Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 06:12 05.06.24 
Религия и мистика
   >> НЛО
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >> (покажи всички)
Тема Ufo Research Part 2  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано02.02.20 09:01



Здравейте ,

Тук в тази тема ще кача 2 част на откритите от мен обекти относно НЛО.
Всяко видео и снимка ще вървят със номерация , за да е по - лесно при даване на мнение и съответно , за да бъде и по прилежно.
Напомням , че видеата е най-добре да се гледат на максималното възможно качество , за да се виждат по - добре обектите.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано02.02.20 09:06



1. Объл обект , който прелита с бърза скорост.
Увеличение x10. Клипът е сниман с 10 x 50 бинокъл. Тук зрителното поле е 101 м. на 1000 м.
Клипът съдържа оригиналният запис.

Видео :




Снимка :



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано02.02.20 09:16



2. Странен обект , който минава пред Луната. Увеличение 300x - 400x (Не съм 100% сигурен, но е над 200x).
Сниман е с рефрактор 100/800 и full spectrum камера.
Видеото съдържа оригиналния запис забавен на 30%.

Видео :



Снимка :



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано02.02.20 09:31



3. Объл обект , който мисля , че не е с идеално права траектория.
Сниман е с 10 x 50 бинокъл. Light balance - ът е променен.
Видеото съдържа оригиналният запис. Зрителното поле е 101 м. на 1000 м.

Видео :



Снимка :

Редактирано от zizoUFO на 02.02.20 09:33.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано02.02.20 09:37



4. Обект , който не е фокусиран идеално , но прави завой. В центърът на клипа където обектът е на най-добър фокус се вижда ,че е объл.
Сниман е с 10 x 50 бинокъл. Видеото съдържа оригиналният запис. Зрителното поле е 101 м. на 1000 м.
На това видео качеството е слабо и грешката е моя.

Видео :



Снимка :



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано02.02.20 09:47



5. Тук съм снимал Слънцето със модифициран DSLR - full spectrum.
Увеличението е от 15x - 25x. Ползвал съм и IR Pass 720 филтър , като по някое време го махам.
В клипът се наблюдават всякакви обекти доста от тях допускам ,че са сателити и космически боклуци, обаче има такива, които правят завои.

Видео :



Снимка 1 :

Снимка 2 :

Снимка 3 :

Снимка 4 :



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано02.02.20 09:55



6. Пурообразен обект , който просто преминава с права траектория.
Увеличение x 10. Сниман е с 10 x 50 бинокъл. Зрителното поле е 101м. на 1000м.
Клипът съдържа оригиналният запис.

Видео :



Снимка :



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано02.02.20 09:58



7. Странен обект със бавна скорост , приличащ на проектил.
Обектът е сниман в full spectrum mono режим с full spectrum камера.
Не е използвано увеличение , но е добавен зуум, за да се вижда по - добре обектът.

Видео :



Снимка :



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано02.02.20 10:09



8. Въртящ се и мигащ обект , който се движи по много странен начин.
Обектът прави супер рязък завой към края на видеото. Не може да бъде оприличен с нищо.
Сниман е с 10 x 50 бинокъл. Увеличението е x10. Зрителното поле е 101 м. на 1000 м.


Видео :



Снимка 1 :

Снимка 2 :



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано02.02.20 10:16



9. Объл обект прави завой.
Увеличение x 10. Сниман е с 10 x 50 бинокъл.
Зрително поле 101м. на 1000м.

Видео :



Снимка :



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано02.02.20 10:22



10 . Тук са 2 обекта. Единият е доста ярък и е с формата на овален цилиндър. Другият е по-незабележим и май е от тип свера.
Снимани са на x10 увеличение с 10 x 50 бинокъл. Зрително поле 101м. на 1000м.


Видео :



Снимка : - яркият обект.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано02.02.20 10:33



11. Обект, който прави не рязък 90 градусов завой.
Сниман е с увеличение x10 с 10 x 50 бинокъл. Зрителното поле е 101м на 1000м.

Видео :



Снимка :



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано02.02.20 10:46



12. Пурообразен обект лети с права траектория. Самолетите се виждат съвсем различно от този обект. Принципно при тях се виждат светлините , а тук се вижда целият обект. Оставям на професионалистите да преценят.
Сниман е вечерта на увеличение 35x - 40x. Снимано е с рефрактор 60/400 и с full spectrum камера фокусиран на звездите.

Видео :



Снимка :



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано02.02.20 10:48



13. Кръгъл обект , който прави два завоя. Лети в горе-долу права линия, след което прави 2 завоя.
Сниман е с 60/400 рефрактор с увеличение 35x - 40x.

