Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 19:04 22.05.24 
Клубове / Наука / Природни науки / Физика Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: "Люлка на Нютон" [re: mr Chaos]
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано26.03.15 13:19  



Да бе, ама в такова взаимодействие балонът не реагира като един обект, а като система от много обекти. И при тази реакция взаимодействието се разбива по тези "атомни обекти", ако мога така да го нарека. За всеки от тях реакцията на въздействието върху него е моментална, а това че те си взаимодействуват със забавяне е друга причина. Подобно е ако стреляш със стрела по мишена, "действието върху мишената" се състои от по-прости елементарни действия - действието на лъка върху стрелата, и последващото действие на стрелата върху мишената. При балонът ролята на стрелата играе звуковата вълна, която пренася взаимодействието до всяка част. И законът на Нютон е валиден за действието което тази вълна оказва на съответната част, така както и за първоначалното действие върху точката на балона, на която е оказано. Той балонът затова се деформира, защото не се държи като един обект, който да отговори на действието, то не се прилага едновременно във всяка негова точка. Това размазва картинката. Ако обаче осъществиш действие, еднакво върху всяка част на балонът, тогава и той ще отреагира като един монолитен обект, и това действие пак ще бъде моментално.

Дали атомът се държи като абсолютно твърдо тяло няма значение - действията на съставно тяло могат да се сведат до действия на абстрактни абсолютно твърди частици, така например се моделират флуидите чрез законите на механиката. Третият закон на Нютон е абстракция за определена ситуация, в която всякакви допълнителни причини не пречат. Тези причини само размиват картинката, не нарушават този закон. И вече ако искаш да усложняваш задачката, пускаш в действие тези причини, подчиняващи се на съответните закони, и моделираш резултата като балон или течност или газ, няма значение. Така пускаш атома да действа чрез естественото си поле като пространствена конфигурация (което ще замаже яснотата на картинката), а не тази конфигурация която би демонстрирала по-чисто самият закон, както в примера който дискутирам с Уравнение - рязка промяна в силата..

В тая задачка, която обсъждам с Уравнение, се има точно това пред вид - въздействие върху заряда като цяло, едновременно върху всичките му части, ако е структуриран, за да е по-проста задачата и по-видима закономерността. И то не постепенно засилващо се въздействие, каквото би създал друг заряд приближавайки се, а по-абстрактно - като скок - което няма никакво значение, защото законите на природата не зависят от формата на въздействието. В тази задача се създава ток на заряда. Скритото засега е, че веднага се създава контра ток от полето - така нареченият displacement current, на български понякога се превежда като ток на отместване. Този ток търпи еволюция в пространствената си плътност с времето, защото полето се настройва към промените, но той е равен и противоположен на създаваният от силата ток. И именно неговата промяна създава реакцията под формата на самоиндукция на полето още в момента, когато се променя и равният му ток, създаден от силата. Затова и в този момент няма закъснение на реакцията. По-нататък полето търпи еволюция, част от него догонва заряда, част се откъсва като излъчване, и особено след прекратяване на силата заряда и полето продължават известно време да танцуват и дърпат взаимно. Но това е чак после, като махнем причината. Тук вече има широко поле Уравнение да си прилага интегралът на Дюамел, за да определи поведението на този танц. Малко отклонение за пояснение.

Така че реалните ситуации трябва да се опростяват, за да се улесни пътят до дълбоките абстракции, каквито представляват физическите закони :) После, като са ясни законите, връщането към реалните условия е контролируемо и по-просто, но то не нарушава законите.

