Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 19:36 21.05.24 
Клубове / Наука / Природни науки / Физика Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: черни дупки сигурно има [re: harish_chandra]
Автор zornik2-133053 (неспасяем)
Публикувано11.05.15 17:59  



Според мен когато става дума за черни дупки и се говори без математика е много възможно хората да са на едно мнение и да спорят, просто защото изразните средства подвеждат. Ето така както ти пишеш от страни изглежда, че неявно изпозваш класическо време. Говориш за колапс, образуване, асмиптотики, все понятия които изискват време. Но кое време! Ти неявно използваш анализа за безкрайно отдалечен наблюдател, който използва конкретна времева координата. Но тази координата не описва всички събития и не е подходяща. Ако искаш всичко да е коректно трябва да го формулираш използвайки само пространство-времето и инварианти. И ако изпозваш някакво конкретно разлагане на време и пространство, то трябва да покрива достатйчно от пространство-времето.

С други думи смятам, че сам се подвеждаш с използването на ежедневен език


Зейфод ще си отговори, ама за "ползване на ежедневен език" бих добавил:
Популярно - се обяснява на ежедневен език. Ако не е възможно обяснението на такъв език - то самата хипотеза (за Черни дупки) е несъстоятелна.
Защо мисля така (и не само аз)


В началният си постинг пишеш: "Та да повторя, знаете ли за известни аргументи, които биха могли да разклатят моята вяра"

Виждам - вярваш на математически модели, а не на факти от експерименти (В науката също е необходима вяра - затова, не хукваме всички да повтаряме ЦЕРН.)
Математическите модели са плод на тълкувания (хипотези - човешка измислица, която е идеална информация, а не физическа, независеща от субект), тълкувания на факти и ... съвсем не е ясно, при някакво друго тълкуване, дали няма да се получат същите "зависимости" при параметрите на експеримент.
(Науката започва там, където свършват предположенията - не съм го измислил аз)
Затова: дали ЧД съществуват или не? - не може да се отговори еднозначно. Дори и съвсем точно математически да са определени някои от свойствата им - те си остават предположения (хипотези).
...

Например - понятието за "време". Като че ли сме влизали в ЧД (освен, ако не се окаже, че вече сме вътре), та да си мислим, че по модел пространство-време, времето "тече" различно от Нютон. При това - времето в средните мащаби можем да го измерваме отделно, благодарение на повтарящите се събития на фона на останалите изменения на всичко около нас.
Но - ние получаваме информация с ЕМВ, те имат честота, а там е скрито времето, за което стават изменения в ЕМП.
Скрито време от зададено пространство (източник на ЕМВ) - не е ли по някои вътрешни свойства, черна дупка?.. като целия Космос...
И т. н. - бол предположения.
Например, по съм склонен да приема: Експеримент ще покаже, че вакуумът се състои от мини ЧД - зърнест модел. Много косвени доказателства има.
Не съм запознат с мат_модел за такова предположение.
...