Видео :



Снимка :



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано02.02.20 11:09



14. Тук съм снимал 2 много странни обекта , които минават пред Луната , но са доста по-близо от нея.
Увеличение 35x - 40x. Снимани са с рефрактор 60/400 и с телефон. Качеството с телефонът е по - добро , освен това не се губят кадри в секунда ( frame per second (fps) ).
Първият обект е пурообразен и лети на право , но лети на една страна. Вторият обект също е пурообразен лети на право, но самият той е прав. Оставям на професионалистите да преценят.
Видеото съдържа оригиналният запис забавен на 30% и същият този забавен на 30% със negate color/invert , за по-голяма детайлност и различаване на обектите.


Видео :



Снимка на 1 - вият по - дълъг обект :

Снимка на 2 - рият по - къс обект , който минава след 1 - вият :



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано02.02.20 11:17



15. Докъто си снимах самолет и преместих рефрактора на пред се оказа ,че съм хванал кръгъл обект от тип свера - не идеална обаче.
Сниман е с рефрактор 60/400 и с телефон (Full HD) на увеличение 35x - 40x.
Видеото е с намалена скорост на 50%.

Видео :



Снимка :



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор FlLERO99Модератор (авио шпионаж)
Публикувано02.02.20 17:47



В отговор на:

7. Странен обект със бавна скорост , приличащ на проектил.
Обектът е сниман в full spectrum mono режим с full spectrum камера.
Не е използвано увеличение , но е добавен зуум, за да се вижда по - добре обектът.

Видео : https://www.vbox7.com/play:ae0a126497

Снимка : https://photos.app.goo.gl/s98jKzCMHzySteFMA




Това определено е най-добрата ти снимка.Явно обектът е бил близо до теб до около 10 км пряка дистанция.Естествено не се знае какво представлява, но не е балон и в никакъв случай китайски фенер.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: FlLERO99]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано02.02.20 18:08



Здравейте ,

благодаря много за включването. И аз дълго време се чудих дали да го споделям , защото просто самият обект не прилича на нищо , а е сниман с една стара ниско качествена инфрачервена камера в mono (черно-бял) режим преди 3 години.
Да , не би трябвало да е балон , нито фенер във връзка ,че лети в посока така , като гледам в посока Запад спрямо мястото на заснемане.
Обектът няма крила , нито е бърз.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор FlLERO99Модератор (авио шпионаж)
Публикувано02.02.20 18:16



От лятото на 2017та досега поне това което виждам над София се появяват доста НЛО които не могат да бъдат определени като нищо.Преди това през 90те и двехилядните години можеше да се предположи, че даден НЛО е човешко творение или извънземен космически кораб, или просто природен феномен, но сега това не е така.Например имам едно наблюдения някъде от 2018та на сребриста видимо металическа конструкция без изчистена форма която лети ниско на около 1-2 км над земята и през бинокъл 20х60 се вижда как вятъра я подмята във въздуха.Същите и горе-долу подобни обекти съм виждал и друг път включително с просто око по време на работа.Все пак тази снимка на този НЛО които има форма на проектил само върху нея могат да се правят анализи и предположения.Това реално е най-твърдото нещо което имаш.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: FlLERO99]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано02.02.20 18:36



Супер , радвам се, че съм открил нещо.
Какво мислите за номер 15 от изброените тук обекти ?
Аз съм доста изненадан и относно 15 номер и ми е интересно ?



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор FlLERO99Модератор (авио шпионаж)
Публикувано02.02.20 18:45



Номер 15 ми прилича на сребриста топка, тоест същия тип НЛО който наблюдавам още от февруари 1991ва над София.Би трябвало да е с диаметър около 6 метра и лети от ниски височини под 1 км на повърхността чак до космоса до орбита.В тубата мернах преди години един видеоклип със заснето такова НЛО много близо до спътник.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: FlLERO99]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано02.02.20 18:59



Благодаря много.

Във видеото се вижда ,че самолетът е на горе-долу 2-5 километра от мен. Снимах го в далечината на 45 градуса височина от мен.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор FlLERO99Модератор (авио шпионаж)
Публикувано02.02.20 19:09



Има начин да се определят точните разстояния до самолетите без да се използват виртуални радари.Просто турбините отпред са около 2 метра в диаметър, а на 1000 метра пряка дистанция човешкото око не може да види в детайл обект по-малък от 120 сантиметра.Така ако виждаш турбините на пътнически самолет като най-малък обект който изобщо можеш да видиш той е около 1600 метра от теб.Ако виждаш това през бинокъл 10х той е на 16 км от теб.Този размер диаметър на турбините важи за повечето пътнически самолети особено тези на Еърбус вероятно без А-380.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: FlLERO99]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано02.02.20 19:16



Ами нямам представа , но е на 35x - 40x увеличение. Фокусното разстояние е 400 мм с окуляр 10 мм. Криво - ляво математически е x40 увеличението. Но нали там зависят видими ъглови градуси и т.н. и (със 66 градусов окуляр и ..) затова става по - трудно изчислението.
Но иначе сега ще разгледам. Значи , да ами едва му виждам турбините на клипът , но самолетът си се вижда трудна сметка , като цяло :)