`По-голямата опасност за мнозина е, че целта е твърде ниска и я постигаме`


Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Въртящ се, зареден пръстен grg   15.02.15 15:58
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен zaphod   16.02.15 07:25
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен forestt   16.02.15 11:18
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен zaphod   17.02.15 08:31
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен Герисъм   16.02.15 09:27
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен forestt   16.02.15 11:51
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен mr Chaos   16.02.15 12:36
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен potr   16.02.15 18:58
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен mr Chaos   16.02.15 19:47
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен potr   25.02.15 18:02
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен YpaBHeHue   25.02.15 22:18
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен potr   26.02.15 20:38
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен YpaBHeHue   27.02.15 01:34
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен Герисъм   27.02.15 04:50
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен YpaBHeHue   27.02.15 06:20
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен Герисъм   27.02.15 13:19
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен YpaBHeHue   27.02.15 16:53
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен potr   27.02.15 18:01
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен Герисъм   27.02.15 19:18
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен YpaBHeHue   28.02.15 16:01
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен Герисъм   28.02.15 18:55
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен laplandetza   28.02.15 19:04
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен Герисъм   28.02.15 19:26
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен laplandetza   28.02.15 19:36
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен Герисъм   28.02.15 19:37
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен YpaBHeHue   01.03.15 04:56
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен Герисъм   01.03.15 06:31
. * Re: "Квантов покой"? Shpaga   01.03.15 10:31
. * Re: "Квантов покой"? laplandetza   01.03.15 11:02
. * Re: "Квантов покой"? Герисъм   01.03.15 13:00
. * Re: "Квантов покой"? Shpaga   01.03.15 15:37
. * Re: "Квантов покой"? Герисъм   01.03.15 12:59
. * Re: "Квантов покой"? laplandetza   01.03.15 13:26
. * Re: "Квантов покой"? Герисъм   01.03.15 13:51
. * Re: "Квантов покой"? laplandetza   01.03.15 14:40
. * Re: "Квантов покой"? Герисъм   01.03.15 14:55
. * Re: "Квантов покой"? laplandetza   01.03.15 15:27
. * Re: "Квантов покой"? Герисъм   01.03.15 15:54
. * Re: "Квантов покой"? laplandetza   01.03.15 18:18
. * Re: "Квантов покой"? mr Chaos   01.03.15 17:45
. * Re: "Квантов покой"? Герисъм   01.03.15 18:04
. * Re: "Квантов покой"? mr Chaos   01.03.15 18:32
. * Re: "Квантов покой"? Герисъм   01.03.15 19:13
. * Re: "Квантов покой"? mr Chaos   01.03.15 19:28
. * Re: "Квантов покой"? Герисъм   01.03.15 20:07
. * Re: "Квантов покой"? Shpaga   01.03.15 20:27
. * Re: "Квантов покой"? Герисъм   01.03.15 21:23
. * Re: "Квантов покой"? Shpaga   02.03.15 11:29
. * Re: "Квантов покой"? Герисъм   02.03.15 14:23
. * Re: "Квантов покой"? Shpaga   02.03.15 17:34
. * Re: "Квантов покой"? Герисъм   02.03.15 17:47