Задачата на науката е да обясни това, което е невъзможно да се разбере

Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Има ли черни дупки? harish_chandraМодератор   03.05.15 14:21
. * Re: Има ли черни дупки? laplandetza   03.05.15 16:11
. * Re: Има ли черни дупки? klapaucius   03.05.15 17:20
. * Re: Има ли черни дупки? laplandetza   03.05.15 17:36
. * Re: Има ли черни дупки? klapaucius   03.05.15 20:27
. * Re: Има ли черни дупки? Герисъм   03.05.15 17:42
. * Re: Има ли черни дупки? multiplikator   03.05.15 19:54
. * Re: Има ли черни дупки? multiplikator   04.05.15 18:54
. * Re: Има ли черни дупки? multiplikator   04.05.15 18:56
. * Re: Има ли черни дупки? Герисъм   04.05.15 19:25
. * Re: Има ли черни дупки? multiplikator   04.05.15 19:35
. * Re: Има ли черни дупки? Герисъм   04.05.15 19:43
. * Re: Има ли черни дупки? multiplikator   04.05.15 19:59
. * Re: Има ли черни дупки? Герисъм   04.05.15 20:08
. * Re: Има ли черни дупки? multiplikator   04.05.15 20:32
. * Re: Има ли черни дупки? multiplikator   04.05.15 21:46
. * Re: Има ли черни дупки? Герисъм   04.05.15 21:59
. * Re: Има ли черни дупки? multiplikator   05.05.15 07:45
. * Re: Има ли черни дупки? Герисъм   05.05.15 10:05
. * Re: Има ли черни дупки? multiplikator   05.05.15 12:28
. * Re: Има ли черни дупки? Герисъм   05.05.15 12:43
. * Re: Има ли черни дупки? multiplikator   05.05.15 19:07
. * Re: Има ли черни дупки? Герисъм   05.05.15 19:23
. * Re: Има ли черни дупки? multiplikator   05.05.15 19:41
. * Re: Има ли черни дупки? Герисъм   05.05.15 19:49
. * Re: Има ли черни дупки? multiplikator   05.05.15 19:53
. * Re: Има ли черни дупки? Герисъм   05.05.15 19:57
. * Re: Има ли черни дупки? multiplikator   05.05.15 20:34
. * Re: Има ли черни дупки? Герисъм   05.05.15 21:06
. * Re: Има ли черни дупки? multiplikator   05.05.15 21:34
. * Re: Има ли черни дупки? Герисъм   05.05.15 21:51
. * Re: Има ли черни дупки? multiplikator   05.05.15 21:59
. * Re: Има ли черни дупки? Герисъм   05.05.15 23:09
. * Re: Има ли черни дупки? harish_chandra   04.05.15 13:05
. * Re: Има ли черни дупки? Герисъм   04.05.15 15:24
. * Re: Има ли черни дупки? min4o praznikov   04.05.15 22:23
. * Re: Има ли черни дупки? Герисъм   04.05.15 22:32
. * черни дупки сигурно има zaphod   05.05.15 20:01
. * Re: черни дупки сигурно има multiplikator   05.05.15 20:35
. * Re: черни дупки сигурно има harish_chandra   06.05.15 18:07
. * Re: черни дупки сигурно има zaphod   07.05.15 08:54
. * Re: черни дупки сигурно има harish_chandra   07.05.15 19:14
. * Re: черни дупки сигурно има zaphod   10.05.15 08:40
. * Re: черни дупки сигурно има min4o praznikov   10.05.15 18:53
. * Re: черни дупки сигурно има multiplikator   10.05.15 21:15
. * Re: черни дупки сигурно има Герисъм   10.05.15 21:37
. * браво! zaphod   11.05.15 08:03
. * Re: браво! min4o praznikov   11.05.15 16:16
. * Re: черни дупки сигурно има harish_chandra   11.05.15 15:00
. * Re: черни дупки сигурно има min4o praznikov   11.05.15 16:29
. * Re: черни дупки сигурно има harish_chandra   11.05.15 14:58
. * Re: черни дупки сигурно има min4o praznikov   11.05.15 16:43
. * Re: черни дупки сигурно има zornik2-133053   11.05.15 17:13
. * Re: черни дупки сигурно има min4o praznikov   11.05.15 17:17
. * Re: черни дупки сигурно има Герисъм   11.05.15 17:19
. * Re: черни дупки сигурно има multiplikator   11.05.15 17:40
. * Re: черни дупки сигурно има Герисъм   11.05.15 17:47
. * Re: черни дупки сигурно има multiplikator   11.05.15 18:28
. * Re: черни дупки сигурно има Герисъм   11.05.15 18:31
. * Re: черни дупки сигурно има multiplikator   11.05.15 18:34
. * Re: черни дупки сигурно има Герисъм   11.05.15 18:48
. * Re: черни дупки сигурно има multiplikator   11.05.15 19:38
. * Re: черни дупки сигурно има Герисъм   11.05.15 20:45
. * Re: черни дупки сигурно има multiplikator   11.05.15 21:14
. * Re: черни дупки сигурно има Герисъм   11.05.15 21:31
. * Re: черни дупки сигурно има min4o praznikov   11.05.15 19:13
. * Re: черни дупки сигурно има multiplikator   11.05.15 19:36
. * Re: черни дупки сигурно има min4o praznikov   11.05.15 20:10
. * Re: черни дупки сигурно има multiplikator   11.05.15 20:42
. * Re: черни дупки сигурно има min4o praznikov   11.05.15 21:25
. * Re: черни дупки сигурно има multiplikator   11.05.15 21:35
. * Re: черни дупки сигурно има min4o praznikov   11.05.15 21:40
. * Re: черни дупки сигурно има Герисъм   11.05.15 21:55
