ще се наложи да се намеся лично и да сложа край ...

- Но това ще е по епископски.

На практика, в края на краищата ръководството винаги се поема от някого. Можем да си приказваме за волята на народа, за егалитаризъм, независимост и пр. колкото си щем, но накрая начело на колоната застава един. Не ни ли учи на това и реалността? Даже в Самата Св. Троица, където трите Личности напълно споделят Божествената Природа, Отец е Извора и Източника на единството. Независимо дали на небето или на земята, йерархията съществува - и сред хората, и сред ангелите.

Ще ми се да споделя и още нещо по отношение на епископите, нещо доста успокоително. След дългогодишни опити за живот под по-малко ръководство, най-после аз вече знам кой държи кормилото. За мен е чест да се поклоня и целуна десницата на нашия Архиепископ Филип, с когото сме равни по отношение на братството ни в Христа, и все пак на когото доброволно се покорявам като на йерарх, който бди над душата ми.

До неотдавна аз бих възразил яростно на това, което току що казах:: "Много добре, но какво ще стане, ако епископът се окаже лош?" Първо, православните християни участват при избора на своя епископ. Второ, всеки епископ е отговорен пред съвета на епископите и най-накрая пред патриарха. Поради тази причина, когато сме имали лоши епископи, те са били отстранявани. (Еретикът Несторий е заемал най-високия пост в Източната Църква, но дори и той е бил сменен.) И трето, по-добре слаб водач, отколкото никакъв. Анархията е най-лошата форма на управление.

Аз приемам старата баптистка истина, че властта покварява и че абсолютната власт покварява абсолютно, макар никой православен епископ да не разполага с абсолютна власт. Но и обратното също е вярно: независимостта покварява и абсолютната независимост покварява абсолютно. Защото такава независимост води до абсолютна власт - абсолютна власт в ръцете на всеки индивид.

Йерарси е имало в древен Израел, йерарси има в Новия Завет, както и през цялата история на Църквата. Съвсем по Библейски - те вървят с територията.




Редактирано от Eжko_ на 17.11.08 11:00.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* евреи 9 и защо не съм православен-някаква проповед cave   09.03.05 17:59
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп Cтapoтo вpeмe   09.03.05 21:42
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп ng   09.03.05 21:55
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп aтaнac шиниkoв   09.03.05 22:37
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп ng   09.03.05 22:50
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп skotiplanet   18.02.09 15:59
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проповед ng   09.03.05 22:00
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп cave   10.03.05 09:27
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп ann   11.03.05 15:31
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп cave   11.03.05 15:43
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп Legion   11.03.05 17:24
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп cave   11.03.05 20:13
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп Legion   12.03.05 18:26
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп cave   12.03.05 20:55
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп ann   11.03.05 17:28
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп lgnatius   11.03.05 19:31
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп cave   11.03.05 20:26
. * Моето лично мнение Roshava Garga   11.03.05 22:59
. * Re: Моето лично мнение cave   11.03.05 23:17
. * Re: Моето лично мнение Roshava Garga   12.03.05 00:55
. * Re: Моето лично мнение cave   12.03.05 20:53
. * Re: Моето лично мнение Roshava Garga   12.03.05 01:02
. * Re: Моето лично мнение Eжko_   12.03.05 08:50
. * Re: Моето лично мнение cave   12.03.05 20:56
. * Re: Моето лично мнение Eжko_   09.10.07 19:25
