Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 08:26 16.07.25 
Клубове/ Религия и мистика / Християнство Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма [re: пчeличkaтa]
Автор oldfrog (минаващ)
Публикувано08.12.07 23:29  



Здравей Пчеличке,
Постингът ти просто е илюстрация на това колко голяма е опасността, за която говоря. Ако ти, въпреки обясненията ми, не си успяла да схванеш идеята ми, колко по-уязвими са хората, които не изучават Божието Слово като теб.

“Грешките никога не се представят като уродливи, за да не би по този начин да бъдат веднага открити, а са умело представени в привлекателна форма, за да могат да изглеждат на неопитните(колкото и нелепи да са) по-истинни и от самата истина.”
Ирениус, “Против ересите”1:2

Огромната привлекателност на ереста се крие в това, че тя изглежда и звучи като самата истина! Следователно, границата между ереста и правдивото благовестие е трудно забележима. Най-опасните ереси лежат в сивата област, намираща се в сянката, както на светлината, така и на тъмнината. Тези “други благовестия” могат да се различават в конкретните доктринални грешки, които разпространяват, обаче имат едно общо нещо: опасността от тях за църквата е право пропорционална на това в каква степен изглеждат правдиви. Голата лъжа не е най-опасната, защото лесно може да бъде открита и отхвърлена. Половинчатата истина винаги нанася по-големи поражения от голата лъжа.

Една мисъл на един от най-големите специалисти по култовете Уолтър Мартин:
“Този, който изучава култовете, трябва да може да определя езиковата граница в терминологията. На първо място, трябва да осъзнае, че тя съществува, и на второ място, да признае, че докато термините не бъдат дефинирани, семантичната(смисловата) джунгла, създадена от култовете, ще го обвият, като правят трудно, ако не и невъзможно, разграничението на култовете от това на ортодоксалното християнство.”

Най-успешните днес в САЩ(същите дойдоха и в България) култове използват същата терминология и същите текстове като доказателство, както и евангелските християни. Не е възможно да се разговаря с хора, вкарани в капана на тези култове, тъй като и двете страни използват една и съща терминология, но със съвършено различно съдържание. Докато термините не бъдат дефинирани, напълно безсмислено е всякакво разграничаване между ученията на култовете и на ортодоксалното християнство. Именно към това се стремят и самите последователи на култовете. Тези, които проповядват друго благовестие, искат тяхната доктрина да звучи като съвършено предаване на правдивото благовестие и вярващият започва учудено да се почесва по главата: “Истина ли е или не?”

Дотук с извадките от “Друго благовестие” на Д.Р.Маконъл. Едно практично приложение на горенаписаното направих в разказаната от мен история.

Дефинирах понятията:
Показах постройката и съдържанието на Псалом 117 и постройката и съдържанието на въпросната песничка.

Извод от Псалом 117:
Бог е в центъра, а човекът е в периферията. Бог е Бог, а човекът Му се покланя.
Извод от песничкат:
Човекът е в центъра, а Бог е в периферията. Човекът е бог, а Бог му слугува.

Библията е Богоцентрична. Ние никога не бихме познали Бога, ако Той не благоволи да ни се открие. Инициативата за каквото и да било е винаги ПЪРВО И ЕДИНСТВЕНО У БОГА. Затова винаги всичко започва и свършва с Бога.
Следствие:
Ние благодарим на Бога, защото сме получили.
Манипулация на Бог е твърдението:
Ние благодарим на Бога, за да получим.

От тук става ясно, че песничката е с думи, които носят друго съдържание, макар че се употребяват и от християните в един различен от този на песента смисъл.

Показах какви идеи се влагат в песничката и откъде идват те.
Показах каква е разликата в съдържанието на отделните думи.
Господ Исус е Господ Исус в нашите вярвания.
Господ Исус е Махатма Господ Исус в техните вярвания, макар че става ясно чак когато се позамислиш.

Господ Исус ние Го почитаме, като личностният Бог и Творец на Вселената дошъл и станал и човек.
Господ Исус те го почитат, като велик Махатма(учител) открил тайните формули как да се управлява Пантеистичната(всичко е бог) вселена. Това се вижда от начина на построение и употреба на думите в песента.

Накрая показах как идеята трябва да изглежда в каноничен вид, за да се приеме за християнско поклонение. Допълнителна илюстрация, защото очаквах постинги като твоя.