. * Re: "Квантов покой"? Shpaga   02.03.15 20:22
. * Re: "Квантов покой"? Герисъм   02.03.15 20:54
. * Re: "Квантов покой"? forestt   03.03.15 17:42
. * Re: "Квантов покой"? mr Chaos   01.03.15 21:49
. * Re: "Квантов покой"? Герисъм   01.03.15 22:52
. * Re: "Квантов покой"? mr Chaos   01.03.15 23:31
. * Re: "Квантов покой"? Герисъм   02.03.15 00:37
. * Re: "Квантов покой"? YpaBHeHue   02.03.15 03:45
. * Re: "Квантов покой"? Герисъм   02.03.15 05:09
. * Re: "Квантов покой"? Shpaga   02.03.15 11:51
. * Re: "Квантов покой"? Герисъм   02.03.15 14:26
. * Re: "Квантов покой"? Shpaga   02.03.15 13:05
. * Re: "Квантов покой"? Герисъм   02.03.15 14:33
. * Re: "Квантов покой"? zornik2-133053   02.03.15 11:03
. * Re: "Квантов покой"? Герисъм   02.03.15 14:54
. * Re: "Квантов покой"? zornik2-133053   02.03.15 17:10
. * Re: "Квантов покой"? Герисъм   02.03.15 17:27
. * Re: "Квантов покой"? zornik2-133053   02.03.15 18:10
. * Re: "Квантов покой"? Герисъм   02.03.15 18:27
. * Re: "Квантов покой"? zornik2-133053   04.03.15 17:08
. * Re: "Квантов покой"? Герисъм   04.03.15 18:32
. * Re: "Квантов покой"? YpaBHeHue   01.03.15 23:37
. * Re: "Квантов покой"? Shpaga   01.03.15 15:25
. * Re: "Квантов покой"? Герисъм   01.03.15 15:50
. * Re: "Квантов покой"? YpaBHeHue   01.03.15 23:43
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен YpaBHeHue   01.03.15 22:28
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен Герисъм   01.03.15 22:50
. * Какво стана със закъснението? Герисъм   04.03.15 18:34
. * Re: Какво стана със закъснението? YpaBHeHue   08.03.15 21:01
. * Re: Какво стана със закъснението? Герисъм   08.03.15 21:23
. * Re: Какво стана със закъснението? YpaBHeHue   09.03.15 17:11
. * Re: Какво стана със закъснението? Герисъм   09.03.15 19:26
. * Re: Какво стана със закъснението? YpaBHeHue   09.03.15 19:55
. * Re: Какво стана със закъснението? Герисъм   09.03.15 20:06
. * Re: Какво стана със закъснението? YpaBHeHue   09.03.15 20:54
. * Re: Какво стана със закъснението? Герисъм   09.03.15 21:40
. * Re: Какво стана със закъснението? YpaBHeHue   09.03.15 22:49
. * Re: Какво стана със закъснението? Герисъм   09.03.15 23:18
. * Re:Стана със закъснение!? zornik2-133053   10.03.15 10:40
. * Re:Стана със закъснение!? YpaBHeHue   10.03.15 17:08
. * Re:Стана със закъснение!? Герисъм   10.03.15 19:55
. * Re: Какво стана със закъснението? Taratulko Mutko   16.03.15 21:47
. * Re: Какво стана със закъснението? Герисъм   19.03.15 19:24
. * Re: Какво стана със закъснението? multiplikator   20.03.15 20:35
. * Re: Какво стана със закъснението? YpaBHeHue   20.03.15 22:30
. * Re: Какво стана със закъснението? Герисъм   22.03.15 00:34
. * Re: Какво стана със закъснението? YpaBHeHue   23.03.15 15:07
. * Re: Какво стана със закъснението? Taratulko Mutko   23.03.15 17:01
. * Re: Какво стана със закъснението? YpaBHeHue   24.03.15 00:29
. * Re: Какво стана със закъснението? Taratulko Mutko   24.03.15 03:48
. * Re: Какво стана със закъснението? YpaBHeHue   24.03.15 05:08
. * Re: Какво стана със закъснението? Taratulko Mutko   24.03.15 08:19
. * Re: Какво стана със закъснението? YpaBHeHue   24.03.15 15:01
. * Re: Какво стана със закъснението? Герисъм   23.03.15 19:08
. * Re: Какво стана със закъснението? YpaBHeHue   24.03.15 01:17
. * Re: Какво стана със закъснението? Герисъм   24.03.15 20:36
. * Re: Какво стана със закъснението? YpaBHeHue   26.03.15 05:40
. * Re: Какво стана със закъснението? Герисъм   26.03.15 09:59
. * Re: Какво стана със закъснението? YpaBHeHue   26.03.15 17:25
