Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 19:55 12.06.24 
Клубове/ Религия и мистика / Християнство Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Даниил 7 [re: Enos]
Автор Absinthe Ducrosfils (hideous)
Публикувано07.09.08 16:14  



"един като човешки син идеше с небесните облаци " не означава "Иисус възнасящ се в облаците". Подценяваш аудиторията...най-малкото.

Даниил, глава 7, от която е част пасажа с човешкия син и Стария по дни започва със следния пролог:

"В първата година на вавилонския цар Валтасар Даниил видя сън и видения на главата си върху леглото си. Тогава написа съня и разказа същността на работите. Даниил проговаряйки рече: Видях в нощното си видение ..."

Непосредствената "аудитория" на виденията е самият Даниил и то в съня си. Той разказва и записва за вярващите дадените му видения от своя гледна точка. Вярващите, които четат данииловите пророчески видения са аудитория на разказа за тези видения, а не са (били) аудитория на самите видения като такива; те не им са се явили на тях. Такава повествователна ситуация имаме и при споделянето на всички други пророчески видения, вкл. в Йоановата книга Откровение.


Освен това, "Стария по дни" не може да е и Бог Отец защото:
- Арианството е било заклеймено на съборите, като ерес и там е прието, че Бог Отец и Исус Христос са единосъщни - това изповядват Православни, Католици и Протестанти


За пореден път ти напомням, че по въпросите на християнската вяра приемам за доктринален авторитет само Библията. Аз не приемам доктрината за "Троицата" и съпътстващите я небиблейски формулировки. Но дори и да приемах напълно решенията на "съборите", в случая със символиката в книга Даниил не могат да бъдат намерени преки противоречия, защото това е символика; вж. следващия ми отговор.


Пак на същите събори се казва че Бог Отец няма тяло, а тук се говори за "космите по главата Му". Какъв еретик е бил Данаил, ужассс!!!
Няма причина Бог Отец да бъде се описван със земни мерки за време - Той е вечен! - В 9 стих се казва "бидоха поставени престоли" и няма причина да се твърди, че някой друг е поставил престоли за Бог Отец и Той е седнал на един от тях.


Обяснявам ти като на дебил, на какъвто се правиш тук, макар да не вярвам, че си такъв.

Даниил 7 е пророческо видение, дори съновидение, не забравяй нито за миг това. В първата му половина се представят образно-символични видения, а във втората дадените обяснения за тях - зверовете не са фактически зверове и Всевишния не е фактически белокос и стар по дни и седящ на поставен от някого престол, а само съновидяното му символно означаване, като моментно образно ознаване на определени аспекти на неизявимото - вечност, върховен авторитет, божествени актове на приемане и отхърляне и пр.

"16 Приближих се до едного от предстоящите и го попитах що е истинското значение на всичко това. И той ми разправи и ми даде да разбера значението на тия неща.
17 Тия четири големи звяра, каза той, са четирима царе, които ще се издигнат от земята. 18 Но светиите на Всевишния ще приемат царството, и ще владеят царството до века и до вечни векове.
19 Тогава поисках да узная истината за четвъртия звяр, който се различаваше от всичките други и бе твърде страшен, чиито зъби бяха железни и ноктите му медни, който пояждаше и строшаваше, а останалото стъпкваше с нозете си, -
20 и за десетте рога, които бяха на главата му, и за другия рог, който излезе, и пред който паднаха три, то ест, за оня рог, който имаше очи и уста, които говореха надменно, и който наглед бе по-як от другарите си.
21 Гледах същия рог като воюваше със светиите и превъзмогваше против тях,
22 докато дойде Старият по дни, и се извърши съд за светиите на Всевишния, и настана времето, когато светиите завладяха царството.
23 Той каза така: Четвъртият звяр ще бъде четвъртото царство на света, което ще се различава от всичките царства, и ще погълне целия свят, и ще го стъпче и разтроши.
24 А за десетте рога, те са десет царе, които ще се издигнат от това царство; и след тях ще се издигне друг, който ще се различава от първите и ще покори трима царе."


- Никъде в Библията не се говори, че Бог Отец (царувайки на престол) ще посрещне Исус Христос на земята, по време на пришествието.

Точно така. Отецът не е на земята, когато прима "човешкия син" Христос, нито е там по време на пришествието Му.


От първите стихове се вижда, че действията се развиват на земята. Назнам за каква "небесна гледна точка" говориш?

Точното пространствено ситуиране на описаното от Даниил видение е твърде проблемна задача, но едно е сигурно - следните образи не подхождат за описание за "наземни" реалности:

"(9) Гледах догдето се положиха престоли, и Старият по дни седна, чието облекло беше бяло като сняг, и космите на главата Му като чиста вълна, престолът Му - огнени пламъци, и колелата Му пламенен огън. (10) Огнена река излизаше и течеше пред Него; милион служители Му слугуваха, и милиарди по милиарди стояха пред Него; съдилището се откри, и книгите се отвориха."