Илюстрирал съм ги тези разлики досадно подробно. Или просто съзнанието ти още не може да приеме, че има толкова зъдръстени, направо бих казал, злоумишлени хора.

Нарочно приведох свидетелството на Уил Барон, за да е ясно, че тук става въпрос и за злоумишлени действия, които са много хитроумно направени. Християнски думи, но така управлявани в контекста, че да носят идеите на Ню Ейдж, но да изглеждат, като християнски вярвания, за да ги погълнат лапнишараните от християните в свещената си наивна простота.

Цитираш от моя постинг:
Този анализ го правя, за да стане ясно, че Словото Исус и “словата Му(на Исус)” са всъщност две различни неща.
Цитираш от НЗ:
Йоан 6:63
Духът е, който дава живот; плътта нищо не ползува; думите, които съм ви говорил, дух са и живот са.

Това е вярно, но когато думите са в устата на истинския Исус от Християнските вярвания, а не в устата на ЛъжеИсус от вярванията на пантеистите.

Направил съм грешка при писането. Следва да стои така:
Този анализ го правя, за да стане ясно, че Словото Исус и “словото Му(на Исус)” са всъщност две различни неща.

Тук е наистина най-трудният момент за обяснение. Ще опитам да го обясня малко по-подробно.
Християнското вярване е:
Отец е в пълнота в Сина Си Исус. Исус е въплътеното Слово Божие.
Пантеистичната идея е:
Исус е в пълнота в Словото Му. Словото Му е въплътено в хвалещия Го.

Разбираш ли как са изплагиатствали християнската идея Отец/Исус и са я превърнали в Исус/Словото Му?
Разбираш ли как са заместили: Отец говори чрез Сина със Исус говори със Словото Му(своето си).

Затова бях написал в предишния постинг:
“От така написания текст виждаме, че Исус има някакви интересни Негови слова, които се задействат, като Го похвалим.”
Нямах време да си играя и тогава, и днес да маркирам ментето “Исус” с кавички, за да е съвсем ясно кога говоря за истинския Исус и кога за измисления.

Исус казва:
Йоан 12:49
Защото Аз от Себе Си не говорих; но Отец, Който Ме прати, Той Ми даде заповед, какво да кажа и що да говоря.

Помествам баналната песничка отново:
Щом хвалим заедно Господ Исус,
победата идва чрез словото Му.

Ако песничката предава вярно тези думи на Исус, то не би трябвало да се говори за “словото Му”, защото Той няма собствени слова за говорене съгласно цитирания текст, а би трябвало да казва “словата на Отца Му”.

“Словото Му” носи идея за собствена оригиналност и първичност.
“Словата на Отца Му” носи идеята за изпълняване на идеи идващи от друг Авторитет.

Сега разбираш ли защо казвам, че Словото Исус и “словото Му(на Исус)” или както грешно се изразих “словата Му(на Исус)” са всъщност две различни неща?

Защото Словото Исус е Божият Син на Отец от Християнските вярвания.
Защото “Словото Му” е Божият Син на Исус от Пантеистичните вярвания.

Виждаш ли колко хитроумно и неуловимо за непросветения християнин са направили промените?

Текстът, който ти цитираш:
Йоан 6:63
Духът е, който дава живот; плътта нищо не ползува; думите, които съм ви говорил, дух са и живот са.
Става ясно какво точно има на предвид Исус чак от моя текст:
Йоан 12:49
Защото Аз от Себе Си не говорих; но Отец, Който Ме прати, Той Ми даде заповед, какво да кажа и що да говоря.

От първия текст не става ясно за една много важна характеристика на Исусовите думи, че те не са плод на Неговата мисъл, а са заповед на Отец. В песничката, както е предадено, излиза, че те са си просто само Негови мисли.

Не е важно за какво употребяваш ти въпросните думи, а за какво ги употребяват въпросните господа. В твоето съзнание и в тяхното съзнание въпросните думи са носител на различен вид информация, възприятия, послание или каквото още могат да носят думите в човешкия език.

Характерното за песните от този вид е, че те НИКОГА нямат достатъчен контекст, за да хванеш съвсем точно посланието им. Това е хитър трик.

Пчеличке, не ми се сърди за откровения постинг. Просто си намери и прочети препоръчаната от мен литература.
“Друго благовестие” вероятно няма да го намериш, макар че е най-важната книга.
“Игра с огъня” ще го намериш във Верен, тяхно издание си е.
“Благословението от Торонто” също е тяхно и върши работа.
“Ню Ейдж срещу евангелието” за последно си купих от книжарницата на адвентистите преди две години. Това може да го намериш само в някоя забутана книжрница.

