Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 21:53 26.04.24 
Клубове / Контакти / Запознанства / Адам и Адам Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: От 'ръка за ръка' до Прайда [re: Oberonbg]
Автор Kurvoazie ()
Публикувано03.05.09 19:33  



Аз говоря за едно, ти за друго. Как ще се разбираме!
Като ти е заплетено писането ми, вземи да четеш детски книжки, за да ти е лесно. Не знам какво друго да ти отговоря!
Тънката нишка е да се освободим ние себе си първо, а не да чакаме Държавата да ни освободи.
Кой-как приема гейството, защо да е проблем? Осъзнай се, ако може!

И защо ми се струва, че дочувам чужди гласове зад текстовете ти!

Пак говориш как искаме от хетерото толерантност. Аз казвам с ИСКАНЕ няма да стане. Нищо не ни е забранено освен съюзите пред закона. И да тропаш по масата няма кой да те чуе. Като толкова искаш толерантност на следващия Прайд да те видя в редиците. Лично ще те проверя. ;)(последното е шега ест)

'Осъждането' на демонстративната, предизвикателна показността няма нищо общо с понятието сексизъм. Едно е да се държиш като нормален човек - гей, женствен, трави, транс...., друго е да дразниш околните. Винаги се пита каква е целта с такова поведение. Че ние днес не отваряме очите на съвремието в БГ! Защо подценяваш или не схващаш каква е вече ситуацията! И да припомня... десет, сто лумпена в нета, разни фашаги, псевдополитици и моралисти не са общественото мнение, а са предизвикателство с което трябва да се справим. Като някой ти скача, трябва да и ти да му скачаш. Който скочи пръв е виновен пред закона. Ако няма повод, всичко се тълкува като съзнателно предизвикателство, натрапване.
Теб ако някой те дразни и ти се натрапва нарочно какво би помислил и как би реагирал на човека, а!
Закона не забранява да се обичаме, да се държим ръка за ръка, но ако предизвикваш, ако дразниш, ако подбуждаш... в съд издевателство ако ти е приложено, издевателя ще мине метър. Защо! Защото е предизвикан. Моля!

И бъди коректен, моля!
Никъде не е казано, че някой 'осъжда' демонстративните дразнещи прояви на гей. Фразата е: Почти всички, да не кажа всички, отричат парадността на сексуалното заради самото показване.
'Осъждане' и 'отричане' май са много различни, нали! Не ме познаваш. Ако исках да напиша, и най-вече ако това е вярно, че има 'осъждане', да знаеш, щях да го напиша.

Още не правиш разлика между парадиране и... видима интимнос. Още не съзнаваш, че плакатното поведение с цел... и поведение говорещо за лични отношение са в разлика!
Отново ще предложа, този път конкретно. Влез и чети в другия голям

който много уважавам. Ама чети наред и назад в годините какво е говорено. Там има много момчета с ценни мисли и мнения. Същото се отнася и за този форум. И в двата ще срещаш много мнения за парадността.
Всяко реалистично и правдиво изказване се отразява на общността. По някой път и изтървана реплика преобръща колата. Зад болка, зад непукизъм, зад зле прикрита свобода съм виждал изхода който човека чувства, но като че не му достига още смелост и решителност за да го каже. Други момчета в прав текст, кога грубо, кога крайно, всеки според стила си, са казвали горчиви истини. Всичко това остава и го има. То представлява мисълта на общността запечатана в буквите. Форумите са като история от живи въглени оставени за да сгряват, който има нужда от топлина.
Такака топлина и на теб ти е нужна, нали!


Хубаво че спомена 'Стоунуол Ин'.
Казах по-горе, че не сме средата на миналия век. В частност визирах и 28 юни 1969, Ню Йорк.
Смятам, че не може да се прави сравнение с шейсетте/седемдесетте на миналия век. 'Стоунуол Ин' е логична последица на фона на вълнения от този период на студенти, чернокожи и бедни... хетеро.
Юни '69 има кметски избори и тогавашния кмет за да се направи на политик, да възстанови позагубен престиж, си намира причина и праща полиция за обиск в едно от емблематичните гей/лезбиен заведения. Бунта възниква спонтанно. Има арести. Фитила е запален най-вече след насилственото отношение към 'лесбийка-мъж' воден към полицейска кола. И... основният момент с който май леко си играеш - в този, а и останалите гей барове не са ходели само женствени мъже (от Третия свят), но и лесбийки и мъже, травестити. Т.е. всякакви, повечето РАБОТНИЦИ.
Също, няма сигурни данни как точно се е взривила тълпата. ВОДАЧИ е нямало.

Сега сме четирийсет години по-късно. Пред нас е началото от 'Стоунуол Ин'. Вече има многобройни и всякакви национални и световни организации с ВОДАЧИ, лидери, активисти и какви ли не още. В много страни вече е разрешен съюз между еднополови (брак, партньорства, съжителства). Текат различни процеси - приемане/отхвърляне на законови права. Улицата само мотивира законодателя... (дано ме разбереш) Има активни борби за признаване брачни съюзи, а не появяване от нищото, стъпване на правата, старт за постигане на... права и свободи.
За гей Прайдове да ти припомням ли...

