Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 03:25 05.07.25 
Клубове/ Горещи теми / АЕЦ Козлодуй Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Ако става въпрос за КПД, ... [re: pyceнeц]
АвторEмo (Нерегистриран) 
Публикувано02.04.06 02:32  



Бате, написал си бая тъпотии, използвайки правилните термини, за човек, който сега учи. Известно време водих семинарите в ТУ 'София' по: 'Теория на ядрените енергийни реактори', 'Радиационна защита и безопасност', 'Ядрена безопасност', 'Ядрени енергийни реактори' и един курс по 'Топлофизика на ярените рактори', т'ва за протокола.

Тук май всеки си пише к'вот си знае, за т'ва и аз да 'зема да дръпна една лекция. Технологията, братко, на реакторите с вода под налягане (ВВЕР според номенклатурата на руските производители, PWR според другите) са корпусни реактори. За всички (надявам се) е известно за съществуването на т.нар. критична точка на работното тяло, в нашият случай, в нашите рактори т'ва е вода. Повишавайки температурата на водата до критичната и точка е практически невъзможно да я задържим в течна фаза, да тя се изпарява, което е много неприятно, тъй като технологията на ВВЕР-ите разчита именно на течната фаза, която служи за забавител на неутроните и прави възможно самоподдържането и технологично възможно управленито на верижната реакция на делене на ядреното гориво. От казаното до тук може да се направи следният извод, параметрите на работното тяло на инстлацията са ограничени поради неговите термодинамични свойства (това е израз на неговата природа - 'хаш две о'). Разбира се чрез повишаване на налягането в контура на ректора, до технологично разумни граници, предвид критичната точка на водата при ВВЕР 440 имаме налягане от 12.5МРа (125 бара) и 295-300С на изхода от реактора, а при ВВЕР 1000 имаме налягане 16.0 (160 бара) и 315-320С, разбира се тези параметри са приблизителни. След реакторния (първи) контур идва втория контур, в който циркулира същото по вид работно тяло - вода. Тази вода променя агрегатното си състояние в парогенератора превръщайки се в пара, която в последствие ще постъпи в турбината. Параметрите на парата са доста ниски, предвид ограниченията на параметрите на реакторния контур, описани по-горе. Налягането на парата пред турбината спрямо това на един конвекционален ТЕЦ (над 13.0МРа, около 550С) е много по-ниско. Как да се изнесе мощността: с малък масов дебит при голям енталпиен пад - не става, при тези ниски параметри, зат'ва се налага да се увеличи дебита на работното тяло. Това веднага рефлектира в турбината, проточна част с по-голяма пропускателна способност, това води до стъпала с големи диаметри и съответно до големи периферни скорости при доста неблагоприятни условия на работа (влажна пара). Как да се избегне, ами като се намалят оборотите на вала на турбината (слага се бавноходна турбина на 1500мин-1), която се коплира към съответния генератор (с два пъти повече чифтове, не знам дали така се казва, но мога да го нарисувам), за да се получи позната ни честота на мрежата. Ето това са част от ограниченията на технологитя на ВВЕР-ите.

Тук идват и първите ти две глупоси, първата от които е много силна: 'Забравих да напиша, че самата технология на реакторите с вода под налягане е такава, че каквато и турбина да се сложи на реактор от клас 3000 МВт топлинни (без значение дали той е реактор тип ВВЕР или от западна концепция), то няма как да се изкарат повече от 1000-1100 МВт електрически.'

Естествено, тогава от реактор с топлинна мощност 6000МВт няма как да се изкарат повече от 2000МВт електрически, е моят въпрос е какво пречи (попречило е) да се построи ВВЕР с топлинна мощност примерно 9000МВт?
За протокола ВВЕР 1000 е с топлинна мощност от 3200МВт. Та отношението между нетната електричека и топлинната мощност на блока как се казва и от к'во се определя (малък жокер: 'Ренкин')?
Втората тъпотия е за 'концепциите', ти какви западни 'концепции' на реактори с вода под налягане знаеш (за да не сгрешиш 'ше те светна, че ВВЕР=PWR)?

Сега е ред на третата тъпотия: 'С повишаването на номиналната топлинна мощност на реакторите с вода под налягане се повишава и електрическата им мощност но КПД-то им остава почти същото . . .'. Естествено инак всички теории на подобието, заминават по дяволите, ако увеличиш пет пъти линейните рамери на един триъгълник ъглите между страните му ще се запазят. А сега въпроса: 'Нетният електрически КПД на ядрен блок с по-голяма мощност ще по-висок от този на блок с по-ниска мощност, 'що?

И накрая гвоздея: 'променя се само концепцията на турбогенератора, който за да заема по-малко място се конструира да работи на 3000 об./мин' - точно обратното се случва, когато се увеличава мощността на блока.

