Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:52 22.06.24 
Клубове/ Религия и мистика / Християнство Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: До модераторите [re: *abi*]
Автор oldfrog (минаващ)
Публикувано11.11.07 23:17  



Здравей Аби,
Да си дойдем на думата.
Тит 3:9
А отбягвай глупавите разисквания, родословия, препирни и карания върху закона, защото те са безполезни и суетни.

Когато си пейстнах отново въпросния пасаж ме осени следното хрумване. Стих 9 съдържа определен брой действия, които са характерни при срещата с раздорник-еретик. И реших да намеря пасажите, където се срещат тези действия в Новия Завет.

Места, където се среща думата разисквания:

Лука 5:22
Но Исус, като видя разискванията им, каза им в отговор: Защо разисквате в сърцата си?
Контекст от 17 до 25, акцентът е върху стих 20.
21 Тогава книжниците и фарисеите почнаха да се препират, казвайки: Кой е Тоя, Който богохулствува? Кой може да прощава грехове, освен един Бог?

Ето ти големия проблем, който води до свирепите богословски спорове. Неразбирането на Свещените Писания. Към този момент това се отнася само за Стария Завет. Новият Завет просто съдържа документи, които показват кое е правилното разбиране на Стария Завет в изпълнението на обещаните от Бога благословения в него.

Всичко, което ще цитирам от пророк Исая книжниците и фарисеите са го чели, знаели, но за тяхно нещастие и неразбирали.

Исая 43:25
Аз, Аз съм, Който изтривам твоите престъпления заради Себе Си, И няма да си спомня за греховете ти.
Исая 43:25 показва намерението на Бог да покаже милост и да реши проблема с греховността в човешкото сърце.

Но да добавя малко коментар към специално избраните стихове от 53глава с оглед на нашето изследване.
Исая 53 глава
1 Кой е повярвал известието ни? И на кого се е открила мишцата Господна?
Стих1 изразява твърдението, че човеците няма да разберат и повярват казаното от Бог чрез устата на пророка. Втората половина на стиха съдържа идеята, че това може да бъде разбрано само ако Бог благоволи да открие на някого в какво точно се състоят Неговите намерения.

4 Той наистина понесе печалта ни, И със скърбите ни се натовари; А ние Го счетохме за ударен, Поразен от Бога, и наскърбен.
Стих4а показва, че човекът, който Бог ще натовари с тази мисия ще бъде много състрадателен към околните в Своето служение и ще им помага в скърбите житейски. Виждаме чудесата на изцеление от болести и недъзи и освобождаването от демони. В пасажа от Лука Исус изцелява паралитика.
Стих4б показва, че въпреки тези свидетелства на Святия Дух в живота на този Човек, съдържанието на Стих1а ще бъде валидно за Неговите съвременници, които ще бъда живи свидетели на служението Му.

5 (а)Но Той биде наранен поради нашите престъпления, Бит биде поради нашите беззакония; (б)На Него дойде наказанието докарващо нашия мир, И с Неговите рани ние се изцелихме.
Стих5а показва смисъла на Неговите страдания. Пострадал за нас, за да има оправдание за нас. Без това не може да се изпълни съдържанието на 5б, да имаме мир с Бога и изцеление от греховното ни естество. Не те ли изцели Бог от греховното ти естество, то винаги ще те държи в състояние на вражда с Бога и помежду ви никога няма да има мир.

12 (а)Затова ще Му определя дял между великите, И Той ще раздели корист със силните, (б)Защото изложи душата Си на смърт И към престъпници биде причислен, (в)И защото взе на Себе Си греховете на мнозина И ходатайствува за престъпниците.
Стих 12а говори за бъдещо прославяне.
Стих 12б говори за минаване през смърт наравно с престъпниците.
Стих 12в говори за това какво право добива Той пред Бога чрез минаването си през смърт, да вземе на Себе Си греховете на мнозина и по този начин да бъде Ходатай пред Бога за тях.
Бъдещето време на Стих12а спрямо миналото време на Стих12б е Божието свидетелство, че въпросният човек ще бъде възкресен. И ще бъде възкресен, защото е станал достоен с извършеното в Стих12б, за да бъде вечен Ходатай пред Бог за престъпниците според смисъла на Стих12в.
А че въпросната личност ще бъде човек е ясно от казаното в стих3 на същата глава:
3 Той бе презрян и отхвърлен от човеците. Човек на скърби и навикнал на печал; И, както човек, от когото отвръщат хората лице, Презрян бе, и за нищо Го не счетохме.