Поздрави
Old Frog

Тошо нЕма да стартира, още чисти говната на лъжливите задници по стадиона.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Новата вълна - сатанизация на протестантизма Пoп Cтaвpи©   13.11.07 21:00
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма Boдeндyx®   13.11.07 21:02
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма Пoп Cтaвpи©   13.11.07 21:08
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма Boдeндyx®   13.11.07 21:15
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма Пoп Cтaвpи©   13.11.07 21:19
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма шaйeн   14.11.07 15:15
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма пчeличkaтa   14.11.07 17:06
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма Пoп Cтaвpи©   15.11.07 22:17
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма ann   16.11.07 10:50
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма пчeличkaтa   22.11.07 20:55
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма ann   23.11.07 09:56
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма бeзпътeн   14.11.07 00:03
. * Поправка Pacпyтин   14.11.07 01:20
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма Boдeндyx®   14.11.07 11:08
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма Пoп Cтaвpи©   14.11.07 19:25
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма шaйeн   14.11.07 15:04
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма Boдeндyx®   14.11.07 15:48
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма шaйeн   14.11.07 18:03
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма Пoп Cтaвpи©   14.11.07 19:37
. * Просто става дума за по-примитивни хора, _maycal   14.11.07 23:01
. * Re: Просто става дума за по-примитивни хора, Пoп Cтaвpи©   15.11.07 22:16
. * Re: Просто става дума за по-примитивни хора, бeзпътeн   15.11.07 22:38
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма Boдeндyx®   16.11.07 08:58
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма ann   16.11.07 10:48
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма Пoп Cтaвpи©   16.11.07 18:59
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма Пиkимocчe   19.11.07 09:49
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма VladiSD   19.11.07 10:26
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма lvoBG   15.11.07 00:00
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма athame   15.11.07 22:21
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма бeзпътeн   15.11.07 22:37
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма athame   15.11.07 22:39
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма бeзпътeн   15.11.07 22:45
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма athame   15.11.07 22:58
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма бeзпътeн   15.11.07 23:02
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма athame   15.11.07 23:12
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма бeзпътeн   15.11.07 23:42
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма Пoп Cтaвpи©   15.11.07 23:10
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма бeзпътeн   15.11.07 23:22
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма cuddly   19.11.07 10:56
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма muntzer2   16.11.07 05:10
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма Boдeндyx®   16.11.07 13:22
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма Пoп Cтaвpи©   19.11.07 21:48
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма Boдeндyx®   20.11.07 19:31
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма Пoп Cтaвpи©   20.11.07 21:07
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма ann   21.11.07 14:43
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма Пoп Cтaвpи©   21.11.07 20:40
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма ann   22.11.07 16:50
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма Пoп Cтaвpи©   22.11.07 20:05
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма ann   23.11.07 09:52
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма Boдeндyx®   23.11.07 10:25
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма ann   23.11.07 11:31
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма Boдeндyx®   23.11.07 10:35
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма ann   23.11.07 11:34
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма Пoп Cтaвpи©   21.11.07 20:46
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма Boдeндyx®   22.11.07 09:06
. * Re: Новата вълна... BlackWolf   16.11.07 18:55
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма oldfrog   01.12.07 22:18
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма БaйTopбaлaн   05.12.07 14:29
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма БaйTopбaлaн   05.12.07 15:17
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма oldfrog   17.12.07 20:16
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма БaйTopбaлaн   19.12.07 22:37
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма oldfrog   29.12.07 21:20
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма oldfrog   08.12.07 23:27
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма oldfrog   01.12.07 22:19
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма Пoп Cтaвpи©   01.12.07 22:26
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма Пoп Cтaвpи©   03.12.07 20:20
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма oldfrog   16.12.07 23:45
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма Пoп Cтaвpи©   19.12.07 22:35
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма oldfrog   29.12.07 21:18
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма любчo /фoтorpaф/   29.12.07 22:20
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма пчeличkaтa   04.12.07 00:40
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма Пиkимocчe   05.12.07 21:17
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма oldfrog   08.12.07 23:29
. * Re: Новата вълна - сатанизация на протестантизма oldfrog   19.12.07 06:43
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.