Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 14:56 14.07.25 
Клубове/ Религия и мистика / Християнство Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту [re: ann]
Автор *abi* (eLgreco)
Публикувано02.10.08 19:32  



Тя има предвид, доколкото схванах, че се доверява единствено на себе си - на собствените си усещания, възприятия и съвест - за опознаването на въшния свят и на Бога (който е решила, че съществува именно чрез собствените си усещания).
Ами всички точно това правим. Нищо уникално не виждам в изказването й.
Естествено, че външният опит се възприема уникално от всеки. Ние взаимодействаме със света, така че личният ни опит се базира именно на опита ни с външния свят. Така, че това в което вярва така или иначе се базира на опита придобита, чрез помощта на външни дразнители.

Виж, Ан. Тя се бърка с така наречения от психолозите "отчужден" опит от "външния" опит.

Отчужденият опит е съвършенно различно понятие. Става дума за следното:
Майка ти ти казва, че мъжете са прасета. Ти го приемаш и считаш мъжете за прасета, акто никога не си правиш труда да ползваш външния опит, за да можеш да си изградишш собствена представа за това дали мъжета са прасета или гевезета. Това се нарича възпремане на "ОТЧУЖДЕНИЯ" опит. Принципно отчуждения опит никога не става твой, ако не се превърне в личен. Може да знаеш, че огънят гори, но докато не се изгориш този опит (знание) ти е чуждо.

Външният опит е твоето взаимодействие с мъжете и със света изобщо. Няма как да провериш кави са, ако не се позовеш на това да опознаеш няколко мъже, чиито опит е ВЪНШЕН за теб. Този външен за теб опит е всъщност личния опит на мъжа с който си се забъркала.

Едва след като си пробвала един или няколко мъже с техен си външен за теб опит, можеш да говориш вече за свой личен. Докато не си била с мъж всяко прието знание, ще е отчуждено за твоя опит, въпреки че то е базирано на опита само по себе си.

Изводът?

Отчуждения опит може да ти бъде натрапен само от хора, които по една или друга прична взаимодействат със света, както взаимодействаш и ти. Външния опит не може да ти бъде натрапен, защото примерно по конкретна причина не можеш да го ползваш като собствен, но можеш да добиваш познания за него (няма как да имаш опит с жените ако не си лесбийка, няма как да гориш като факла освен ако не се самозапалиш, но пак няма да получиш опита на самия огън).

Личният опит е твоят опит, който в най-чиста ф-ма е изчистен от влиянието на отчуждени опити (за съжаление главите ни са доста бъкани от натрапените престави на отчуждения опит, но пък в познаието ни за света изобщо е безценен). Това на което те е учила майка ти винаги ще е отчуждено за теб, докато сама не добиеш своя опит и то чрез допира си с различни външни за теб такива..

Това, че "Вярата няма нужда от чуждия опит." е кухо от съдържание. Вярата дори и тази, че огънят пари има нужда от ползването на чуждия опит.
Вярата в Бог няма как да се добие, ако няма познание за Бог. Това е ужасно дълга тема и ще се огранича със следното:
Да приемем, че някому чрез взаимодействието със света и познанието за него е довело до личен опит, чиито мисловен проблясък е съществуването на висша сила. Целият този проблясък е базиран на външен опит. Четирите сезона, растежа на растенията, бурите, мъчглите и пълната необяснимост на всичко това, което АЗ не мога да направя и въпреки това съм част от него. Следователно има Бог. Виждайки неговия опит изразен, чрез сътворението, аз добивам вяра в неговата сила. Моят опит се ползва от неговия най-малкото поради предходността на Сътворението. Виж ако човекът беше сътворен преди Света, щяхме да говорим по друг начин.

По този повд се сещам едно прекрасно изказване на Фром:
"Човекът не е субект, който се противопоставя на света, за да го преобразува, в света той прави съществуването си в света основание за постоянно самопреобразуване. Селдователно светът (човекът и природата) не е обект, които му противостои, а среда в която той открива своята собствена действителност и тази на света още о дълбоко. Той не е и субект, най-малкта неделима част от човешкат субстанция (атом, индивид), нито е даже Декартовият възвишен мислещ субект, а е аз, който е жив и силен ТОЧНО ДО СТЕПНТА, до коята е престанал да се вкопчва в себе си, но е отговрен"

Това е от лекция именно за религиозния опит.


И сега следва най-веселото от нея:

"По специално х нагласата (религиозната) може да бъде описана по следния начин: раздяла на човека със собственото "аз", със собствената алчност, а заедно с нея със собствените страхове, отказ на човека от желанието му да се вкопчва в своя "аз" катов някаква неразрушима, отделна единица, изпразвана ан аза, за да се напълни със света, да му отговаря, за да стане едно цяло с него, за да го обича."

Така, че "вярата" има нужда от света и неговия опит според Фром. Егоцентричните идеи нямат никава място за добиването на действаща религиозна нагласа.

Все си мисля, че на неговите разсъждения си струва да се доверим повече от колкото на Каломайновите...





Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Какво търсят нехристияните тук? blue.ice   27.09.08 11:00
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? buzata   27.09.08 11:27
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? xenox   27.09.08 12:11
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? Kaлoмaин   27.09.08 15:00
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? любчo /фoтorpaф/   27.09.08 15:23
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? Kaлoмaин   27.09.08 15:29
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? любчo /фoтorpaф/   27.09.08 15:50
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? Kaлoмaин   27.09.08 16:08
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? ann   29.09.08 11:41
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? rpaф Дpakyлa   27.09.08 11:36
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? Пoп Cтaвpи©   27.09.08 12:06
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? rpaф Дpakyлa   27.09.08 12:17
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? xenox   27.09.08 12:22
. * Re: офф... Roxy   28.09.08 17:19
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? любчo /фoтorpaф/   27.09.08 12:13
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? любчo /фoтorpaф/   27.09.08 14:35
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? buzata   27.09.08 12:25
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? rpaф Дpakyлa   27.09.08 12:31
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? loverrock   27.09.08 12:34
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? buzata   27.09.08 12:40
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? blue.ice   27.09.08 13:21
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? loverrock   27.09.08 13:31
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? любчo /фoтorpaф/   27.09.08 13:41
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? JoroH   27.09.08 16:21
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? любчo /фoтorpaф/   27.09.08 16:40
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? п_o_п_e_т_o   27.09.08 13:36
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? любчo /фoтorpaф/   27.09.08 13:43
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? п_o_п_e_т_o   27.09.08 13:55
. * ...и още... любчo /фoтorpaф/   27.09.08 14:13
. * Re: Bиливap   27.09.08 16:53
. * Re: J. Thompson   27.09.08 17:07
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? Skeptic   27.09.08 17:26
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? любчo /фoтorpaф/   27.09.08 21:41
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? ask2OO4   29.09.08 12:53
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? Last Roman   29.09.08 13:05
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? Skeptic   29.09.08 14:31
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? ask2OO4   30.09.08 12:11
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? Skeptic   30.09.08 17:36
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? ask2OO4   01.10.08 12:50
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? J. Thompson   03.10.08 14:59
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? ask2OO4   05.10.08 01:21
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? Absinthe Ducrosfils   27.09.08 17:40
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? Skeptic   27.09.08 17:43
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? любчo /фoтorpaф/   27.09.08 22:05
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? Skeptic   28.09.08 01:49
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? BlackWolf   28.09.08 02:32
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? drago1   28.09.08 10:56
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? rpaф Дpakyлa   28.09.08 12:07
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? любчo /фoтorpaф/   28.09.08 12:26
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? любчo /фoтorpaф/   28.09.08 12:34
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? пчeличkaтa   28.09.08 14:46
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? Skeptic   28.09.08 16:48
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? aнтидoт   28.09.08 18:38
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? Skeptic   28.09.08 20:28
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? drago1   28.09.08 23:52
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? Skeptic   29.09.08 00:09
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? пчeличkaтa   29.09.08 00:10
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? Sisilia   28.09.08 20:39
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? ask2OO4   29.09.08 12:58
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? believerbg   29.09.08 15:38
. * А какво би трябвало да търсят нехристияните тук, Roxy   29.09.08 15:45
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните тук, любчo /фoтorpaф/   29.09.08 21:05
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните тук, ask2OO4   01.10.08 12:52
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту Kaлoмaин   01.10.08 12:54
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту ask2OO4   01.10.08 14:20
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту Kaлoмaин   01.10.08 14:26
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту ask2OO4   02.10.08 10:32
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту Kaлoмaин   02.10.08 10:38
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту ask2OO4   02.10.08 11:08
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту Kaлoмaин   02.10.08 11:14
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту ask2OO4   02.10.08 12:07
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту Kaлoмaин   02.10.08 12:21
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту ask2OO4   02.10.08 13:09
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту Kaлoмaин   02.10.08 13:37
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту *abi*   02.10.08 16:24
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту *abi*   02.10.08 16:43
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту ann   02.10.08 17:26
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту Kaлoмaин   02.10.08 18:51
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту *abi*   02.10.08 19:32
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту Kaлoмaин   02.10.08 20:04
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту *abi*   02.10.08 20:23
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту Kaлoмaин   02.10.08 20:36
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту *abi*   02.10.08 20:40
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту Kaлoмaин   02.10.08 20:50
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту ann   03.10.08 11:26
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту Kaлoмaин   02.10.08 18:50
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту *abi*   02.10.08 20:39
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту Kaлoмaин   02.10.08 20:54
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту daoford   04.10.08 01:53
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту daoford   04.10.08 01:19
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту ask2OO4   03.10.08 10:02
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту ann   02.10.08 14:03
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту Kaлoмaин   02.10.08 14:31
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту ann   02.10.08 15:03
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту *abi*   02.10.08 16:46
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту Kaлoмaин   02.10.08 18:53
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту *abi*   02.10.08 20:19
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту ask2OO4   03.10.08 10:22
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту Kaлoмaин   03.10.08 10:35
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту ask2OO4   03.10.08 10:45
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту ann   03.10.08 14:40
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту Kaлoмaин   03.10.08 14:59
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту ask2OO4   05.10.08 01:24
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту Kaлoмaин   03.10.08 15:06
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту ask2OO4   05.10.08 01:26
. * Re: А какво би трябвало да търсят нехристияните ту Kaлoмaин   05.10.08 19:32
. * Re: Това е публичен форум - Roxy   01.10.08 15:46
. * Re: Това е публичен форум - ask2OO4   02.10.08 10:57
. * Re: Това е публичен форум - Roxy   02.10.08 11:06
. * Re: Това е публичен форум - ask2OO4   02.10.08 11:28
. * Re: Това е публичен форум - Roxy   02.10.08 22:40
. * Re: Това е публичен форум - ask2OO4   03.10.08 10:36
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? Skeptic   29.09.08 15:49
. * Re: Какво търсят нехристияните тук? Eva B.   03.10.08 22:50
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.