Да, ясно е, че Ходатаят пред Бога ще бъде човек, но какъв човек ще бъде това ще разберем от едни други думи на пророк Исая.

Исая 9:6
Защото ни се роди Дете, Син ни се даде; И управлението ще бъде на рамото Му; И името Му ще бъде: Чудесен, Съветник, Бог могъщ, Отец на вечността, Княз на мира.

Да, този човек, ще ни се роди, като дете, но като Син, ще ни се даде. Този Син е Бог могъщ, Отец на вечността.

Ето великото откровение на Бога, че Божият Син ще дойде във времето и пространството на човешките измерения и като човек. Божият Син ще вземе на Себе Си и човешко естество. Затова пророк Исая е воден много внимателно да подбере думите си. Човешкото дете ще се роди, кото всички човешки деца, но Божият Син ще ни се даде, защото Той като Бог няма начало и няма край.
Божият Син е наречен Отец на вечността. Това означава, че сътворената Вселена е Негово дело. Човешкото тяло, което ще вземе е пак Негово Творение. Внимавай на този материал! Ще го срещнеш отново в други теми по други въпроси след време.

Седят фарисеите и книжниците и разискват: Кой е Тоя, Който богохулствува? Кой може да прощава грехове, освен един Бог?
И за съжаление виждаме изпълнението на казаното от Бога чрез пророк Исая в разгледанато от 53глава. Написано е какво въплътеният Бог ще прави, за да покаже, че наистина Е Той и как в слепотата си човеците ще гледат и няма да виждат, ще слушат и няма да чуят. За финал стигаме до изпълнението в реално време на казаното от пророк Исая.

Нека прочетем Деяния 13:27:
Защото ерусалимските жители и техните началници, като не Го познаха, а без да разберат пророческите думи, които се прочитат всяка събота, изпълниха ги като Го осъдиха.

Но има едно интересно загатване в Исая53:1б: И на кого се е открила мишцата Господна?

Ами ето на кого.
Матей 11:25
В онова време Исус проговори, казвайки: Благодаря Ти, Отче, Господи на небето и земята, за гдето си утаил това от мъдрите и разумните, а си го открил на младенците.
Какви са тези младенци? Ами това са същите, за които четем в Тит 3глава:
5 Той ни спаси не чрез праведни дела, които ние сме сторили, но по Своята милост чрез окъпването, сиреч, новорождението и обновяването на Светия Дух,

За действията на Светия Дух в човека също ще говорим някой друг път. Предполагам не знаеш, че Old Frog е от школата Sola Spiritus. Това не е петдесятна или харизматична школа. Просто нашата школа шеговито се изразява, че в Християнството всичко започва и свършва със Светия Дух.

Но за нашето изследване ще се наложи да кажем няколко думи за някои от нещата, които Светият Дух прави в човека.
Йоан 14:26
А Утешителят, Светият Дух, когото Отец ще изпрати в Мое име, той ще ви научи на всичко, и ще ви напомни всичко, което съм ви казал.

Думите на Исус, които са всъщност думите на цялата Библия, няма как да бъдат разбрани освен чрез просветлението на Светия Дух, който още е наричан Христовия Дух.
1 Петрово 1 глава
10 За това спасение претърсиха и изследваха пророците, които пророкуваха за благодатта, която бе назначена за вас;
11 като издирваха, кое или какво време посочваше Христовият Дух, който беше в тях, когато предизвестяваше Христовите страдания, и след тях славите.

Да прочетем няколко пасажа в две от Евангелията, които разказват за последните дни на Исус на Земята след Възкресението Му и преди Възнесението Му.

Йоан 20:22
И като рече това, духна върху тях и им каза: Приемете Светия Дух.