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор FlLERO99Модератор (авио шпионаж)
Публикувано02.02.20 19:20



Фокусно разстояние 400 мм делено на 10 мм окуляр прави точно 40х.Няма друго изчисление, това е формулата.Но самата снимка нейния мащаб в интернет-форума и зрителния захват на окуляра заедно с цялата оптична система на телескопа лесно могат да излъжат всеки относно разстоянието и размера на обекта.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: FlLERO99]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано02.02.20 19:38



Точно така си е.
Затова споменах някои конкретни параметри , но все пак обектът може да не изглежда със точното увеличение.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор FlLERO99Модератор (авио шпионаж)
Публикувано02.02.20 19:54



По принцип когато се гледа през бинокъл или телескоп особено самолети се създава зрителна илюзия, че те се намират на много по-голямо разстояние.

Колкото е увеличението, толкова е и приближението, няма разлика, няма допълнителни коефициенти.Това се доказва с формула и отделно от това преди много време направих аналогичен експеримент като наблюдавах един блок през оптика и записах на колко метра се намира видим от мен през зрителната тръба и после отидох до блока с кола, застанах на същия метраж и го видях по абсолютно същия начин.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: FlLERO99]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано02.02.20 20:37



Така си е. Формулата си е такава.
Да кажем принципно независимо от фокусното разтояние увеличението си е увеличение. С разликата обаче ,че в един мак ц90 ще има crop factor - то няма да е точно кроп , защото това зависи от фокусното разстрояние. Добре по-лесно е, ако един кратер с x200 (на 300 е по- тегаво , но е пример) увеличение се гледа през моят по-слаб рефрактор 60/400 F 6.6 (focal ratio ) със увеличение x200 ще се види кратерът и от страни стените и след тях , но образът няма да е колкова концентриран, защото има фокусно разстояние 400мм. и ще даде повече ъглови градуси , като видимост, ако обаче този същият кратер със x 200 увеличение го наблюдаваме с Мак Ц 90 ще получим по- добър изглед и по-концентриран , но няма да виждаме стените на кратерът примерно (ще е по-приближено визуално), заради това ,че има фокусно разстояние 1250 мм , което е F 13.8. Другият ми рефрактор 100/800 F 7.69 ще е някъде по средата - по към малкият рефрактор. Там да кажем ще се вижда само до стените на кратера. Нютонът ми 200/1000 F 5.12(195мм. илюминация , но пак) ще се вижда повече от т.е. ще се виждат стените и още по-настрани от тях отколко при малкият рефрактор, защото е с 1000мм фокусно.
Рефрактор - f 6.6 , 7.69 и рефлектор f 5.12 и мак 13.8.
Макът ще даде максимално контрастно изображение и макс детайли за сметка на ъгловите градуси. Нютонът ще даде най-широко зрително поле , за сметка на детайлите и контрастът.

Пфф много сложно го направих това сравнение , но да общо взето.

Реалността обаче е ,че набичих един Ц 90 на над 600 увеличение на Луната и нямаше проблем ! С разликата ,че имаше flock в окуляра. Flock - велур за по - добър контраст на изображението.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор FlLERO99Модератор (авио шпионаж)
Публикувано02.02.20 20:57



По принцип коефициентите за максимално увеличение при рефракторите са х1,5 от апертурата и за рефлекторите х2 от апертурата.Така ако един 70 мм рефрактор максималното му увеличение стига да е нормален обектива е 105х, то един 70 мм рефлектор максималното му увеличение ще е 140х.Ц90 МАК с огледало 90 мм и f=1250 мм на теория може да вдигне 180х, но аз съм го пробвал на такова увеличение по наземна цел и изображението не струва.Забелязал съм, че и при рефрактори и при рефлектори не трябва да се използват увеличения които правят изходния лъч по-малко от 1 мм.Това означава, че качеството на 60 мм ти рефрактор ще пада много на увеличения над 60х, а на 100 мм ти рефрактор ще пада много на увеличения над 100х.Колкото до контраста и детайлността на максутов-касегрен телескопите това е изключително важно условие за качественото наблюдение на всякакви въздушни и космически цели като самолети, спътници, НЛО.Нютонът идва огромен, обемен и трудно подвижен за следене на бързи обекти по небосвода.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: FlLERO99]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано02.02.20 21:38



Принципно съм съгласен. Да кажем при рефракторът можех да бича доста увеличение , докъто при рефлекторът не можех , защото имах 30% обструкция (70 mm. от сорта) вторично огледало и едвам виждах поясите на Юпитер. Когато смених този ужас с 41 мм вторично огледало с 95% илюминация на първичното огледало тогава се оптрищи силата му, но трябваше да преработя изцяло оптичната му система и фокусерът и .. ужас.