. * Re: Моето лично мнение любчo /фoтorpaф/   09.10.07 19:27
. * Re: Моето лично мнение фaмyлyc   09.10.07 19:44
. * Re: Моето лично мнение любчo /фoтorpaф/   09.10.07 19:47
. * Да възлезе молитвата ми като тамян пред Твоето лиц Eжko_   12.03.05 10:42
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп cave   11.03.05 20:24
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп ann   12.03.05 10:09
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп cave   12.03.05 21:17
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп ann   14.03.05 10:31
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп cave   14.03.05 17:04
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп ann   14.03.05 17:29
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп cave   14.03.05 17:32
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проповед Roshava Garga   09.03.05 22:36
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проповед *Лия*   10.03.05 00:36
. * зв рускоезични протестанти Prokimen   10.03.05 01:12
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проповед Eжko_   10.03.05 08:08
. * Църквата е един несвършващ Духовден Eжko_   10.03.05 08:18
. * Re: Църквата е един несвършващ Духовден Бaбa Гицka   10.03.05 10:36
. * Re: Църквата е един несвършващ Духовден Roshava Garga   10.03.05 11:04
. * Re: Църквата е един несвършващ Духовден Roshava Garga   10.03.05 11:01
. * За произволното тълкуване на Светото Писание Eжko_   10.03.05 11:30
. * Re: За произволното тълкуване на Светото Писание Roshava Garga   10.03.05 13:13
. * Re: За произволното тълкуване на Светото Писание Eжko_   10.03.05 13:37
. * Re: Църквата е един несвършващ Духовден Ask2OO4   10.03.05 13:37
. * Re: Църквата е един несвършващ Духовден Roshava Garga   10.03.05 14:06
. * Re: Църквата е един несвършващ Духовден Ask2OO4   10.03.05 15:10
. * Re: Църквата е един несвършващ Духовден Eжko_   18.11.08 13:24
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп cave   10.03.05 15:43
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп Ask2OO4   10.03.05 16:30
. * до Аск2004 cave   10.03.05 18:19
. * Re: до Аск2004 Ask2OO4   11.03.05 00:58
. * Re: до Аск2004 cave   11.03.05 10:57
. * Евреи 9 nablyudatel   12.03.05 09:22
. * Re: Евреи 9 cave   12.03.05 22:58
. * Re: Евреи 9 н@блюдaтeл   14.03.05 08:00
. * Re: Евреи 9 cave   14.03.05 17:30
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проповед Lyubomir   12.03.05 21:12
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проповед Lyubomir   13.03.05 18:10
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп н@блюдaтeл   14.03.05 08:10
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп cave   14.03.05 17:35
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп н@блюдaтeл   04.04.05 08:28
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп cave   04.04.05 11:20
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп н@блюдaтeл   05.04.05 11:43
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп cave   05.04.05 14:08
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп Eжko_   05.04.05 17:57
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп cave   05.04.05 18:08
. * САМО ЧЕ: famulus   14.03.05 13:44
. * Re: САМО ЧЕ: cave   14.03.05 17:36
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проповед Ask2OO4   30.03.05 11:38
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп cave   30.03.05 12:39
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп Ask2OO4   30.03.05 13:58
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп cave   30.03.05 14:35
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп Ask2OO4   30.03.05 23:09
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп Cтapoтo вpeмe   30.03.05 23:16
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп Ask2OO4   31.03.05 00:10
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп Legion   31.03.05 00:42
