|
Изключително благодаря за добре аргументираното и ерудирано мнение.
Целта на темата ми беше да изясня произхода на монотеизма, но нещата се развиха и в друга посока.
До момента виждам, че се твърди, за заемките на християнската (забележете не на юдаизма) религия от култовте в древен Египет.
Първо да изясня, защото май не ви е станало ясно, че аз развивам идеята за заемка на религиозни вярвания и символи на юдаизма от египетската митолиогия. Венци паралелно даде доказателства и интересни артефакти за заемки в християнството от соларните култове /в частност и от Египет/.
"Ключът не Хирам" е пълна с исторически грешки и хипотезата поднесена в нея е съшита с бели конци.
Книгата, която цитирате не съм я чел. Просто съпоставяйки различни исторически източници, стигнах до въпроса - кое е било първо - Култът към Атон или юдаизмът?
Аз се интересувам много от история и донякъде от митология дотолкова доколко второто се припокрива и дава сведения за първото.
вие ползвате библейска информация когате да подкрепите исторически факти, но като цяло отричате каквто и да било стойност на Библията! Как наричаме този подход?
Библията не е надеждна като достоверен хронологически източник, но някои от описаните събития в нея действително са се случили. Иначе предпочитам да приемам за по-надеждни данните на египтологията и самите египетски летописи.
Това само доказва, че евреи действително са пристигнали в Египет. Стига само да ми посочите къде и в кой египетски източник е споменато това пристигане и че става дума именно за евреи.
Египтяните не правели особена разлика между семитите. Особено когато хиксосите установяват господството си в страната. Дори и днес - правиме ли разлика между етиопец и абисинец, виетнамец или китаец? За езика да не говорим - всеки говорещ на език, различен от египетския би чужд. Както и в Елада и Рим - другоземците били наричани с общото понятие "варвари". Тук възниква и интересният въпрос - по време на египетското робство дали евреите вече са се били оформили като отделен народ със съответното самосъзнание, присъщо за този случай. Не забравяйте, че евреите, християните и мюсулманите са един вид "суперетнос" - т. е. произходът няма значение, стига да изповядваш тази религия - ти си свой. Спорд мен за консолидация на евреите и другите семити като народ решаваща роля изиграла именно монотеистичната религия, която ги отделила от другите политеисти.
За коя династия говорим и по времето на кой фараон? Къде е мястото на случилото се в Амарна в този размисъл.
Яхмос I /1580—1559 г. пр. н. е./ слага край на господството на хиксосите и основава XVIII династия, с която поставя началото на Новото Царство.
Тук малко за хронологията на XVIII династия за да не настъпи объркване:
Управлението на Ехнатон и основаването на Амарна е близо два века по-късно /1375 - 1358 г. пр. н. е./. А целта на култа му е да ограничи влиянието на аристокрацията и жреческото съсловие.
Като не пропуснете да се запознаете са най-новите факти относно причината за смъртта на Тутанхамон (нишан: злополука, а не убийство).
Смъртта на Тут си е злополука, но това няма значение.
След като Ехнатон умира, малолетният Тутанхамон няма думата. Страната се управлява от регенти, сред които е и бъдещият фараон Хоремхеб. Те възстановяват култа към старите богове и предават на вечно проклятие фараона - еретик /забележете, че Ехнатон е наречен точно еретик, а не да кажем юдейопоклонник/.
Също да посочите в кой документ и кога е споменат изходът на евреите от Египет
Предполага се, че изходът на евреите е станал по времето на Рамзес II. /т. е. близо век след Амарна/. За съжаление в момента не мога да цитирам точни източници, но ще се разровя из мрежата. Въпросът е дали наистина при преследването е загинал фараонът и войската му или дали египтяните изобщо са си направили труда да запишат поредната миграция на пограничните номадски племена.
Относно култа към Атон. Докажете, че в Амарна е имало евреи - надявам се да ми посочите писмения докумет, на какъвто ще се базирате
Интересно как, когато всичко свързано с Ехнатон е било унищожено, дори и самото му име е било изтрито от летописите и хрониките на Новото царство?
евреите са взаимствали монотеистичния култ от Ехнатон, а не Ехнатон е бил повлиян от религията на чуждоземците.
Ако Ехнатон беше заел религията си от евреите, т. е. ако монотеистичната религия на юдеите е била по-древна - може би богът му нямаше да се казва Атон, а Яхве? Освен това е много съмнително, че божественият фараон, ще се принизи и ще заеме идеята за единно божество от презряната поробена сган.
Освен това в юдаизма имаме остатъци от политеистичното им минало. Има женско начало - Шехина, има Сет/Сатана/Шайтан и т.н. Монотеизмът е по-скоро късна редакция. Дори храмът в Йерусалим е бил в египетски стил, ако се съди по описанията му. Също така на един народ под робство теософските въпроси са му последна грижа. По-логично е да приеме нещо наготово, с цел да се противопостави на угнетителя. Пример - приетото арианство от готите, с цел да се противопоставят на православните ромеи.
Та каква е тази велика Египетска религия щом един фараон "пълни гащите" от изригването на един вулкан!
Те и римляните си "напълнили гащите" при изригването на Везувий, защото просто такова "животно за тях немало". А изригването на Тера е било доста по-мащабно и сигурно е било доста впечатляваща гледка.
Със същият успех може да наречете евреите безумци, че са се вързали на Мойсей.
По-скоро фанатици, както и братовчедите им - арабите.
Старият завет е идеологическа пропаганда на юдаизма и особено на темата за "богоизбрания народ", съответно всички врагове на евреите биват оплювани и тенденциозно принизявани.
Ако искате да критикувате хриситяните обаче, не се занимавайте с Изход, а ги убедете, че са абсолютни наивници да се връзват на Христос.
Пак повтарям - темата ми беше за: т. нар. трансмутация - кое от кое е възникнало първо /и кое от кое произтича/ - монотеистичната реформа на Ехнатон или юдаизмът на Моше?
Facta, non verba!
|
Re: Първият монотеистичен култ в света! [re: abi]
Re: Първият монотеистичен култ в света!