Казаното в Йоан 14:26 се изпълнява в този момент, за да станат учениците на Исус способни за следващото нещо, което Той ще направи за тях.

Лука 24 глава
45 Тогава им отвори ума, за да разберат писанията.
51 И като ги благославяше, отдели се от тях, и се възнесе на небето.

Забележка:
Обличането със сила за служение става на Петдесятница. Някои неразбории по тези въпроси също няма да разглеждаме днес.

Ето ти първото и най-неприятно значение на думата разисквания.

Разисквания- действие, при което част или всички от извършващите го са лишени от разбиране и духовно проникновение за нещата, които разискват, и духовните стойности и измерения на думите, които употребяват при него са им непознати.

Това е, когато разискват религиозни човеци върху значението на думите в Библията, но понеже нямат в себе си способността за разбиране, която идва от Светия Дух, се заблуждават в човешките си мъдрувания и Божието откровение е затворена книга за тях. Книга, която могат да четат, да знаят, но никога да не разберат.

Това е и когато духовни човеци спорят с религиозни човеци върху значението и съдържанието на Божествените Писания. Препирните с такива хора върху значението на Божествените писания са отнапред обречено на неуспех дело. Духовно прогледналият с очите на вярата се е сблъскал с духовен слепец, който самоуверено смята, че слепотата му е всъщност ясно зрение. Само Бог може да даде на такъв слепец проглеждане и то ако го доведе до осъзнаване на състоянието му и човекът поиска от Бога промяна. Но обикновено битката се води заради неискусените странични наблюдатели на разискването, които нямат предразсъдъците на религиозните, но са готови честно да изследват Писанията.

Не случайно ти пуснах следния подпис:
Деяния 17:11
И беряните бяха по-благородни от солунците, защото приеха учението без всякакъв предразсъдък, и всеки ден изследваха писанията да видят дали това е вярно.

Ако се пазиш да изследваш Библията без богословски предразсъдък, то ще бъдеш достойна наследничка на беряните.
Потърси ли си книжката по херменевтика, която ти препоръчах?

Ще има и продължение. Нали съм обещал и на Данката всяка седмица по няколко смислени постинга. Този по размер е колкото няколко.