Абсолютно да, неудобен до безобразие е нютонът. За всяко наблюдение на НЛО е най - добре голям контраст на изображението.
За сега аз ползвам малкият рефрактор 60/400. Важен е и обемът. Аз не бих могъл да следя обекти в небето с 100/800 рефрактор, защото тежи по- малко от 3 кила, но е дълъг 80 см. и е ужас. Маковете и касегрейните са най-добрите за НЛО. Шмит касегрейните обаче имат огромна обструкция.
За наблюдения трябва силна , но лека оптика и да не е дълга , защото това също я прави тромава.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор FlLERO99Модератор (авио шпионаж)
Публикувано02.02.20 22:28



В отговор на:

Принципно съм съгласен. Да кажем при рефракторът можех да бича доста увеличение , докъто при рефлекторът не можех , защото имах 30% обструкция (70 mm. от сорта) вторично огледало и едвам виждах поясите на Юпитер. Когато смених този ужас с 41 мм вторично огледало с 95% илюминация на първичното огледало тогава се оптрищи силата му, но трябваше да преработя изцяло оптичната му система и фокусерът и .. ужас.




Извинявай нещо съществено не разбрах от първия ти абзац - нещо си преработвал телескоп-рефлектор?Какъв по-точно телескоп преработи и какво по-точно преработи по него?

Един търсач на НЛО тук от София който не се мярка в този клуб НЛО има зрителна тръба на Celestron Ultima 22-66х100 с варио-увеличение и фокусно разстояние 540 мм и с нея монтирана на видеостатив на Velbon 638 я пробвах по самолетите горе на Витоша, не съм имал проблеми заради обемът й, но и тази зрителна тръба и съветската зрителна тръба ЗРТ 457 М окачена със самоделен адаптер пак на същия видеостатив имаха определени вибрации при движението си по самолети.Такива вибрации с къси бурета като Celestron C90 MAK няма.Значи има значение не само теглото защото ЗРТ 457 М тежи само 1200 грама без заводската му стойка, но и дължината на тръбата оказва голямо влияние.Рефрактор 100/800 идва много лошо за наблюдения като нашите.През есента на 2000та година наблюдавах яркия бял сателит който ти все още не си виждал който имаше голяма ъглова скорост не съм засичал точно колко, но поне 1,5 ъглови градуса в секунда през зрителна тръба PZO L 40x64 която е по-къса от 420 мм и има зрително поле около градус и половина и едва едвам успях да вкарам обекта в зрителното й поле.Ако бях използвал дълъг 80 см телескоп просто нямаше да се справя даже и на средно увеличение от порядъка на 40х.А с дълъг телескоп и голямо увеличение над 180х просто забрави.

Вярно е, че максутов-касегрейните са най-добрите за НЛО най вече защото са много компактни, много дълго фокусно разстояние от там висока детайлност на изображението, много голямо увеличение и много висока резолюция.Шмитд-касегрейните никога не съм ги пробвал и при тях минусът е, че трябва да си играеш да ги юстираш не е ясно на колко наблюдения се пада по една юстировка.И за максутовите и за шмитд-касегрейните с диаметър на огледалото над 100 мм важи правилото да се изкарват преди наблюдение за да се темперира оптиката им поне 45 минути преди него.Освен това съм чувал, че Астрорубинарът който е касегрейн(не съм сигурен дали е шмитд или максутов)и е с апертура 106 мм есенно време при бързо падане на температурата навън постоянно му се разстройва изображението.Правил съм и експерименти с МТО 1000 което е един от първите максутови с данни 100/1000 и ми направи впечатление, че с монтирана призмена камера и окуляр от PZO L 40x64 без промяна на фокусът му изображението варира като ту е ясно, то разфокусирано.Впрочем опитът да се използва МТО 1000 за телескоп е доказано безсмислен защото резолюцията е само около 4 ъглови секунди и обективът може да се използва най-много до 60х за което има ЗРТ 457 М.За 60х и нагоре увеличения резолюцията трябва да е поне 1,9 ъглови секунди.Това е защото МТО 1000 е разработвано и замислено като обектив, не като телескоп.Но Астрорубинарът има резолюция по-висока даже и от тази на Celestron C90 MAK от 1,5 ъглови секунди срещу 1,59 ъглови секунди за мака.Не знам колко е резолюцията на максутовите на Левенхук например на 102/1300, но резолюцията на максутов-касегрейнът Skywatcher Skymax 102/1300 е някъде към 1,4 ъглови секунди което е идеално и съм чел мнения, че може да вдигне до 130х с относително запазване на остротата на изображението.Отдавна ми е направило впечатление, че производителите на повечето оптики по цял свят не вписват резолюцията на телескопите и на бинокли никъде, нито в сайтовете им с редки изключения, нито в техническата документация на приборите.Levenhuk 102/1300 и Skywatcher MC Skymax 102/1300 са възможно най-големите и мощни максутови които имат резба за монтирането им на фотостатив или видеостатив.Всичко по-нагоре е с лястовича опашка и алт-азимутални монтировки с каквито засега нямам никакъв опит.Отгоре на всичко левенхука му трябва и допълнителен обръщач докато за C90 MAK и Skywatcher MC Skymax 102/1300 няма нужда от такъв.





Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: FlLERO99]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано02.02.20 23:08



Няма нищо , може да съм объркал нещо ,
става дума за един рефлектор 203/1000 омегон, който не ставаше много много за гледане. Идеята му е била за снимане. Не съм го знаел и го поръчах. Много добре първоначално , но погледнах в нета гледам 8 инчови телескопи по-добра картина дават от моя. Казах си тая няма да я бъде. Сравних рефлектора (203/1000) със рефрактора (104/800) и рефрактора спечели - много-добра картина.
И прочетох 3-4 кофи с книги образно казано в нета и смених вторичното огледало с 41мм. (което взех от 127 eq power seeker celestron :D ) и преместих и фокусера и паяка (spider -a) , за да има по - голяма илюминация върху първичното огледало. Фокусера го преправих на ниско-профилен. И така стана от никакъв телескоп (не виждах много добре нито Юпитер , нито Сътурн) до що-годе пиличен рефлектор с който на село гледах Луната на X750 увеличение напълно фокусирана и без да маже изображението и вече е по - силен от рефракторът , което е супер. Проблемът е идвал от голямата централна обструкция.
Един планетарен Нютон е с поне минимум f 6 и на горе. Сега вече ги произвеждат все f5 и с по-малки даже , заради големината на огледалата. Стабилен планетарен нютон е f 8 да кажем. Колкото е по- малко f (focal ratio - то) толкова е по-голямо вторичното огледало и съответно и по-голяма обструцията. Затова един такъв нютон f 8 - f 10 може да бие и рефрактор !

Да в смисъл важното е да не е 80см - 100см. и т.н. Точно така дължината дори да не е тежък телескопът/зрителната тръба/ спотинг скоупът ги прави трудни за следене на въздушни обекти.

Да, колкото по- голям телескоп толкова по-бавно се климатизират/ темперират.

Оооо да, не пишат някои много важни неща. Например много пъти и лъжат ! При някои модели на макове , нютони и касегрейни , за да се продават повече.
Никой няма да му хареса , като види central obstruction 30 % и на горе.
И друго , че един човек от youtube гледах правеше тест на мак със светлина , за да определи светлинния сноп и да разбере , колко от огледалото си използва. Бяха го минали с не помня нещо от сорта 0.5см или 1 см - 1.5 см.

Това е клипът - >



Относно обръщачите т.е. призмите да, ами те или са вградени или се слагат в окулярите , но мисля ,че масовите са вградени в призмите (90 градуса или 45).

Аз имам опит с лястовича опашка , но трябва да е според монтировката. Моите са с такъв тип. Примерно при фото или видеостатив май няма да свършат работа.

Редактирано от zizoUFO на 02.02.20 23:09.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор FlLERO99Модератор (авио шпионаж)
Публикувано06.02.20 14:10



Ти ми беше обяснил какво представлява и от какво се получава обструкцията по бележки, но аз явно не съм запомнил.Значи обструкцията до колкото разбрах е някакво оптично явление при което се яде част от светлосилата или изходния лъч на телескопа и влияе и на контраста?Ако нещо не съм разбрал правилно моля пак да ми обясниш до какво води води обструкцията при телескопите и също какво представлява самата обструкция как отделните оптични елементи на телескопа явно си пречат един на друг по някакъв начин.

Друго интересно за тази модификация на телескопа с монтирането на друго вторично огледало ти това в домашни условия ли го направи, как го направи и какви инструменти използва?

Правилно си схванал, че дългите телескопи са неизползваеми за наблюдения като нашите.Със ЗРТ 457 М поставена на собствената си заводска тринога върху масичка няма проблем, но ако монтираш тази зрителна тръба със самоделен адаптер на фотостатив ще се получат доста нежелателни вибрации при движението й по самолети.

Ц90 МАК дава нормално изображение, май и Скайуачър 102 на 1300 максутовия също, но Левенфук 102 на 1300 изисква допълнителен обръщач защото така както го продават обръща изображението с главата надолу наобратно.

По принцип по-големите максутови и шмитд-касегрени нямат резба за фотостатив или видеостатив защото ако се монтират на тях точково с една резба даже и най-малките вибрации на телескопа при увеличения от порядъка на 200х веднага ще доведат до играене и вибрации на самото изображение.Затова ги монтират с лястовича опашка.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: FlLERO99]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано06.02.20 16:37