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп cave   31.03.05 13:02
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп Legion   31.03.05 13:55
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп cave   31.03.05 14:23
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп Legion   31.03.05 14:53
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп cave   31.03.05 16:01
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп Legion   02.04.05 11:39
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп cave   02.04.05 12:16
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп Legion   02.04.05 12:21
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп cave   02.04.05 12:32
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп Legion   02.04.05 14:50
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп cave   02.04.05 17:52
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп famulus   02.04.05 17:45
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп cave   02.04.05 17:57
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп фaмyлyc   09.10.07 21:06
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп cave   31.03.05 12:59
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп Ask2OO4   31.03.05 15:05
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп cave   31.03.05 16:20
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп Ask2OO4   31.03.05 17:11
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп cave   31.03.05 18:40
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проп Ask2OO4   31.03.05 22:39
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проповед danes   31.03.05 22:30
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проповед любчo /фoтorpaф/   09.10.07 19:25
. * "А даже при първия завет имаше постановления Eжko_   14.11.08 09:04
. * Re: "А даже при първия завет имаше постановления cave   16.11.08 18:19
. * Re: "А даже при първия завет имаше постановления Eжko_   17.11.08 11:21
. * Тони, в постинга си от 31.03.05 Eжko_   20.11.08 12:34
. * Re: "А даже при първия завет имаше постановления cave   02.12.08 23:27
. * "д а ж е при първия завет имаше постановления" Eжko_   20.11.08 12:26
. * "Пророческо слово от Господа към Израиля Eжko_   14.11.08 09:24
. * Че какво й е на думата "догма"? glishev   14.11.08 09:30
. * Има се впредвид "догматите на вярата" Eжko_   14.11.08 09:59
. * Re: Има се впредвид "догматите на вярата" glishev   14.11.08 15:14
. * НЕ в Кой да се вярва, а Как да се вярва - Eжko_   14.11.08 19:09
. * Не в КоГО да се вярва, а как да се вярва - glishev   14.11.08 20:01
. * Ники има причини да мрази Православието Eжko_   18.11.08 12:22
. * "тъй нам подобава да изпълним всяка правда" Eжko_   18.11.08 13:02
. * Re: "Пророческо слово от Господа към Израиля cave   16.11.08 18:24
. * Не е символично, Ники Eжko_   17.11.08 09:30
. * "никога по човешка воля не е изречено пророчество" Eжko_   22.01.09 08:35
. * Re: "никога по човешка воля не е изречено пророчество" cave   22.01.09 10:22
. * Справедливо е поне дискусията тук Eжko_   22.01.09 19:17
. * Re: Справедливо е поне дискусията тук cave   23.01.09 10:24
. * "Някаква си там проповед" Eжko_   23.01.09 15:13
. * Re: "Някаква си там проповед" cave   23.01.09 15:18
. * За "благовестието" ти те предупреждава и ап.Павел Eжko_   23.01.09 16:09
. * Re: За "благовестието" ти те предупреждава и ап.Павел cave   23.01.09 17:52
. * Re: За "благовестието" ти те предупреждава и ап.Павел oldfrog   01.02.09 23:17
. * Re: За "благовестието" ти те предупреждава и ап.Павел ask2OO4   03.02.09 00:05
. * Re: За "благовестието" ти те предупреждава и ап.Павел drago1   03.02.09 10:55
. * Re: За "благовестието" ти те предупреждава и ап.Павел ask2OO4   03.02.09 19:00
. * Re: За "благовестието" ти те предупреждава и ап.Павел oldfrog   17.02.09 21:11
. * Re: За "благовестието" ти те предупреждава и ап.Павел oldfrog   15.02.09 23:49