Поздрави
Old Frog

Тука Тошо ще стартира в състезанието по търсене на духовни съкровища.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Проблем с клуб Християнство Dankata   05.10.07 19:36
. * Re: Проблем с клуб Християнство glishev   05.10.07 19:46
. * Re: Проблем с клуб Християнство фaмyлyc   05.10.07 19:46
. * Re: Проблем с клуб Християнство Mordecai   05.10.07 19:57
. * Re: Проблем с клуб Християнство Dankata   05.10.07 20:28
. * Re: Проблем с клуб Християнство JoroH   05.10.07 20:34
. * До модераторите Dankata   11.10.07 03:46
. * Re: До модераторите nonetheless   11.10.07 14:16
. * Re: До модераторите мaя1   11.10.07 14:44
. * Re: peevski   13.11.07 14:44
. * Re: До модераторите Mordecai   11.10.07 14:56
. * Re: До модераторите мaя1   11.10.07 15:02
. * Re: До модераторите Mordecai   11.10.07 15:17
. * Re: До модераторите oldfrog   13.10.07 22:17
. * Re: До модераторите *abi*   16.10.07 01:45
. * Re: До модераторите oldfrog   28.10.07 00:55
. * Re: До модераторите *abi*   28.10.07 12:19
. * Re: До модераторите oldfrog   04.11.07 23:08
. * Re: До модераторите oldfrog   04.11.07 23:16
. * Re: До модераторите *abi*   05.11.07 00:05
. * Re: До модераторите oldfrog   11.11.07 23:15
. * Re: До модераторите oldfrog   11.11.07 23:17
. * Re: До модераторите *abi*   12.11.07 21:49
. * Re: До модераторите Prokimen   12.11.07 22:25
. * Re: До модераторите *abi*   12.11.07 23:14
. * Re: До модераторите ask2OO4   13.11.07 11:46
. * Re: Опааааа *abi*   13.11.07 16:53
. * Re: Опааааа ask2OO4   14.11.07 14:24
. * Re: До модераторите oldfrog   17.11.07 21:43
. * Re: До модераторите *abi*   18.11.07 22:27
. * Re: До модераторите *abi*   13.11.07 00:08
. * Re: До модераторите oldfrog   04.11.07 23:19
. * Re: Проблем с клуб Християнство Mordecai   05.10.07 20:40
. * Re: Проблем с клуб Християнство oldfrog   13.10.07 22:23
. * Re: Проблем с клуб Християнство nonetheless   05.10.07 20:54
. * Re: Проблем с клуб Християнство фaмyлyc   05.10.07 21:21
. * Re: Проблем с клуб Християнство nonetheless   05.10.07 21:25
. * Re: Проблем с клуб Християнство пчeличkaтa   05.10.07 23:06
. * Re: Проблем с клуб Християнство nonetheless   05.10.07 20:27
. * Re: Проблем с клуб Християнство мaлkaтa   05.10.07 22:43
. * Re: Проблем с клуб Християнство nonetheless   05.10.07 22:51
. * Re: Проблем с клуб Християнство oldfrog   13.10.07 22:30
. * Re: Проблем с клуб Християнство nonetheless   13.10.07 22:48
. * Re: Проблем с клуб Християнство kaпитaн_Bязeмckи   06.10.07 00:09
. * Re: Проблем с клуб Християнство oldfrog   13.10.07 22:36
. * Като започнахме да си разменяме майтапи: Last Roman   13.10.07 22:49
. * Re: Проблем с клуб Християнство jaytee   06.10.07 00:10
. * Re: Проблем с клуб Християнство datasheet   06.10.07 00:26
. * Re: Проблем с клуб Християнство Last Roman   06.10.07 00:32
. * Re: Проблем с клуб Християнство JoroH   06.10.07 00:34
. * Re: Проблем с клуб Християнство gitas   06.10.07 19:06
. * Re: Проблем с клуб Християнство Last Roman   06.10.07 21:14
. * Re: Проблем с клуб Християнство BlackWolf   11.10.07 10:36
. * Re: Проблем с клуб Християнство фaмyлyc   11.10.07 23:27
. * От друга тема... ponqkoga6teidvam   12.10.07 09:53
. * Re: От друга тема... Last Roman   12.10.07 10:57
. * Re: От друга тема... фaмyлyc   12.10.07 11:13
. * Re: От друга тема... бeзпътeн   12.10.07 11:32
. * Re: От друга тема... *abi*   12.10.07 11:42
. * Re: От друга тема... бeзпътeн   12.10.07 11:44
. * Re: От друга тема... *abi*   12.10.07 13:17
. * Re: От друга тема... бeзпътeн   12.10.07 13:22
. * Re: От друга тема... *abi*   12.10.07 13:33
. * Re: От друга тема... бeзпътeн   12.10.07 18:09
. * Re: От друга тема... *abi*   12.10.07 18:29
. * Re: От друга тема... lncg   12.10.07 15:44
