Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 01:00 12.06.24 
Клубове/ Религия и мистика / Християнство Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: За Юдеите - Естир 8:17 [re: Dankata]
Автор Absinthe Ducrosfils (hideous)
Публикувано02.10.08 00:07  



В стих 23 обаче, има нещо което на мен не ми се връзва с твоята теория:

''23 Него, предаден според определената Божия воля и предузнание, ВИЕ разпнахте и убихте чрез ръката на беззаконници;''

Хора, родени и живеещи в далечни страни, някои може би за пръв път в живота си в Ерусалим. Може ли Петър да им казва, че ТЕ са разпнали Христа? Не се ли обръща той към местните, а не към чужденците, в този момент? Поне на мен така ми изглежда.



Дори да допуснем предложеното от теб разделение местни-чужди в речта на Петър в Деяния 2, това пак не би означавало, че "чуждите" са неизраилтяни, а просто, че не са жители на Йерусалим и не са били преки участници и свидетели на събитията, довели до осъждането и убиването на Христос.

И това се връзва перфектно с напомнената от мен библейска истина.

Ето как Петър продължава същата реч:

"И тъй, нека знае добре целият ИЗРАИЛЕВ ДОМ, че Тогова Исуса, Когото вие разпнахте, Него Бог е направил и Господ и Помазаник. Като чуха това, те, ужилени в сърцата си, рекоха на Петра и на другите апостоли: Какво да сторим, братя?" (Деяния 2:36-37)

Петър изобличава местните пред чуждите израилтяни.

Разбира се, възможен е и вариантът (към който аз се придържам), според който Петър обвинява за смъртта на Христос всички събрани вярващи, дори и тези, идващи от чужди земи.

Тази възможност също се връзва с напомнената от мен библейска истина, че Бог обеща спасение и осиновение само на израилтяните.

1 Петрово 2:24
"[Христос] сам понесе в тялото Си нашите грехове на дървото, тъй щото, като сме умрели за греховете, да живеем за правдата; с Чиято рана вие оздравяхте."

1 Йоаново 2:2
"Той е умилостивение за нашите грехове, и не само за нашите, но и за греховете на целия свят."

Галатяни 1:4
"Който даде себе си за нашите грехове, за да ни избави от настоящия нечист свят според волята на нашия Бог и Отец."



Освен това, неслучайно между ''юдеи'' и '' от всеки народ под небето'' се казва ''благочестиви човеци''. Това е възможност 4 за която ти писах, че по времето на Естир някои са станали юдеи не от страх за живота си, но от страх от Юдейския Бог, Истинския и Жив Бог, който те са приели за свой Бог и са обикнали в сърцата си. Хора като Корнилий, етиопеца и т.н.

За съжаление, тези твои догатки и желания не почиват на казаното в Библията.

В изречението от Деяния 2:5 няма граматически съюз между "юдеи" и "благочестиви човеци", а се казва:

Esan de eis ierousalEm (бяха тогава в Йерусалим) katoikountes (пребиваващи) ioudaioi (юдеи) andres (мъже) eulabeis (благочестиви) apo pantos ethnous (от всеки народ) tOn upo ton ouranon (под небето)

Пoради липса на пунктуация в оригиналния текст, когато авторите са искали да изразят конюнкция или изброяване на множествен подлог, винаги са ползвали съюза "kai". В случая, не е ползван никакъв съюз, така че единствената възможност е "благочествиви човеци от всеки народ" да е пояснение към юдеи. Това се запазва и в българския превод:

"А тогава престояваха в Ерусалим юдеи, благочестиви човеци, от всеки народ под небето."

Що се касае за етническите названия, вече ти показах, че в Деяния 2 Павел не се обръща към никои други, освен към израилтяни (в случая само спазващи юдаизма), местни или от далечни земи. И че идващите от други земи набожни израилтяни (юдеи) се наричнат със съответстващите на местожителството им имена. Това го признават и "ортодоксалните" коментатори. Защото чак по-късно апостолите, и по-специално Павел, получават откровението да проповядват и сред необрязаните и неюдейските (неспазващи юдаизма) израилтяни. (вж. напр. Деяния 10:45 и 28:28)

В Деяния 2 се говори само за спазващи юдаизма израилтяни и дори и те са наричани едновременно юдеи и паритяни, мидяни и пр. (Разбира се, това, че "юдеи" са били наричани както постоянните жители на Юдея, така и чужденците спазващи юдаизма, може да бъде доста объркващо за днешния читател.)

