Здравей Джонка,
Дискусията определено ще я продължим в друга тема, която специално ще си пуснем, за да пообсъдим някои неща от взаимен интерес. Нека бъде след месец, защото имам още много работи, които трябва да свърша тази есен. Напънах се, за да не пропадне темата надолу.

Мотивите на Непознат за пускане на темата не смятам да обсъждам, а още по-малко неговия характер. Тези неща нека си ги съди Бог и собствената му съвест. Отново ще кажа, че според мен е свършил чудесна работа. Направил е една добра извадка на идеи на ХР и е пуснал една интересна коментарна статия по въпроса, на която добавих още малко коментар. Дали ще почерпим идеи на ХР от неговия постинг или от други източници, на които са автори привърженици на ХР, за мен няма никакво значение. Просто ми трябваше материал, от който да взема “мярката” на ХР по различни въпроси на вярата. Ако ще ти е по-лесно под мярка разбирам поученията или доктрините, които се вярват и практикуват сред ХР.

Както вече си видял съм направил на някои от въпросните вярвания богословска критика. Направих я кратка. Просто поставих отделни вярвания до стихове от Новия и Стария Завет, които, дори без да се налага да бъдат коментирани, показват несъстоятелността на твърденията на ХР. Те просто противоречат на казаното в Новия Завет съвсем очевидно. В стил Jacob поставих въпроси, които по-ясно илюстрират идеята. Ако няколкото примера, които съм дал, са недостатъчни ще си направим достатъчно други коментари, от които ще стане ясно кой в какво вярва, а останалите нека преценяват според възможностите си кой е прав. За пет изречения направих две страници коментар. Ако е нужно мога да ги направя и двадесет, но не виждам смисъл. Все пак за клуб, в който хората обикновено са заети и половин страница е много.

След време ще те попитам с какво не си съгласен от съдържанието на двата постинга, които написах в тази тема, както и богословска аргументация, защо мислиш така. Дори да е било с цел заяждане, изнесеното от Непознат е вярно. Стига да имам достатъчно време може да дискутираме всичко, което пожелаеш. Това беше единственият начин да видя изнесени черно на бяло идеите на бащите на Хърча. Може пък в крайна сметка да е за добре и някой ден да бъдеш благодарен на Бог заради Непознат, независимо от мотивите му.

Целта ни е една: Колкото се може повече хора по Земята да се спасят.
Различаваме се в методиката, начините, по които става това.
Различаваме се и по мащабите, в които смятаме, че трябва да стане това. Аз смятам, че ще повярват истински малко хора, докато ХР вярва, че трябва да повярват всички, след като търсят Християнството да стане световна религия през Милениума. По този въпрос аз съм Калвинист, а ти не си. Това е закачка-намек, че не използвате синхронизирани доктрини. Ако се придържате към учението за предопределението стриктно не би трябвало да търсите победата на Християнството сред всички хора през Милениума, просто защото тази доктрина изключва тази възможност. Поддържа я Джеймс Пакър и в подобен смисъл и аз. Говорим за това, че повярвалите ще бъдат малко.

Не ме разбирай погрешно. Иска ми се да повярват всички хора и Божието царство да бъде в пълна мяра на Земята още преди второто идване на Иисус на Земята, но за съжаление знам, че няма да стане. Нито по начина, който вие смятате, че е изпълним, нито по моя начин, който смятам, че Бог употребява.

За Лутер и Калвин не се заяждам. Ще ми чуеш богословската аргументация защо ги намирам за неверни, пък тогава ще си прецениш сам. Тъкмо повод да си подобрим и двамата тълкувателните умения. Интересно защо използваме историко-граматическия метод на професор Тори по толкова различен начин? Стигаме до взаимноизключващи се изводи. Методът е добър, но някой от нас двамата не го употребява добре. Ще видим кой от нас двамата не си е научил добре уроците по херменевтика.

Ще дойдат на дневен ред и други интересни и не чак толкова полемични теми. “Контекстно ясна вероизповед”, ето ти една интересна тема, която върви ръка за ръка с темата “Спасение само с вяра, какво е това?”. А може и никога да не стигнем до тях.

Между другото, нещото, което най-харесвам на Хърчовците е, че вие, както и аз, наричате безкомпромисно греха с истинското му име, което е ГРЯХ. Лично за себе си смятам, че съм далеч от съвършенството и ако се имам за Господен човек то е, защото Бог непрекъснато ми удря изобличителни шамари, като на любим син. Хубавото е, че ги различавам, като такива.

С уважение
Old Frog