"Стария по дни" не е нито Исус Христос нито Бог Отец, но това е друга тема.

Да, твърде мистериозно наистина; жалко само, че имам интернет и вече знам какво е

; а на тебе навярно са ти трябвали продължителна неделно-училищна подготовка и редовно плащане на десятък за да получиш привилегията да ти го разкрият.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* "Второто пришествие" - Библейско учение? Absinthe Ducrosfils   02.09.08 17:15
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? 24O5   02.09.08 19:32
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? Enos   02.09.08 23:09
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? пчeличkaтa   02.09.08 23:00
. * Христовото Пришествие/Присъствие Absinthe Ducrosfils   03.09.08 15:14
. * Re: Христовото Пришествие/Присъствие пчeличkaтa   10.09.08 12:01
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? Enos   02.09.08 23:56
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? Absinthe Ducrosfils   03.09.08 15:01
. * Второто пришествие е Библейско учение Enos   03.09.08 23:24
. * Деяния 1:9-11 Absinthe Ducrosfils   04.09.08 13:49
. * Отново проблем... Enos   06.09.08 14:22
. * Пак ли? Време е да си оправиш телевизора. Absinthe Ducrosfils   06.09.08 17:40
. * Re: Пак ли? Време е да си оправиш телевизора. blue.ice   07.09.08 14:59
. * Деяния 1 <-> Даниил 7: даване на Царството Absinthe Ducrosfils   07.09.08 16:53
. * Библия 66-1 Enos   07.09.08 16:54
. * Оспорването на Библията си е твой личен проблем. Absinthe Ducrosfils   07.09.08 19:06
. * Re: Оспорването на Библията си е твой личен проблем. xenox   07.09.08 19:07
. * Никога не съм оспорвал Библията Enos   11.09.08 21:47
. * Re: Никога не съм оспорвал Библията любчo /фoтorpaф/   11.09.08 22:15
. * Ти и сектата ти оспорвате Библията Absinthe Ducrosfils   15.09.08 03:53
. * "Завръщане" в реалността Absinthe Ducrosfils   06.09.08 18:28
. * 2+2=4 Enos   07.09.08 18:37
. * Въпросът е дали 2+2х=4? Absinthe Ducrosfils   07.09.08 20:35
. * Даниил 7 Absinthe Ducrosfils   07.09.08 16:14
. * Re: Даниил 7 Enos   07.09.08 19:06
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? ann   03.09.08 16:47
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? Absinthe Ducrosfils   03.09.08 19:58
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? aнтидoт   03.09.08 20:11
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? Absinthe Ducrosfils   03.09.08 20:25
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? aнтидoт   03.09.08 20:29
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? Absinthe Ducrosfils   03.09.08 21:20
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? aнтидoт   03.09.08 21:36
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? Absinthe Ducrosfils   03.09.08 21:56
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? aнтидoт   03.09.08 22:09
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? любчo /фoтorpaф/   03.09.08 22:14
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? aнтидoт   03.09.08 22:23
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? любчo /фoтorpaф/   03.09.08 23:31
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? blue.ice   03.09.08 22:11
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? Absinthe Ducrosfils   04.09.08 13:27
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? ann   04.09.08 10:12
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? Koтapakът c чизми   03.09.08 18:27
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? Absinthe Ducrosfils   03.09.08 19:48
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? Koтapakът c чизми   04.09.08 00:50
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? Absinthe Ducrosfils   04.09.08 13:39
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? Koтapakът c чизми   04.09.08 21:40
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? Absinthe Ducrosfils   05.09.08 16:02
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? aнтидoт   05.09.08 21:30
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? aнтидoт   05.09.08 22:00
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? Koтapakът c чизми   07.09.08 22:10
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? Absinthe Ducrosfils   08.09.08 00:10
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? Koтapakът c чизми   08.09.08 02:50
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? любчo /фoтorpaф/   08.09.08 00:36
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? п_o_п_e_т_o   04.09.08 14:22
. * Re: "Второто пришествие" - Библейско учение? blue.ice   07.09.08 21:47
. * Само Писанието може да тълкува Писанието? glishev   15.09.08 04:46
. * Именно. Не смрадливите попове, а само Писанието. Absinthe Ducrosfils   15.09.08 14:05
. * Re: Именно. Не смрадливите попове, а само Писанието. Skeptic   15.09.08 14:37
. * Тебе пък кой те пита бе, дебил? Absinthe Ducrosfils   15.09.08 15:00
. * Re: Тебе пък кой те пита бе, дебил? Skeptic   15.09.08 19:02
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.