Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 03:31 15.06.24 
Клубове/ Религия и мистика / Християнство Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Хм [re: p_o_p_e_t_o]
Автор alkie (Убеден!)
Публикувано31.05.06 13:31  



Пак те питам; ти за кого ме мислиш? Хора кът теб немогът да имат приятели - не съм ти приятел, и всеки един който мисли че може да си позволи шеги с АА - дори на твоя Бог не му е приятно твоя начин на прослава!

Ето писмо на приятел, който първоначално имаше кофти впечатление за АА, но по-късно си промени мнението и написа туй писмо!

Първо трябва да кажа, че против АА (Alcoholics Anonymous) естествено не мога да имам нищо против. Тва - защото алки се притесняваше да не би да оплюя организацията. :)) Кво да имам против една организация, която си върши работата перфектно вече 70 години и има впечатляващи резултати. Нещо отгоре - АА успяват да се справят там, където нито една религия и под-деноминация не е успяла. Щото алкохола не подбира нито по социален статус, нито по религия, нито по националност. Както има последни бедняци-алкохолици, така има и мултимилионери, има бели, черни, жълти, червени, хетеро и хомосексуално, евреи, мюсюлмани, представители на всевъзможни християнски деноминации и източни учения, атеисти и квито още се сетите други. Но дори и в ислямските страни, където властва Шериата с неговите строги правила и наказания, дори и там религията не може да се справи с алкохолизма. АА обаче се справя. Без никаква подкрепа на правителствена или религиозна основа и изобщо без подкрепа отвън, без никаква организация (няма "ръководни органи", нито "служители", нито "низови ръководители" и пр.), без никакви "десятъци", без ползване на медикаменти, без задължения за каквото и да е - цялата система работи само на ентусиазъм, въодушевление и съпричастност, на напълно доброволни начала. И за 70 години откак съществуват, са успели да излекуват милиони алкохолици, в момента имат около 100 000 действащи клуба в около 150 държави. Както и да го гледаме, тва са впечатляващи постижения, с каквито не може да се похвали практически нито една деноминация в света. :))

Официалния им уеб адрес пък е възможно най-добрия за тая организация - www.aa.org (както и www.alcoholics-anonymous.org), сайта е грамотно направен и всичко тва само доказва сериозното отношение към работата. Имат и още стотици помощни сайтове, собствено списание, 4 публикувани книги, които заедно със системата от 12 стъпки са техните "свещени" текстове. :) На български материали има на aa-bg.hit.bg

Обаче АА не са просто "някаква болница" както му се ще на драгия брат очакване. :))) Защото - пак повтарям - те се справят там, където религиите се провалят. Трябва да каже, че от определена гледна точка - да - АА имат подобие на някаква църква или религиозно течение. :)

Най-интересното от цялото море информация са "12-те стъпки" - духовната програма на АА чрез която лекуват зависимостта от алкохола. Аз не я познавах, но след като се запознах видях, че в нея няма нищо изключително или неизвестно отпреди - те само са се постарали да пригодят малко и да систематизират според нуждите си отдавна известни методи и техники, така че определени психични феномени да започнат да работят в полза на алкохолното лечение.

На първо място самото пристигане на алкохолика в някои от клубовете на АА вече е едно добро начало. Защото алкохолиците са по правило самотници, отблъснали чрез алкохола всички роднини и приятели и гледани накриво навсякъде. Изведнъж от блатото на безнадеждното отчаяние те попадат в едно уютно светло място, пълно с изключително доброжелателно настроени към тях хора - защото те са бивши алкохолици и най-добре знаят как се чувства новодошлия. При това те са хора, които предлагат на алкохолика да му помогнат да стигне до живот, за какъвто в алкохолното си опиянение не е и мечтал. И цялата тая атмосфера изглежда действа ентусиазиращо и въодушевително. :)

После следват стъпките. Няма да пиша надълго и широко за тях, защото не всичко е толкова важно. На първо място разбира се алкохолика трябва да признае пред обшеството и пред себе си, че е алкохолик, т.е. че алкохола има непреодолима власт над него, а не той - над алкохола. Казвам разбира се, щото без да се признае и фиксира проблема той няма как да започне да бъде решаван.

По нататък има стъпки, които в някои книги се наричат "духовно прочистване" и пр., а в едни други "дебели книги" се наричат по-другояче, но в случая тва не е важно. :)) Например алкохолика трябва да направи списък на всички хора, които е огорчил, тормозил, обидил и т.н. по време на алкохолстването си и след това да отиде и лично да оправи "бакиите" си с тези хора по начин според ситуацията. И т.н.