. * Re: Какво стана със закъснението? Герисъм   26.03.15 19:57
. * Гери-я камиларя, я КАМИЛЧЕТО laplandetza   26.03.15 20:10
. * Re: Гери-я камиларя, я КАМИЛЧЕТО Герисъм   26.03.15 20:17
. * Re: Гери-я камиларя, я КАМИЛЧЕТО laplandetza   26.03.15 21:41
. * Re: Гери-я камиларя, я КАМИЛЧЕТО Герисъм   26.03.15 23:20
. * Re: Какво стана със закъснението? YpaBHeHue   26.03.15 21:42
. * Re: Какво стана със закъснението? Герисъм   26.03.15 23:15
. * Re: "Люлка на Нютон" Shpaga   25.03.15 11:54
. * Re: "Люлка на Нютон" Герисъм   25.03.15 12:35
. * Re: "Люлка на Нютон" mr Chaos   26.03.15 10:50
. * Re: "Люлка на Нютон" Герисъм   26.03.15 11:16
. * Re: "Люлка на Нютон" mr Chaos   26.03.15 12:43
. * Re: "Люлка на Нютон" Герисъм   26.03.15 13:19
. * Re: "Люлка на Нютон" mr Chaos   26.03.15 15:33
. * Re: "Люлка на Нютон" Герисъм   26.03.15 15:59
. * Re: "Люлка на Нютон" multiplikator   26.03.15 20:45
. * Re: "Люлка на Нютон" Герисъм   26.03.15 20:48
. * Re: "Люлка на Нютон" multiplikator   26.03.15 20:54
. * Re: "Люлка на Нютон" Герисъм   26.03.15 21:07
. * Re: "Люлка на Нютон" Герисъм   26.03.15 16:07
. * Re: "Люлка на Нютон" multiplikator   26.03.15 20:53
. * Re: "Люлка на Нютон" Герисъм   26.03.15 21:13
. * Re: "Люлка на Нютон" multiplikator   26.03.15 21:21
. * Re: "Люлка на Нютон" Герисъм   26.03.15 21:38
. * Re: "Люлка на Нютон" multiplikator   26.03.15 21:43
. * Re: "Люлка на Нютон" Герисъм   26.03.15 23:19
. * Re: "Люлка на Нютон" multiplikator   27.03.15 07:17
. * Re: "Люлка на Нютон" Герисъм   27.03.15 08:28
. * Re: "Люлка на Нютон" multiplikator   26.03.15 20:41
. * Re: "Люлка на Нютон" Герисъм   26.03.15 20:44
. * Re: "Люлка на Нютон" multiplikator   26.03.15 20:54
. * Re: "Люлка на Нютон" Герисъм   26.03.15 21:14
. * Re: "Люлка на Нютон" multiplikator   26.03.15 21:26
. * Re: "Люлка на Нютон" Герисъм   26.03.15 21:36
. * Re: "Люлка на Нютон" multiplikator   26.03.15 21:46
. * Re: "Люлка на Нютон" Герисъм   26.03.15 23:18
. * Re: "Люлка на Нютон" multiplikator   27.03.15 07:19
. * Re: "Люлка на Нютон" Герисъм   27.03.15 08:25
. * ИСКАШ ли РАЗГОВОР, Гери laplandetza   26.03.15 17:03
. * Re: ИСКАШ ли РАЗГОВОР, Гери multiplikator   26.03.15 20:55
. * Re: "Люлка на Нютон" multiplikator   25.03.15 12:37
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен potr   27.02.15 17:52
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен YpaBHeHue   27.02.15 19:00
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен Герисъм   16.02.15 14:04
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен laplandetza   16.02.15 18:59
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен potr   16.02.15 19:03
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен Герисъм   16.02.15 20:01
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен laplandetza   16.02.15 20:36
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен Герисъм   16.02.15 21:52
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен laplandetza   16.02.15 22:04
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен Герисъм   16.02.15 22:17
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен grg   16.02.15 12:14
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен Герисъм   16.02.15 14:05
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен YpaBHeHue   16.02.15 22:15
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен doktorOhboli   22.03.15 22:37
. * Re: Въртящ се, зареден пръстен Герисъм   23.03.15 00:01
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.