Ами добре,

Да значи вторичното пречи на първичното огледало и така прекъсва централният сноп светлина влизащ в телескопът.
Значи обструкция имат Newtonian , Cassegrain и Maksutov-Cassegrain телескопи до колкото знам.
При тях имаме първично огледало , което приема фотоните , а вторичното отразява приетите фотони в окулярът.
При не много увеличение централната обструкция не се забелязва и няма проблем , обаче при по-големи увеличения си проличава.
Централната обструкция винаги е добре да е под 20%. Не е фатално и да е повече , но зависи за какво ще се ползва.
Определено влияе на контрастът и качеството на изображението.
Рефракторните телескопи / зрителни тръби нямат обструкция.
Пример пак ще дам моят кютук 200/1000 , който вече е 195/1000 , защото няма пълна илюминация на първичното огледало , което попринцип е желателно да има. Но е реалност ,че по-добър не е бил и евентоално може и да стане ,но трябва да поръчам 5см или 4.5 см. вторично и да го тествам.
Общо взето всичко на пътя на светлината в оптиката , което пречи е обструкция.
Объркал съм 63мм. е било миналото вторично огледало понеже тубата била за снимане и май - най вече за дълбоки космически обекти , но от 200мм 63мм. това прави 31.5% централна обструкция , което не е добре !
Сменено с 41мм. вторично огледало , както казах нямам 100% илюминация и става 195 - 190мм. при , което централната обструкция става 21% - 21.5% и мога да кажа ,че разликата е огромна !

Да всичко в домашни условия.
Използвах - винтоверт , боргии , отвертки и клещи.
С винтовертът напрвих нови дупки за фокусерът и за паякът , който държи вторичното огледало.
Откачих фокусерът и паякът , отделих винтовете и болтовете ,за да не се загубят.
Отвих 5 винта на вторичното огледало и сложих другото по-малкото на него.
Преди това с винтовертът направих нови дупки за самата тръбичка на фокусерът и го закачих на новото си място.
Видях ,че на по-малкото огледало му трябва друг болт и една шайба , за по-лесно колимиране.
Закачих и спайдерът и фокусерът и вече оптичната система беше променена.
След , което забелязах ,че когато фокосирам тръбата на фокусерът , който не е малък навлиза в тубата и прави допълнителна централна обструкция.
Да , дори и тръбата от фокусерът при нютоните могат да бъдат обструкция за светлината!
Разбира се я подрязах.
И вече не стърчи толкова в оптичната туба.
При нютоните има много играчка. Мери се къде се пада центърът на фокусерът и се отбелязва - готово.
Като се сложи лазер трябва да сочи на там към отбелязаното. - Колимиране на фокусер ,за да не изкриви оптичната система.
След това се колимира вторичното и после първичното огледало.
И сега мога да фокусирам без тръбата да стърчи в тубата и с 21 - 21.5 централна обструкция е супер.
Вчера колимирах всичко и вече ще е още по-добре.

Идеята при по-дългите туби , които са 1500мм имат по-малко вторично огледало или може да се постави такова и става планетарен телескоп с повече контраст.
При мен е 1000мм. и няма как да стане с още по-малко , но колегите от един форум казаха ,че самият телескоп (моя) има грешка в дизайнът. И затова поправих грешката на производителят на който дадох 600лв и нагоре с доставката. За да мога да си строя после



Всичко това съм го чел по форуми тоест не съм го знаел ,че така трябва да стане ,но прочетох и го направих.
Иначе трябваше да го изхвърля...
А сега съм доволен от него.

Да за нашите наблюдения такива тежки и дълги туби са абсурд.
Да принципно си трябва хубав статив.

Ами по- добре с призма , понеже аз в моментът снимам с обърнат образ на обратно.

Е да при по-големите уреди трябва по-здраво монтиране , за да няма вибрации и за да не падне самият уред от теглото си.

Редактирано от zizoUFO на 06.02.20 17:01.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор FlLERO99Модератор (авио шпионаж)
Публикувано06.02.20 17:46



Отговори направо отлично.Аз от теб разбрах за явлението обструкция на телескопи, но още преди години забелязах че нещо не е в ред.Например с Celestron C70 Mini-MAK 70/750 с варио-окуляр но и с добра резолюция от 1,9 ъглови секунди на 50х увеличение планетата Юпитер се виждаше като бяла топка без никакви облачни линии.Това при лещовите ахромати ЗРТ 457 М и PZO L 40x64 го няма и Юпитер на 60х и на 40х се вижда като малка бяла топка с облачни линии.Също с Celestron C90 MAK 90/1250 поставен на 67х увеличение Юпитер се вижда като бяла топка, но облачните линии се виждат само ако се взреш в изображението на планетата.

По отношение на обструкцията на максутов-касегрен телескопите мисля, че там имаш грешка защото те нямат първично и вторично огледало.Имат мениск най-отпред с корекционна пластина и сферично главно огледало.Обструкцията при тях идва от факта, че корекционната пластина яде част от лъчите които постъпват в тръбата и от там намалява светлосилата и контраста.Това явление сме го коментирали с един приятел от Пловдив маниак на тема оптични прибори и той също го потвърди без да използваме терминът обструкция.