Обаче най-интересния момент от цялата програма е следния -

Още в стъпка 2-ра на алкохолика му се казва, че той няма как да бъде излекуван, ако не повярва в Бог. :)) Сиреч, вярата не е нещо случайно съпътставащо лечението, а се явява абсолютно задължително условие за измъкване от алкохолното блато.

Дотук - прекрасно. Обаче тук идват и големите на пръв поглед затруднения. Щото алкохола, както казахме, не подбира жертвите. Между алкохолиците има силно вярващи от всички религии и течения. Има и такива, които само "по списък" се водят в някаква деноминация, но никога не са имали силна вяра. Има и атеисти, които пък не желаят да влизат в никоя деноминация и да вярват в какъвто и да е бог. На пръв поглед тва е безнадеждно положение - не може да задължиш например мюсюлманина да приеме християнството, само защото наставника му в АА е християнин, нито пък християнина да стане по същата причина евреин и т.н. Кво правят в тая ситуация АА. Ето какво се казва в техните материали:

Бързам да те уверя, че членовете на АА търсят неизброими пътища към вярата. Ако не ти харесва този, които ти предложих, най-вероятно ще откриеш такъв, който да ти допада стига само да гледаш и да слушаш.

:)) Казано накратко - вяра и богове има за всички. Просто минаваш по сергиите, оглеждаш и си вземаш нещо по твоя мярка. Добросъвестния християнин ще си вярва в Исус (и Св. Троица) и ще вярва, че точно той му е помогнал да се измъкне от блатото за да свидетелства за Него и за Негова прослава. Мюсюлманина ще вярва, че тоя номер е направил за него Аллах - Него ще си слави и почита. Някои индианец, вярващ в древните божества на дедите си ще разпространява, че точно те са го измъкнали. И т.н. И разбира се всеки ще си ходи в неговия храм. Зайко каза наскоро, че завел семейството си на църква и после посетил местния клуб на АА. Евреина ще каже - посетих синагогата и после се отбих в нашия клуб на АА. Мюсюлманина - бях в джамията и после ходих до клуба в АА. И така - всичко е прекрасно и всички са щастливи и доволни. :))

Ами атеистите - кво да правим с тях. :) И за тях има на сергията. Някой които досега не е вярвал в определен бог, може да продължи да го прави, но например да повярва, че съществува нещо като "Висш разум" или друга подобна "сила", на която ще може да се осланя. Ако пък и това му е много, тогава може просто да вярва, че тая "висша сила" са самите АА - все пак там има хора, които вече са се измъкнали от алкохолната зависимост и следователно - знаят пътя и са научили много повече от този, които тепърва ще се бори да излезе от спиралата. Аз бих добавил, че има и още страшно много възможности. Но за да не претрупвам постинга, мисля и тва е достатъчно, за да стигнем до ключа от бараката. :)) Ако още някой не е разбрал къде се крие той, да го кажем в прост прав текст:

Няма абсолютно никакво значение в кого или в какво точно вярваш, от значение е единствено самия факт на вярването.

:)) Аз не вярвам тая простичка истина да е убягнала от вниманието на повечето излекувани алкохолици и би ми било интересно да науча мнение по тоя въпрос. Щото за всички които добросъвестно искат да следват насоките от свещените текстове на някоя религия тая истина е абсолютно неприемлива.:)) Разбира се, че има значение в кого и какво точно вярваш - ще кажат те - точно нашата вяра е правата, точно нашата църква учи на правилната вяра и затова точно на нас ни помогна Бог и точно на него отдаваме благодарност. Обаче същото ще кажат и представителите на всички други религии, църкви, секти и сектички. :)) Явно няма как всички да са прави. Ако един измъкнат от страшната спирала християнин се приема като свидетелство за чудесата, които прави християнския бог и за силата на вярата в него, тогава за какво свидетелства един излекуван мюсюлманин-алкохолик или будист, пък да не говорим за атеист. :)) Прочетох, че даже Президента на Асоциацията на Американските Атеисти бил алкохолик и успял да се излекува, при това без да се налага да прави компромиси с възгледите си. ...............................................................................................................................................................................

"Който не люби, не е познал Бога; защото Бог е любов!"


Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез вяра. alkie   30.05.06 02:19
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез в chacho   30.05.06 02:49
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез в alkie   30.05.06 06:16
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез в terzit   30.05.06 12:17
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез в фaмyлyc   30.05.06 12:36
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез в фaмyлyc   30.05.06 12:38
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез в terzit   30.05.06 12:54
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез в фaмyлyc   30.05.06 13:12
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез в terzit   30.05.06 13:52
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез в фaмyлyc   30.05.06 15:24
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез в terzit   30.05.06 15:31
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез в фaмyлyc   30.05.06 19:41
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез в terzit   30.05.06 20:00
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез в nikiharis   31.05.06 21:01
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез в Dankata   30.05.06 19:20
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез в terzit   30.05.06 19:58
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез в alkie   31.05.06 03:26
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез вяра. мaлkaтa   30.05.06 06:06
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез вяра. cave   30.05.06 13:37
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез вяра. p_o_p_e_t_o   30.05.06 15:55
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез вяра. terzit   30.05.06 16:12
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез вяра. p_o_p_e_t_o   30.05.06 16:20
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез вяра. alkie   31.05.06 02:34
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез вяра. kakata   31.05.06 07:44
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез в beseecher   31.05.06 08:23
. * Re: A за кого мислиш че аз говотя? alkie   31.05.06 12:09
. * Re: A за кого мислиш че аз говотя? kakata   31.05.06 12:46
. * Re: A за кого мислиш че аз говотя? alkie   31.05.06 13:02
. * Re: A за кого мислиш че аз говотя? kakata   31.05.06 13:12
. * Re: A за кого мислиш че аз говотя? alkie   31.05.06 13:55
. * Re: A за кого мислиш че аз говотя? kakata   31.05.06 14:41
. * Re: A за кого мислиш че аз говотя? alkie   01.06.06 01:56
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез вяра. p_o_p_e_t_o   31.05.06 11:13
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез вяра. alkie   31.05.06 12:29
. * делата на мъдростта... terzit   31.05.06 12:41
. * Re: делата на мъдростта... alkie   31.05.06 13:06
. * Re: делата на мъдростта... terzit   31.05.06 13:18
. * Re: делата на мъдростта... alkie   31.05.06 13:39
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез вяра. p_o_p_e_t_o   31.05.06 12:48
. * Хм p_o_p_e_t_o   31.05.06 11:14
. * Re: Хм alkie   31.05.06 12:57
. * Re: Хм p_o_p_e_t_o   31.05.06 13:12
. * Re: Хм alkie   31.05.06 13:31
. * Re: Хм p_o_p_e_t_o   31.05.06 13:36
. * Re: Хм alkie   31.05.06 13:45
. * Re: Хм terzit   31.05.06 14:04
. * Re: Хм alkie   01.06.06 01:21
. * Re: Хм p_o_p_e_t_o   31.05.06 14:05
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез вяра. p_o_p_e_t_o   30.05.06 16:53
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез вяра. terzit   30.05.06 18:43
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез вяра. alkie   31.05.06 03:06
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез вяра. Dankata   31.05.06 20:14
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез вяра. alkie   01.06.06 01:08
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез вяра. terzit   01.06.06 11:54
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез вяра. alkie   01.06.06 15:33
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез вяра. terzit   01.06.06 15:37
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез вяра. alkie   01.06.06 16:00
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез вяра. kakata   01.06.06 15:48
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез вяра. alkie   01.06.06 16:07
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез вяра. terzit   01.06.06 16:17
. * Re: Чрез дела се оправдава човек, а не само чрез вяра. alkie   01.06.06 16:41
. * Днес майче не си медитирал достатъчно !!! p_o_p_e_t_o   01.06.06 16:19
. * Re: Днес майче не си медитирал достатъчно !!! terzit   01.06.06 16:29
. * Re: Днес майче не си медитирал достатъчно !!! p_o_p_e_t_o   01.06.06 16:40
. * Re: Днес майче не си медитирал достатъчно !!! alkie   01.06.06 16:55
. * Re: Днес майче не си медитирал достатъчно !!! p_o_p_e_t_o   01.06.06 17:19
. * Re: Днес майче не си медитирал достатъчно !!! alkie   01.06.06 19:15
. * Re: Днес майче не си медитирал достатъчно !!! p_o_p_e_t_o   02.06.06 11:46
. * Re: Днес майче не си медитирал достатъчно !!! p_o_p_e_t_o   02.06.06 13:00
. * Re: Днес майче не си медитирал достатъчно !!! alkie   02.06.06 23:57
. * Re: Днес майче не си медитирал достатъчно !!! alkie   01.06.06 17:08
. * Re: Днес майче не си медитирал достатъчно !!! Dankata   01.06.06 20:37
. * Re: Днес майче не си медитирал достатъчно !!! alkie   03.06.06 05:07
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.