"А тогава престояваха в Ерусалим юдеи, благочестиви човеци, от всеки народ под небето. И като се чу тоя шум, една навалица се събра; и смутиха се, защото всеки един ги слушаше да говорят на неговия език.
...
Партяни, мидяни и еламити и жители от Месопотамия, от Юдея и Кападокия, Понт и Азия, Фригия и Памфилия, от Египет и ония страни от Ливия, които граничат с Киринея, и посетители от Рим - и юдеи и прозелити, критяни и араби, слушаме ги да говорят на нашите езици за великите Божии дела.
...
А Петър, като се изправи с единадесетте, издигна гласа си и им проговори, казвайки: Юдеи, и всички вие, които живеете (или: престоявате, гр."katoikountes") в Ерусалим, нека ви стане знайно, това, и внимавайте в моите думи."
(Деяния 2:5-14)


Приятен ден ти желая.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Хайде една последна тема на изпроводяк Last Roman   30.09.08 14:20
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк ann   30.09.08 14:29
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк Last Roman   30.09.08 14:37
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк ann   30.09.08 15:31
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк Last Roman   30.09.08 15:42
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк ann   30.09.08 15:51
. * Re: Bиливap   02.10.08 00:20
. * Re: Roxy   02.10.08 09:56
. * Re: Bиливap   02.10.08 20:42
. * Re: Roxy   03.10.08 01:48
. * Ами една причина според мен .. b1969   30.09.08 14:34
. * Re: Ами една причина според мен .. Last Roman   30.09.08 14:39
. * Re: Ами една причина според мен .. b1969   30.09.08 14:42
. * Re: Ами една причина според мен .. Last Roman   30.09.08 14:49
. * не b1969   30.09.08 16:17
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк _maycal   30.09.08 14:49
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк Last Roman   30.09.08 14:51
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк Absinthe Ducrosfils   30.09.08 15:13
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк Last Roman   30.09.08 15:18
. * За Юдеите Dankata   30.09.08 19:03
. * Re: За Юдеите - Естир 8:17 Absinthe Ducrosfils   30.09.08 23:10
. * Re: За Юдеите - Естир 8:17 Dankata   01.10.08 03:21
. * Re: За Юдеите - Естир 8:17 Absinthe Ducrosfils   01.10.08 16:11
. * Re: За Юдеите - Естир 8:17 Last Roman   01.10.08 16:26
. * Re: За Юдеите - Естир 8:17 Absinthe Ducrosfils   01.10.08 17:20
. * Re: За Юдеите - Естир 8:17 Last Roman   01.10.08 17:24
. * Re: За Юдеите - Естир 8:17 Absinthe Ducrosfils   01.10.08 17:29
. * Re:аха, и за данъците... пчeличkaтa   01.10.08 20:24
. * Re:аха, и за данъците... Last Roman   01.10.08 20:46
. * Re: За Юдеите - Естир 8:17 Dankata   01.10.08 19:41
. * Re: За Юдеите - Естир 8:17 Absinthe Ducrosfils   02.10.08 00:07
. * Re: За Юдеите - Естир 8:17 *abi*   02.10.08 11:58
. * Re: За Юдеите - Естир 8:17 Last Roman   02.10.08 12:11
. * Re: За Юдеите - Естир 8:17 *abi*   02.10.08 14:20
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк Roxy   30.09.08 15:36
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк Last Roman   30.09.08 15:49
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк Roxy   30.09.08 16:31
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк ann   30.09.08 15:43
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк Last Roman   30.09.08 15:48
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк ann   30.09.08 15:56
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк Last Roman   30.09.08 16:06
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк Roxy   30.09.08 16:39
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк ann   30.09.08 16:52
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк Last Roman   30.09.08 17:04
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк ann   30.09.08 17:12
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк Last Roman   30.09.08 17:17
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк ann   30.09.08 17:20
. * Re: Bиливap   02.10.08 00:26
. * Re: Last Roman   02.10.08 06:46
. * Re: Roxy   02.10.08 10:44
. * Re: ann   02.10.08 11:11
. * Re: Bиливap   02.10.08 20:48
. * Re: Roxy   02.10.08 22:03
. * Re: Bиливap   03.10.08 01:17
. * Re: Roxy   03.10.08 01:47
. * Re: Bиливap   03.10.08 17:09
. * Re: Roxy   05.10.08 01:23
. * Re: ann   03.10.08 11:15
. * Re: Bиливap   03.10.08 17:16
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк ann   30.09.08 16:47
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк Last Roman   30.09.08 17:02
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк ann   30.09.08 17:18
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк drago1   30.09.08 17:13
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк Last Roman   30.09.08 17:19
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк drago1   30.09.08 17:36
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк *abi*   30.09.08 21:06
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк Last Roman   30.09.08 21:09
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк *abi*   02.10.08 11:09
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк cuddly   30.09.08 23:10
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк *abi*   02.10.08 11:10
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк Eжko_   30.09.08 18:58
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк Kaлoмaин   30.09.08 20:34
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк xenox   06.10.08 00:12
. * Re: Хайде една последна тема на изпроводяк xenox   06.10.08 01:25
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.