. * Re: За "благовестието" ти те предупреждава и ап.Павел ask2OO4   17.02.09 02:07
. * Понеже се оприличаваш в един дух с одолам Eжko_   03.02.09 15:36
. * Сам Христос е с нас в храма, както е и казано: Eжko_   03.02.09 16:19
. * Re: Сам Христос е с нас в храма, както е и казано: drago1   03.02.09 17:59
. * Re: Сам Христос е с нас в храма, както е и казано: Eжko_   03.02.09 19:52
. * Re: Сам Христос е с нас в храма, както е и казано: drago1   03.02.09 23:19
. * Re: Сам Христос е с нас в храма, както е и казано: Eжko_   04.02.09 10:06
. * Re: Сам Христос е с нас в храма, както е и казано: drago1   04.02.09 11:25
. * Re: Сам Христос е с нас в храма, както е и казано: Eжko_   04.02.09 16:47
. * Re: Сам Христос е с нас в храма, както е и казано: drago1   04.02.09 17:21
. * Сам Христос е с нас до свършека на света Eжko_   06.02.09 10:58
. * Re: Сам Христос е с нас до свършека на света drago1   06.02.09 12:34
. * А що значи : ". . . с Него ще и ц а р _ у в а м е" Eжko_   06.02.09 16:53
. * Re: А що значи : ". . . с Него ще и ц а р _ у в а м е" drago1   06.02.09 18:01
. * Не посредници, а молитвени застъпници Eжko_   07.02.09 15:34
. * Re: Не посредници, а молитвени застъпници drago1   08.02.09 00:19
. * Re: Не посредници, а молитвени застъпници Eжko_   08.02.09 15:18
. * Re: Не посредници, а молитвени застъпници drago1   09.02.09 00:24
. * Re: Не посредници, а молитвени застъпници Eжko_   09.02.09 11:41
. * Re: Не посредници, а молитвени застъпници drago1   09.02.09 13:45
. * Re: Не посредници, а молитвени застъпници Eжko_   09.02.09 14:13
. * "по ходатайство на м н о г о лица" Eжko_   09.02.09 12:01
. * Re: "по ходатайство на м н о г о лица" drago1   09.02.09 13:52
. * Re: "по ходатайство на м н о г о лица" Eжko_   09.02.09 14:35
. * Re: "по ходатайство на м н о г о лица" drago1   09.02.09 15:46
. * Re: "по ходатайство на м н о г о лица" Eжko_   09.02.09 16:08
. * Re: "по ходатайство на м н о г о лица" drago1   09.02.09 16:46
. * Re: "по ходатайство на м н о г о лица" Eжko_   09.02.09 20:02
. * Re: "по ходатайство на м н о г о лица" oldfrog   16.02.09 21:43
. * Re: "по ходатайство на м н о г о лица" ask2OO4   17.02.09 01:26
. * Re: Не посредници, а молитвени застъпници oldfrog   17.02.09 21:12
. * Разбрах, благодаря ти Eжko_   20.02.09 14:03
. * Re: Разбрах, благодаря ти oldfrog   03.03.09 22:21
. * Re: Не посредници, а молитвени застъпници ask2OO4   08.02.09 19:54
. * Re: Не посредници, а молитвени застъпници drago1   09.02.09 00:30
. * Re: Не посредници, а молитвени застъпници ask2OO4   10.02.09 02:05
. * Re: Сам Христос е с нас в храма, както е и казано: oldfrog   15.02.09 23:50
. * Re: Сам Христос е с нас в храма, както е и казано: ask2OO4   17.02.09 02:43
. * Re: Сам Христос е с нас в храма, както е и казано: oldfrog   03.03.09 22:22
. * Re: Сам Христос е с нас в храма, както е и казано: ask2OO4   07.03.09 16:18
. * Re: Сам Христос е с нас в храма, както е и казано: любчo /фoтorpaф/   07.03.09 20:35
. * Re: Сам Христос е с нас в храма, както е и казано: oldfrog   15.03.09 23:36
. * Re: Сам Христос е с нас в храма, както е и казано: ask2OO4   16.03.09 00:38
. * Re: Сам Христос е с нас в храма, както е и казано: oldfrog   12.04.09 22:03
. * Re: Сам Христос е с нас в храма, както е и казано: ask2OO4   13.04.09 00:48
. * Защо не съм протестант tri-9084   04.10.17 21:22
. * Re: Защо не съм протестант oldfrog   22.12.19 22:17
. * Особено държа в брошурката ви да влезе Eжko_   22.01.09 19:23
. * Защо точно Иаков, Ники ? Eжko_   14.11.08 09:30
. * Re: Защо точно Иаков, Ники ? cave   16.11.08 18:27
. * Защото Иаков е първият епископ на Иерусалим Eжko_   17.11.08 10:54
. * Re: Защото Иаков е първият епископ на Иерусалим cave   02.12.08 23:35
. * Re: Защото Иаков е първият епископ на Иерусалим tri-9084   22.09.17 00:31
. * Re: Защото Иаков е първият епископ на Иерусалим tri-9084   04.10.17 21:08
. * Някой може ли да даде връзка с Ники одолам, Eжko_   16.11.08 17:22