Относно монтировките съм забелязал, че например видеостативът Velbon 638 Videomate който има товароносимост от 6 кг най-добре се държи с монтирани на него бинокли до 1,5 кг тоест 1/4 от капацитета на носене и при по-тежки бинокли като Celestron 20x80 и Konus Vue 20x80 който тежи 2500 грама вече има леки вибрации при наблюдение на подвижни въздушни цели като самолети.Обратно с Тенто БПЦ 20х60 който тежи около 1400 грама на същото 20х увеличение вибрации няма никакви.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: FlLERO99]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано06.02.20 18:48



Да да, може преди , когато не са ги направили , като хората производителите може да не са били толкова добри.
Надяваме се , че ще се развиват още повече оптиките.
Ами преди 3 години купен мак Ц90 по контраст биеше моята тояга 200/1000 заради централната обструкция.
И сега най - вероятно пак ще го бие на Юпитер дори на не много увеличение се виждат поясите. Чудесна оптика.

Може и да греша, обаче ще остана на моето мнение , не за да съм твърдоглав , а просто понеже Spherical Primary - сверично първично огледало, Spherical Secondary - сверично вторично огледало.
Коректорите ( Spherical corrector plate lens ) имат функцията да изправят лъчите (фотоните) , за да може да се фокусират в Една точка , защото сферичните огледала не фокусират , като параболичните в една точка , за това се ползва коректорът! А самите коректори са направени до колкото знам от оптично стъкло и не знам да имат загуби от към фотони и резолюции.

ами тук в тази обява пише :

Това е максутов 180мм на 2700 фокусно.
Вътре пише :

Type Reflector
Type of build Maksutov
Aperture (mm) 180
Focal length (mm) 2700
Aperture ratio (f/) 15
Resolving capacity 0,64
Limit value (mag) 13,1
Light gathering capacity 660
Max. useful magnification 360
Tube weight (kg) 7,2
Tube length (mm) 572
Tube material Aluminium
Tube construction Full tube

Reflector
Secondary mirror obstruction 23 - процентна стойност на обструкцията - лъжат сигурно е повече.
Secondary mirror diameter (mm) 41 - диаметър на вторичното огледало

Относно стативите най - важното е да вършат работа и да нямат вибрации.
Някои хора поставят тежести на тях допълнително , за да не тресе. В този случай на Velbon 638 Videomate няма да има нужда. Изглежда стабилен.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор FlLERO99Модератор (авио шпионаж)
Публикувано06.02.20 18:57



В отговор на:

Secondary mirror diameter (mm) 41 - диаметър на вторичното огледало




В случая вторичното огледало трябва да е корекционната пластина на мениска.Светлината постъпва през мениска най-отпред, отразява се в главното сферично огледало и отива в корекционната пластина и от там право в окуляра.

Обструкцията на Ц70 Мини-МАК е много голяма именно защото тази корекционна пластина която играе роля на вторично огледало е с много голям диаметър в сравнение с диаметъра на мениска отпред.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: FlLERO99]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано06.02.20 19:10



"В случая вторичното огледало трябва да е корекционната пластина на мениска.Светлината постъпва през мениска най-отпред, отразява се в главното сферично огледало и отива в корекционната пластина и от там право в окуляра." - това е точно така.

Тук ще добавя ,че миниксът коригира снопът на светлина , както споменах.


- тук е разликата на сферичното огледало и параболичното (127/1000 powerseeker е със сверично и не е добре коригирано затова не си взимайте и такъв.)




Да в случай , че светлината влиза през централната част от менискът тогава нямаме обструкция, не и пълна и ако е така значи бъркам.

Но , ако светлината минава през менискът и се отразява в първичното и отива в пластината от вътре тогава имаме обструкция.
Въпросът е дали пластината пуска още светлина от пред , а от вътре отразява? Нещо , като специално огледалце.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор FlLERO99Модератор (авио шпионаж)
Публикувано06.02.20 19:22



В отговор на:

Но , ако светлината минава през менискът и се отразява в първичното и отива в пластината от вътре тогава имаме обструкция.
Въпросът е дали пластината пуска още светлина от пред , а от вътре отразява? Нещо , като специално огледалце.




Вероятно не защото пластината до колкото я виждам отпред е сребриста и поема светлина само отвътре, не и отвън.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: FlLERO99]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано06.02.20 20:02



Не знам , тук не съм 100% сигурен , но е сложно определено.
Аз се чудех относно това понеже някъде май бях чул за такова нещо, но пак - не съм сигурен.

Редактирано от zizoUFO на 06.02.20 20:03.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор FlLERO99Модератор (авио шпионаж)
Публикувано06.02.20 20:12



Явно за обструкцията на максутовите трябва да се мери диаметъра на пластината в сравнение с диаметъра на мениска.Определено диаметъра на пластината на Ц70 Мини-МАК пропорционално сравнено с диаметъра на мениска е твърде голяма и затова се губи контраста.