. * Re: черни дупки сигурно има multiplikator   11.05.15 22:14
. * Re: черни дупки сигурно има Герисъм   11.05.15 22:27
. * Re: черни дупки сигурно има multiplikator   12.05.15 07:49
. * Re: черни дупки сигурно има Герисъм   12.05.15 10:53
. * Re: черни дупки сигурно има multiplikator   12.05.15 12:43
. * Re: черни дупки сигурно има Герисъм   12.05.15 13:44
. * Re: черни дупки сигурно има multiplikator   12.05.15 17:51
. * Re: черни дупки сигурно има Герисъм   12.05.15 18:56
. * Re: черни дупки сигурно има multiplikator   12.05.15 19:39
. * Re: черни дупки сигурно има Герисъм   12.05.15 20:44
. * Re: черни дупки сигурно има multiplikator   12.05.15 21:15
. * Re: черни дупки сигурно има Герисъм   12.05.15 21:45
. * Re: черни дупки сигурно има multiplikator   12.05.15 22:16
. * Re: черни дупки сигурно има Герисъм   13.05.15 00:27
. * Re: черни дупки сигурно има min4o praznikov   12.05.15 21:07
. * Re: черни дупки сигурно има Герисъм   12.05.15 21:13
. * Re: черни дупки сигурно има multiplikator   12.05.15 21:20
. * Re: черни дупки сигурно има min4o praznikov   12.05.15 21:51
. * Re: черни дупки сигурно има multiplikator   12.05.15 22:26
. * Re: черни дупки сигурно има min4o praznikov   11.05.15 22:47
. * Re: черни дупки сигурно има Герисъм   11.05.15 23:08
. * Re: черни дупки сигурно има Герисъм   11.05.15 20:52
. * Re: черни дупки сигурно има Герисъм   11.05.15 20:44
. * Re: черни дупки сигурно има multiplikator   11.05.15 21:27
. * Re: черни дупки сигурно има Герисъм   11.05.15 21:58
. * Re: черни дупки сигурно има multiplikator   11.05.15 22:23
. * Re: черни дупки сигурно има Герисъм   11.05.15 22:32
. * Re: черни дупки сигурно има multiplikator   12.05.15 07:51
. * Re: черни дупки сигурно има Герисъм   12.05.15 10:55
. * Re: черни дупки сигурно има zornik2-133053   11.05.15 17:59
. * Re: черни дупки сигурно има ~@!$^%*amp;()_+   12.05.15 06:27
. * Re: Има ли черни дупки? ~@!$^%*amp;()_+   06.05.15 04:19
. * Re: Има ли черни дупки? harish_chandra   06.05.15 17:59
. * Re: Има ли черни дупки? ~@!$^%*amp;()_+   07.05.15 04:41
. * Няма никакви дупки в етера. min4o praznikov   06.05.15 19:33
. * Re: Няма никакви дупки в етера. Герисъм   06.05.15 20:17
. * Re: Няма никакви дупки в етера. multiplikator   07.05.15 12:37
. * Re: Няма никакви дупки в етера. min4o praznikov   07.05.15 12:52
. * Re: Няма никакви дупки в етера. Герисъм   07.05.15 14:22
. * Re: Няма никакви дупки в етера. Герисъм   07.05.15 14:20
. * Re: Няма никакви дупки в етера. multiplikator   07.05.15 17:49
. * Re: Няма никакви дупки в етера. min4o praznikov   07.05.15 18:25
. * Re: Няма никакви дупки в етера. Герисъм   07.05.15 19:42
. * Re: Няма никакви дупки в етера. Герисъм   07.05.15 19:39
. * Re: Няма никакви дупки в етера. multiplikator   07.05.15 22:19
. * Re: Няма никакви дупки в етера. Герисъм   07.05.15 23:04
. * Re: Няма никакви дупки в етера. multiplikator   07.05.15 23:19
. * Re: Няма никакви дупки в етера. Герисъм   08.05.15 00:34
. * Re: Няма никакви дупки в етера. min4o praznikov   07.05.15 23:12
. * Re: Няма никакви дупки в етера. multiplikator   07.05.15 23:20
. * Re: Няма никакви дупки в етера. Герисъм   08.05.15 00:35
. * Re: Няма никакви дупки в етера. grg   07.05.15 20:34
. * Re: Няма никакви дупки в етера. Герисъм   07.05.15 21:09
. * Космическа атмосфера min4o praznikov   08.05.15 23:56
. * Re: Космическа атмосфера Герисъм   09.05.15 01:15
. * Re: Космическа атмосфера multiplikator   09.05.15 06:43
. * Re: Космическа атмосфера Герисъм   09.05.15 08:50
. * Re: Космическа атмосфера klapaucius   09.05.15 11:48
. * Re: Космическа атмосфера forestt   09.05.15 13:59
. * Re: Космическа атмосфера klapaucius   09.05.15 15:33
. * Re: Космическа атмосфера forestt   12.05.15 10:18
. * Re: Космическа атмосфера min4o praznikov   09.05.15 15:16
. * Re: Космическа атмосфера multiplikator   09.05.15 15:54
. * Re: Космическа атмосфера min4o praznikov   09.05.15 16:04
. * Re: Космическа атмосфера multiplikator   09.05.15 18:59
. * Re: Космическа атмосфера min4o praznikov   10.05.15 08:34
. * Re: Космическа атмосфера multiplikator   10.05.15 21:17
. * Re: Космическа атмосфера Герисъм   09.05.15 20:13
. * Re: Има ли черни дупки? min4o praznikov   18.05.15 20:57
. * Re: Има ли черни дупки? min4o praznikov   23.05.15 20:50
. * Re: Има ли черни дупки? Герисъм   23.05.15 21:18
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.