Иди тук - там, чети!
Ех, Рустик - нали се съгласи, че трябва да мислим само въз основа на доказани факти - а това че в дрехите на погребания има тъкани, произвеждани изключително и само до 1200 г. е само мимолетно изказано мнение на неспециалиста по въпроса Инкова и то отпреди 30 години, което още въобще не е било подлагано на проверка от специалист по тъкани и то на база на съвременното ниво на науката
1.До момента няма друго доказано становище,затова и е написано "до сега", виж предишният "пост".
- и преди това да стане - няма смисъл да задълбаваме във въпроса - но като стана дума за епископа от Веселчани - не знам защо отделяш този случаи - става дума все пак за човек от върховете на обществото - както и въпросния Клоян - и само предпоставаната ти теза, че това е цар Калоян - те кара да поставяш личността от гроб 39 по-високо - видите ли - епископа е бил къде къде по беден от царя - и затова може да е бил погребан със стари дрехи, пък царя не - но тук веднага се задава въпроса - ама какъв цар)))
2.Горното - без коментар, но това за "предпоставена теза" не отговаря на истината.
Погребението във Веселчани е изцяло в друг "контекст" и не може да е "меродавно" за случая.
- и може ли ако обичаш - да посочиш някой друг случаи, когато имепратор или василевс е бил погребан в прост ковчег в земята до олтара нан някоя църква - любопитен съм дали има такива - защото всеобщо известната практика за погребване на царски особи е в специално съоръжения - и всякакви приказки за замонашаване (ама какъв монах - човека е затрупан със скъпи платове)))) а и за вина у цар Калоя преди смърта му (та той се е хвалил че отмъщава на ромеите -и дали пък Василий Българоубиец е изпитвал някаква вина за действията си - хайде - припомни ни завещанието му)))
3.Както писах и в предишният пост, почети "литература" по темата, може и да ти се проясни нещо, преди отново да спориш.
Иначе даваш хубав пример, именно защото "всичко ти е ясно" - точно Василий 2 Българоубиец предоставя собственият си (приготвен за него) саркофаг от червен мрамор и пожелава да бъде погребан извън стените на Константинопол!
И е носел "власеница" на туй отгоре, както "знаеш".:)
Точно така и започва "епитафията" му:
"Други предишни императори
Предварително приготвиха за себе си други места за погребение,
Но аз, Василий, роден в пурпурна стая..."
и т.н., останалото го "знаеш".
Отново, за 3-път, мнението за "монашеската cxима" е написано от друг, можеш да го прочетеш.
Шо се отнася до дрехите на Константин - с това исках да припомня че такив скъпо одежди са се ползвали векове - и защо трябва да си мислим че те са били изключение - припомни си сведението за трофеите (включително дрехи), получени при битката от 1190 г., които и осемдесет години по-късно са украсявали царската съкровищница - но хайде да спрем да идеализираме миналото - смятайки че нашите аристократи са били толкова богати че са носили, а още повече - са били погребвани, само с нови дрехи -ех, тези златни векове)))
4.Без коментар,виж предишният пост пак.
"Трофеийните" дрехи са различни от "дискутираните".
Колкото до църквата и за нивото на гробниците в южния кораб - моля те - сравни ги с нивото и оформянето на жидфхсъьшь(? (гроздова?:))) в притвора - сравнението може би ше бъде показателно.
5.В по-късно построеният притвор( Цар Иван Асен 2) гробът е с голяма дълбочина поради причини, които ги "знаеш" - църквата е построена на терен с по-ниска западна част, където по-късно се построява притворът.
Само би ли посочил извора в който се сочи, че Св. Сава в бил погребан точно в притвора на църквата - може и да не съм запознат с него -
6.Като не си "запознат", защо изобщо коментираш по тази тема?
Запознай се, нали всичко ти е "ясно".
но ако той е бил погребан наистина там - един почти светец както казваш - по-скоро отговорът е много прост - вътрешността на сградата вече е била заета или поне предидена за наистина царските мраморни гробове
7.Това не е "чакалня на гарата", че да няма место и хоп - в притвора!
Пак чети, да не се повтарям.
За Архиепископ Сава зидат гроб от тухли, както "знаеш", докато в южната част от наоса са от second hand(!!!) мраморни плочи, както също "знаеш".
- ясни следи от които са били проучени -едни наистина гробове на владетели.
8.Да, така е , но не и от интересуващата ни историческа личност и време.
Пък за погребването на ктитори в църквите - моля посочи пример, че това не се е правило през 13 или дори 12 в.
9.Пак чети, ще разбереш, че има специални места за погребения в църквите в зависимост от "вътрешното" им устройство, както и "практика" за погребване извън тях.
- защото веднага мога да ти припомня един домашен широко известен пример - ктиторите Бакуриани, погребани в Бачковската костница,
10.Няма как да е станало, Бачковскта костница е построена доста години по-късно, пак чети.:)
или ако искаш по ранен пример - виж сведенията за погребване на византийските императори)))
11."Видял" съм ги, и още много други "сведения" изобщо за "Pax Byzantina" и не само, добре ще е да се "позапознаеш".
А за археолозите - отново моля -посочи поне едно име на археолог, който е съгласен че това е гроба на цар Калоян - или отново ще изкарваме че професионализма е по-слаб от любителската белетристика?
12.Веднага ще ти посоча, щом прочета "родна" публикация по темата от разкопвач, която да е близко до изискванията на науката "Археология"(нямам предвид единични лабораторни анализи).
"Любителска белетристика" в по-голямата си част е точно название на "продуктът", който имаме сега - след поне 4 "wave" копане!
И накрая, ако нямаш нови аргументи, не виждам смисъл от дискусията.
Иди тук - там, чети!
Успех!
|