. * lgnatius до 2405 - понеже много ми харесва Eжko_   17.11.08 17:29
. * Боговъплащението не струва нищо Eжko_   18.11.08 16:50
. * Re: Боговъплащението не струва нищо Eжko_   20.11.08 13:23
. * Поне те моля, да прочетеш Eжko_   24.11.08 10:02
. * Re: Поне те моля, да прочетеш cave   02.12.08 23:36
. * Re: Поне те моля, да прочетеш Eжko_   03.12.08 10:51
. * Re: Поне те моля, да прочетеш cave   03.12.08 16:48
. * Ех, Ники - жалко е, Eжko_   26.11.08 11:13
. * Re: Ех, Ники - жалко е, cave   02.12.08 23:41
. * Re: Ех, Ники - жалко е, xenox   02.12.08 23:46
. * Re: Ех, Ники - жалко е, cave   03.12.08 17:14
. * Това за "православието, изцапано с кръв" glishev   03.12.08 07:20
. * Re: Това за "православието, изцапано с кръв" cave   03.12.08 17:19
. * Kaкво мислите за капеланството? Eleazar   03.12.08 17:57
. * и допълнение Eleazar   03.12.08 18:05
. * Re: и допълнение cave   03.12.08 18:36
. * Re: и допълнение Eleazar   03.12.08 18:40
. * Re: и допълнение cave   04.12.08 18:35
. * Re: Kaкво мислите за капеланството? cave   03.12.08 18:34
. * Re: Kaкво мислите за капеланството? Eleazar   03.12.08 18:38
. * Re: Kaкво мислите за капеланството? cave   04.12.08 18:42
. * Re: Kaкво мислите за капеланството? glishev   03.12.08 21:16
. * Тцъ. Не православието е държавна религия... glishev   03.12.08 21:13
. * Re: Тцъ. Не православието е държавна религия... cave   04.12.08 18:45
. * Re: Тцъ. Не православието е държавна религия... glishev   04.12.08 20:52
. * Re: Тцъ. Не православието е държавна религия... xenox   04.12.08 21:19
. * Re: Тцъ. Не православието е държавна религия... cave   05.12.08 15:39
. * Re: Тцъ. Не православието е държавна религия... Илич_Paмиpec_Caнчec   05.12.08 15:50
. * Re: Тцъ. Не православието е държавна религия... cave   05.12.08 17:56
. * филма дето бил шведски, ма после се оказало Илич_Paмиpec_Caнчec   05.12.08 17:58
. * Re: филма дето бил шведски, ма после се оказало cave   05.12.08 18:07
. * Re: Тцъ. Не православието е държавна религия... xenox   05.12.08 18:25
. * Re: Тцъ. Не православието е държавна религия... cave   07.12.08 13:58
. * Интересно, що за дух е тоя, който в л а с т в а Eжko_   03.12.08 10:47
. * За нерабзибарето на другия/те Eжko_   26.11.08 11:51
. * Re: За нерабзибарето на другия/те cave   02.12.08 23:44
. * Не сме поискали, не сме станали Eжko_   05.12.08 13:51
. * Re: Не сме поискали, не сме станали cave   05.12.08 18:00
. * Re: Не сме поискали, не сме станали Eжko_   07.12.08 13:10
. * Re: Не сме поискали, не сме станали любчo /фoтorpaф/   07.12.08 13:37
. * Re: Не сме поискали, не сме станали cave   07.12.08 14:00
. * Re: Не сме поискали, не сме станали Eжko_   08.12.08 09:37
. * "Ние живеем в православна държава" Eжko_   05.12.08 14:23
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проповед nataka   03.02.09 19:27
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проповед Eжko_   01.04.09 20:00
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проповед aтaнac шиниkoв   03.04.09 02:56
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проповед Eжko_   03.04.09 15:41
. * Няма нация венчана за истината Eжko_   03.04.09 16:26
. * Българинът в криза - езичник, християнин или Eжko_   03.04.09 16:31
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проповед oldfrog   12.04.09 22:06
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проповед ask2OO4   13.04.09 00:58
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проповед oldfrog   28.04.09 11:09
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проповед ask2OO4   28.04.09 21:35
. * . . . Eжko_   01.04.09 20:39
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проповед osvoboden pich   07.10.17 11:35
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проповед konstantin iliev   19.04.19 17:49
. * Re: евреи 9 и защо не съм православен-някаква проповед oldfrog   22.12.19 22:00
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.