Много се разписах, не се сърди, ама щом разбрах к'во си завършил и к'во учиш се палнах, недей да се излагаш, може да попаднеш на някой кат' мен. Аз съм аут, от три години се занимавм с други работи, но . . . никога не се знае.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Към защитниците на АЕЦ-овете aтoм   13.07.05 11:30
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете K.Mapko   13.07.05 17:46
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете ДИC   13.07.05 21:17
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете gk   26.03.06 00:50
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете лили   14.07.05 12:48
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете aтoм   14.07.05 13:13
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете last roman   02.08.05 13:49
. * Ама брато тука не е Германия и нeнo   24.07.05 14:41
. * Към защитниците и противниците на ЯЕЦ-овете Eмo   01.08.05 12:29
. * Re: Към защитниците и противниците на ЯЕЦ-овете Aтoмf^cker   01.08.05 17:03
. * Хилавата агентура Eмo   02.08.05 16:22
. * Re: Към защитниците и противниците на ЯЕЦ-овете Acя   07.11.05 20:18
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете DeathWind   05.10.05 20:10
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете Hecъrлaceн   06.10.05 17:03
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете Чyryниц   07.10.05 17:23
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете Ozzi   07.10.05 22:26
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете 3agHuK   08.10.05 17:53
. * атом, за какъв туризъм става въпрос бе батка Kroger   09.10.05 20:16
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете PATRlOT_BG_PLD   10.10.05 13:35
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете Чyryниц   12.10.05 17:29
. * Да не говорим за Сърбите щото даже нeнo   12.10.05 17:41
. * Re: Да не говорим за Сърбите щото даже Чyryниц   16.10.05 22:29
. * Не знам дали има капацитет за 15 нeнo   11.10.05 10:48
. * Re: Не знам дали има капацитет за 15 Пeнo   11.10.05 14:03
. * Re: Не знам дали има капацитет за 15 alteza   11.10.05 22:12
. * Извинявай, ти случайно да не би нeнo   12.10.05 09:45
. * Re: Не знам дали има капацитет за 15 Ozzi   11.10.05 17:44
. * А водоснабдяване ли е? нeнo   12.10.05 09:58
. * Re: А водоснабдяване ли е? Ozzi   12.10.05 23:13
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете Peakтopa   09.11.05 19:08
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете @   10.11.05 13:44
. * споко Kroger   29.11.05 22:45
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете sheki   06.12.05 01:45
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете Дackaл Бoтиo   07.12.05 09:03
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете Дackaл Бoтиo   07.12.05 09:08
. * абе даскале sheki   07.12.05 23:37
. * Re: абе даскале Дackaлa   08.12.05 09:06
. * Re: абе даскале sheki   09.12.05 18:58
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете Пpoтoн   15.12.05 17:25
. * Кво го бърка т`ва него бе? нeнo   23.12.05 17:37
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете 6okolad   24.12.05 02:07
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете Дackaлa   27.12.05 11:05
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете Belgarion   05.01.06 18:45
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете mim_si   25.01.06 08:54
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете 22OV   26.01.06 09:43
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете mim_si_   26.01.06 15:29
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете ~22O V   27.01.06 09:10
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете няkoй oт AEЦ   15.02.06 14:54
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете 22O V   16.02.06 10:42
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете няkoй   16.02.06 12:12
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете Ozzi   17.02.06 19:43
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете няkoй   17.02.06 20:35
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете kyky   25.02.06 15:38
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете kyky   25.02.06 15:30
. * Re: Към защитниците на ВЕЦ-овете Bushman   26.02.06 10:19
. * Re: Към защитниците на ВЕЦ-овете 22OV   27.02.06 15:24
. * Re: Към защитниците на ВЕЦ-овете Ozzi   02.03.06 08:29
. * Re: Табличката е ... Bushman   02.03.06 19:42
. * Re: Табличката е ... Eмo   31.03.06 00:40
. * Re: Аз съм ... Bushman   01.04.06 12:43
. * Re: Аз съм ... Eмo   02.04.06 23:47
. * Re: Към защитниците на ВЕЦ-овете ethernall   10.05.06 16:36
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете at   04.03.06 00:31
. * А какво ще кажете за построяването на АЕЦ Белене? Miro   06.05.06 21:02
. * Re: А какво ще кажете за построяването на АЕЦ Белене? aloo   07.05.06 00:03
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете kkdn   26.03.06 10:53
. * Re: Хайде като изтрезнееш ... Bushman   26.03.06 18:33
. * Re: Хайде като изтрезнееш ... Eмo   31.03.06 00:48
. * Re: Ако става въпрос за КПД, ... Bushman   01.04.06 12:57
. * Re: Ако става въпрос за КПД, ... pyceнeц   01.04.06 19:18
. * Re: Ако става въпрос за КПД, ... pyceнeц   01.04.06 19:26
. * Re: Ако става въпрос за КПД, ... Eмo   02.04.06 02:32
. * Re: Не разбирам защо ... Bushman   02.04.06 13:01
. * Re: Не разбирам защо ... Eмo   03.04.06 10:48
. * Re: Oбяснявам. Bushman   03.04.06 15:43
. * Re: Oбяснявам. Eмo   03.04.06 16:15
. * Re: Прав си, ... Bushman   03.04.06 18:49
. * Re: Прав си, ... ethernall   11.05.06 11:27
. * Re: Ако те интересува ... Bushman   11.05.06 19:09
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете БC   28.04.06 20:04
. * Re: Към защитниците на АЕЦ-овете siropino   06.02.21 09:49
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.