Отдавна е натрупан опит. Всяка държава е постигнала своето със собствена практика и начини (това очаквам и у нас да става). Хомосексуалното вече не е считано за болестно състояние като решението е на хетеросексуални авторитетни организации. Създадени са маса филми на гей тематика от гей и хетеро продуценти и режисьори. Много хетеро актьори са изиграли, други сега минават през гей персонажи и правят оскари за изпълнение. За сериалите да споменавам ли! С световен план е преборено мнението, че СПИН не е зараза върлуваща само сред хомосексуалните. Истината е изяснена за да се спасяват хора, а не за правене на наш имидж.
Надявам се нямаш нужда от още припомняне какво се е случило за тези десетки години от 'Стоунуол Ин' насам. Онзи бунт се е случил в конкретна обстановка и с повод. Ако се е бил случил по-друго време, смята се, че не би имал същата значимост и последствия.

Оберон,
не може при такава история, която в съществената си част е стигнала и до БГ, ние да се държим, да искаме, да лелеем за бунт или нещо подобно (ти не си единствения, който мечтае за онези времена, моля!, знам!).
Да, аз ще съм един от първите ако някъде има нужда да се защитим. Но днес в гей правата сме на етап, в който ни е нужно обхват в СК. ЗЗД има. Трябва да се работи за още законови обхвати.

Има и мигновени реакции при оспорване на поведение (нпр случая в Нова ТВ). Иди в Цветно да прочетеш за случая с amazon.com. Намери или си припомни и други, защото хетерото незабавно се преориентират когато сгафят. И много от нещата стават по... мейлите. Какво става нета, какво е той като информационен поток и възможности трябва ли да разширявам....

Правил ли си сравнителен анализ някак... в снимков материал от тогава и сега. Разхождал ли си се из най-важните сайтове за да видиш какви гей са обикновено на челно място. Забелязваш ли как все повече и повече регистрираме новите открити гей/лезмиен сред популярните личности в света.

(за жалост никой в БГ не се занимава в медиите с обикновени редови гей независимо женствен или мъжествен е. Реалити форматите ги ползват за атракция, без грижа и отношение към реални права. Да си чул виден БГ артист, продуцент, актьор, писател, някой от авторитетните или влиятелни персони да застане по мъжки и да изрази мнение, да се обоснове, да покаже не съпричастност, а позиция.)

Да си забелязал, че основно количествено по мъжки ориентираните гей са на обществено значими позиции! И транссексуален има кмет, но Берлин и Ню Йорк са признали гей кмет нпр. Да изреждам ли още... Просто времената са други. Със съвременни средства трябва да се действа. Компетентно и коректно. Белите якички са актуални...белите, моля, а не пищящ манталитет като аргумент. Ние трябва да водим събитията, не те нас.

И още... защо нашите активисти не призоваха за митинг по повод новия СК! Защо никога не виждам реакции по световни събития, подкрепа/осъждане по повод съдебни решения, смъртни случаи. Ние с теб ли да инициираме и организираме. Нали Джемини и компания са се обявили за мисионерите в БГ (все едно сме държава от Третия свят) и са си присвоили правото да ни представляват! Да рисувам картината има ли още смисъл....

Та, няма в моя пик... сепариране, дискриминиране, сексиране, а съвсем, съвсем други послания и то точно в съзвучие със сегашното.
Ти да не би да си против да се знае, да се говори, че има и мъжки гей - мъже, които не приличат на Азис.... ??????????!
(Азис е друга тема)

Редактирано от Kurvoazie на 03.05.09 20:07.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* От 'ръка за ръка' до Прайда Kurvoazie   01.05.09 03:41
. * Re: От 'ръка за ръка' до Прайда ljove   01.05.09 11:08
. * Re: От 'ръка за ръка' до Прайда Kurvoazie   02.05.09 02:14
. * Re: От 'ръка за ръка' до Прайда ljove   01.05.09 11:43
. * Re: От 'ръка за ръка' до Прайда Oberonbg   02.05.09 00:44
. * Re: От 'ръка за ръка' до Прайда Kurvoazie   02.05.09 04:12
. * Re: От 'ръка за ръка' до Прайда Oberonbg   02.05.09 16:58
. * Re: От 'ръка за ръка' до Прайда ljove   02.05.09 17:49
. * Re: От 'ръка за ръка' до Прайда Guardian_Hearts   02.05.09 21:12
. * Истината ще ни направи свободни mizrahi   03.05.09 01:42
. * Re: Истината ще ни направи свободни Guardian_Hearts   03.05.09 11:37
. * Re: Истината ще ни направи свободни ljove   03.05.09 13:38
. * Re: Истината ще ни направи свободни Guardian_Hearts   03.05.09 14:08
. * Re: Истината ще ни направи свободни ljove   03.05.09 14:10
. * Re: От 'ръка за ръка' до Прайда Kurvoazie   03.05.09 19:33
. * Швестерка срещу швестерка :( mizrahi   02.05.09 11:56
. * Re: Швестерка срещу швестерка :( ljove   02.05.09 12:12
. * Re: Швестерка срещу швестерка :( mizrahi   02.05.09 17:40
. * Re: Швестерка срещу швестерка :( ljove   02.05.09 17:51
. * Re: От 'ръка за ръка' до Прайда lsis.   04.05.09 00:54
. * Re: От 'ръка за ръка' до Прайда Kurvoazie   04.05.09 03:28
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.