Когато Тибет и Монголия приемат будизма, това съвпада с периода на техния упадък: по-точно попадат под китайско влияние и доминация. Как да си обясним това: дали будизмът е съпротивителна религия срещу китайското влияние (примерно въведена с помощта на Индия), или е религия, модифицирана от китайците, с цел да държат въпросните области под контрол. След като не могат да се освободят, явно няма такова значение: въпросът е, че будизмът не им е дал тази жизненост, която е нужна (но друг е въпросът дали това е възможно срещу такъв огромен център като Китай). Това, че са под чуждо влияние пак може да се приеме, но въпросът е, че не реализират никакъв напредък, а примерно за монголците съм останал с впечатлението, че имат способности. Още повече, че в Европа северните народи даже се оказват по-умни или поне с технически и организационни заложби. Същото се наблюдава и при Япония и Корея. Не виждам защо Тибет и Монголия да са изключение, а виждаме точно обратното, че не бележат никакъв напредък. Последното обяснение е да е имало "brain drain" или да е бил нанесен удар на местната аристокрация. Както и да е, независимо от точната причина, не бих гледа към религията на покорени Монголия и Тибет, а по-скоро към някакви езически предшественици.

Ако искам да видя победоносен (успешен) будизъм, по-добре да погледна към Япония - но специално за тях знам, че модифицират будизма, както им изнася и си го нагаждат според собствените си схващания. И между другото за какво им е на японците, както си стоят на острова, изведнъж да се интересуват от будизъм. Всъщност това най-добре може да се обясни с опити за културна експанзия на Китай. Японците освен от любопитство да са го интегрирали, може и пост-фактум да са реагирали на вече осъществен пробив като постепенно претълкуват въпросната религия според собствената си система.

Вашите мисли по въпроса?

Редактирано от dnaunseq на 04.02.14 00:05.

Преди будизма, коя е била релията в Тибет?

Не виждам защо Тибет и Монголия да са изключение,
защото по принцип Тибет е изключение.

п.п. а такова нещо, като "победоносен будизъм" не съществува - това са християнски идиоми, които в този случай са невалидни.

Религията на Тибет преди будизма е била

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от dnaunseq на 04.02.14 00:38.

"Ако искам да видя победоносен (успешен) будизъм, по-добре да погледна към Япония - но специално за тях знам, че модифицират будизма, както им изнася и си го нагаждат според собствените си схващания. "

Тибетския също е различен, даже много. :)
Базира се на поемане на характеристики и божества(както и линии от практикувалите преди), неща които са доста далече от индийския му клон. Някои от най-базовите божества там(Херука например) са демони в индуизма, а в будизма съвсем ги няма, все пак индийския будизъм не е особенно популярен с голямото количество божества...

За мене будизма е идеята за откъсване от самсара, играта на успешност. Съответно победоносен будизъм ще видим когато капитализма и индустриалното общество се сринат което неизбежно ще стане.
Защото е ставало всеки път до момента, избягва се да се споменава, че в Египет са имали ток, както и че шумерите са правели хирургически операции, че маите са имали поне 8 преплитащи се календара и са знаели неща за времето, които ние едва сега започваме бегло да предполагаме със съвременната наука и т.н. но ако човек се интересува от история неизбежно би трябвало да види, или поне да започне да вижда, че пътя който в момента вървим е вървян преди, много, много пъти и всеки път свърша по един и същи начин(иначе днешната цивилизация много си ми пасва, ама това няма особенно значение).

Казано накратко будизъм като успешен капиталистически се съмнявам да видим много често, защото това предполага да спечели в играта която отказва да играе.

Ама тази игра е характерна с движението горе/долу, когато цялата работа тръгне надолу(а вече от няколко години върви стабилно натам) ще се види че будизма през цялото време е бил успешен, просто защото всякакъв друг тип успех е временен и със завъртането на колелото пада.

Дали е бил донесен в Тибет заради някакви доста по материални мотиви... Ами може, ама това не смятам, че има голямо значение... Сидхарта и повечето будисти за мене не са били, и не са особенно материалистично настроени, пък от там нататък по какви принципи ще се разширява религията, ами по каквито падне...

Always, someone,
somewhere is fighting for you.

Редактирано от Owlbear на 04.02.14 13:46.

Замисли се, какво общо имаме ние с будизма и с будиските представи. Даже самата география на тази религия е изключително отдалечена от нас.

От кои "нас" - днешните българи, похристиенчените българи, езическите българи или прабългарите?

п.п. освен за историците, вече и за езиковедите не е тайна, че всъщност имаме много по- общо с изтока, отколкото с Европа - не случайно европейците винаги са изпитвали нескрито презрение към българите.

а е то започнаха да се споменават тези неща, но все още твърде плахо - ясно е защо. (защото този път и днешната цивилизация много си ни пасват :Д )

Независимо дали е през прабългарите, през монголите, през тюрките и дори през индийците, пак нямаме връзка с будизма. Ако си индиец, виж каква е водещата религия в Индия. Даже ако си китаец, виж каква е водещата религия в Китай. Какво те кара да търсиш будизма, освен ако не е едно внушение?

Там някой е излязъл от играта... Това влияе на който от където успее да го види, не че е бил първият или последният де...

Иначе кръвта се смесва, в днешно време точно какво е всеки от нас мисля че е спорно... Не че винаги сме били тук де, ама то и това май е дълга тема...

Ама в момента сме отдалечени географски да, затова и будисти тук малко... :)
Представите си зависят от нас, мене ми е доста близко в някои части.
А да си говорим с някой будист от Индия в момента можем за по-малко от 5 минути благодарение на нета, та е някак близко също... Тибет е все така далече, обаче.

Always, someone,
somewhere is fighting for you.

Редактирано от Owlbear на 04.02.14 15:19.

аха

Always, someone,
somewhere is fighting for you.