. * Re: От друга тема... любчo /фoтorpaф/   12.10.07 12:52
. * Re: От друга тема... *abi*   12.10.07 13:22
. * Re: От друга тема... lncg   12.10.07 15:51
. * Re: От друга тема... *abi*   12.10.07 18:26
. * Re: От друга тема... *abi*   12.10.07 19:01
. * Re: От друга тема... lncg   12.10.07 20:51
. * Re: От друга тема... lncg   12.10.07 15:48
. * Re: От друга тема... любчo /фoтorpaф/   12.10.07 18:13
. * Re: От друга тема... Last Roman   12.10.07 20:11
. * Re: От друга тема... Last Roman   12.10.07 20:15
. * Re: От друга тема... любчo /фoтorpaф/   12.10.07 20:33
. * Re: От друга тема... Last Roman   12.10.07 20:45
. * Re: От друга тема... cuddly   12.10.07 20:50
. * Re: От друга тема... Last Roman   12.10.07 20:56
. * Re: От друга тема... *abi*   12.10.07 23:09
. * Re: От друга тема... любчo /фoтorpaф/   12.10.07 21:03
. * Re: От друга тема... Last Roman   12.10.07 21:05
. * Re: От друга тема... любчo /фoтorpaф/   12.10.07 21:06
. * Re: От друга тема... Last Roman   12.10.07 21:08
. * Re: От друга тема... любчo /фoтorpaф/   12.10.07 21:09
. * Re: От друга тема... Last Roman   12.10.07 21:12
. * Re: От друга тема... cuddly   12.10.07 21:09
. * Re: От друга тема... любчo /фoтorpaф/   12.10.07 21:18
. * Re: От друга тема... любчo /фoтorpaф/   12.10.07 12:33
. * Re: От друга тема... *abi*   12.10.07 13:42
. * Re: Bиливap   12.10.07 17:13
. * Re: любчo /фoтorpaф/   12.10.07 18:17
. * Re: Bиливap   12.10.07 18:26
. * Re: любчo /фoтorpaф/   12.10.07 20:57
. * Re: *abi*   12.10.07 22:55
. * Re: любчo /фoтorpaф/   12.10.07 23:04
. * Re: *abi*   12.10.07 23:13
. * Re: любчo /фoтorpaф/   12.10.07 23:16
. * Re: *abi*   12.10.07 18:43
. * Re: Last Roman   12.10.07 20:17
. * Re: любчo /фoтorpaф/   12.10.07 20:39
. * Re: JoroH   12.10.07 21:12
. * Re: Last Roman   12.10.07 21:14
. * Re: *abi*   12.10.07 22:57
. * Re: always_cool   13.10.07 00:41
. * Re: фaмyлyc   13.10.07 09:23
. * Re: Last Roman   13.10.07 11:17
. * Re: Bиливap   13.10.07 12:32
. * Re: Bиливap   13.10.07 01:12
. * Re: *abi*   13.10.07 01:48
. * Re: Bиливap   13.10.07 12:37
. * Re: *abi*   13.10.07 14:12
. * Re: От друга тема... *abi*   12.10.07 11:14
. * Re: От друга тема... фaмyлyc   12.10.07 11:18
. * Re: От друга тема... *abi*   12.10.07 11:20
. * Re: От друга тема... фaмyлyc   12.10.07 11:31
. * Re: От друга тема... любчo /фoтorpaф/   12.10.07 12:59
. * Re: От друга тема... *abi*   12.10.07 13:25
. * Re: От друга тема... любчo /фoтorpaф/   12.10.07 18:20
. * Re: От друга тема... *abi*   12.10.07 18:36
. * Re: От друга тема... cuddly   12.10.07 20:43
. * Re: Проблем с клуб Християнство бeзпътeн   12.10.07 11:39
. * Re: Проблем с клуб Християнство бeзпътeн   12.10.07 11:40
. * Re: Bиливap   12.10.07 17:15
. * Re: бeзпътeн   12.10.07 18:12
. * Re: Bиливap   12.10.07 18:14
. * Re: cslewis   12.10.07 20:35
. * Re: Bиливap   13.10.07 12:30
. * Re: nonetheless   13.10.07 16:44
. * не разораната целина... любчo /фoтorpaф/   13.10.07 18:21
. * Re: не разораната целина... nonetheless   13.10.07 21:16
. * Re: Проблем с клуб Християнство oldfrog   15.10.07 00:24
. * Re: Проблем с клуб Християнство Dankata   15.10.07 21:13
. * Re: Проблем с клуб Християнство фaмyлyc   15.10.07 21:49
. * Re: Проблем с клуб Християнство oldfrog   15.10.07 23:27
. * Re: Проблем с клуб Християнство cuddly   15.10.07 23:36
. * Re: Проблем с клуб Християнство любчo /фoтorpaф/   15.10.07 23:40
. * Re: Проблем с клуб Християнство oldfrog   16.10.07 23:28
. * Re: Проблем с клуб Християнство Heroв   17.10.07 00:22
. * Re: Проблем с клуб Християнство ask2OO4   17.10.07 13:47
. * Re: Проблем с клуб Християнство Prof.McGonagull   13.11.07 20:33
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.