А пластината на Ц90 МАК току-що е видях - тя отпред е сребриста и няма никакъв шанс през нея да минава светлина.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: FlLERO99]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано06.02.20 20:44



Ами , не знам аз съм чел (не знам дали е вярно) ,че има някакви стопери на апреатурата, т.е. не знам дали наистина обструкцията се смята според коректора, но може и така да е все пак той коригира целият сноп светлина , който отива към първичното огледало. Общо взето целият коригиран сноп светлина така са го измислили ,че да може да фокусира във окуляра. Освен това от към качество е доста добре.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор FlLERO99Модератор (авио шпионаж)
Публикувано06.02.20 21:09



В отговор на:

Ами , не знам аз съм чел (не знам дали е вярно) ,че има някакви стопери на апреатурата, т.е. не знам дали наистина обструкцията се смята според коректора, но може и така да е все пак той коригира целият сноп светлина , който отива към първичното огледало. Общо взето целият коригиран сноп светлина така са го измислили ,че да може да фокусира във окуляра. Освен това от към качество е доста добре.




Мисля, че пак си в грешка.Хубаво виж оптичната схема на максутов-касегренът.Светлината първо минава през менискът, после отива в сферичното огледало отзад и от там насетне отива в коректорът-пластина и от там в окуляра.И както се вижда в схемата по-долу вторичното огледало е самата корекционна пластина в центъра на мениска.



Определено качеството на изображението е много високо.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: FlLERO99]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано07.02.20 09:40



Сега видях обструкцията се смята - % от действащата апреатура.
Относно елементът , който коригира снопът свелитлина до колкото знам е менискосът (corrector plate).






Менискусът се използва за коригиране на хороматични и монохроматични аберации понеже оптичните системи използват сферични огледала. А както видяхме във видеото те не могат самостоятелно да фокусират в една точка.

Редактирано от zizoUFO на 07.02.20 09:41.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор FlLERO99Модератор (авио шпионаж)
Публикувано08.02.20 23:29



Така е и логично да бъде - обструкцията да е процент от действащата реална апертура.Японската супер реномирана и скъпа марка Такахаши оптикс дава колко е реалната апертура на техните касегрени.Никоя друга фирма производител на телескопи не съм виждал да предоставя тези данни.

Менискът както аз знам, че се нарича всъщност е оптически детайл съставен от два елемента.Първия основния разсейваща отрицателна леща(вдлъбната леща) която в центъра има корекционна пластина която е втория оптичен елемент.Както казах вече светлината постъпва през менискът който е и обектив, отива към сферичното огледало което е главното огледало на максутовия, от там се отразява в корекционната пластина и от там светлината отива право в призмения възел и окуляра.

Никога не съм виждал никакви аберации особено хроматични аберации или други дисперсии през максутов-касегрен.Навремето преди 12-14 години аберации имаха биноклите на Целестрон 20х80 и 25х100.Прави впечатление, че зрителното поле на максутовите е много плоско което е направо идеалния вариант.Например зрителното поле на БПЦ 20х60 е с голяма дисторсия и освен това при повечето съветски бинокли които съм ползвал изображението се нарушава близо до границата на зрителното им поле.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: FlLERO99]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано09.02.20 09:05



Да , лошото е , че са доста скъпи и рефрактори и касегрейни , но пък са доста качествени на Такахаши.

Да така си е. Коректор плейт -> сферичното огледало -> пластина -> окуляр.

Защото са много добре коригирани. Аз имах телескоп със сверично огледало (127/1000 celestron powerseeker , затова споменах, че не е добре да се копува такъв) та, той не беше коригиран , като хората. Имаше и леща на Bird Jones.
По принцип не е изключено гледам някои касегрейни от 14" набичени на много увеличение някой път се проявява нещо , като жълтеене , не знам може и да е от светлината.
Ако са коригирани добре не би трябвало да имат проблем.

Да полето на маковете е доста добро. Границата на зрителното поле при биноклите понякога мажат картината , но само в краищата.
Не съм сигурен по никакъв начин , но според мен се дължи или на дефекти в оптиката или в дизайнът или просто фокусът им е малко , като на макро обектив.
A относно съветски бинокли те са доста качествени. Нямах представа ,че и там понякога се случва.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано15.02.20 09:04



16. Обект , който не прилича на нищо. Тук е спорно дали отразява светлината от слънцето или има нещо свое около себе си.
Сниман е на x40 увеличение с зрителна тръба 60mm/400mm и със телефон (Full HD 30fps). Появява се в центърът на кадърът. Което е странно понеже е сниман с телефон с 30 кадъра в секунда и понеже е много бърз самият обект пак щеше да има опашка , малко като комета. Но няма ! Появява се в центъра на кадъра, връща се на зад и после тръгва на пред. Видеото съм го намалил на 15% (6 кратно) , за да се вижда по-ясно иначе прелита супер бързо и едва се вижда.


Снимка 1 :

- с лек зуум

Снимка 2 :

Снимка 3 : - с повече зуум

Видео :

Редактирано от zizoUFO на 15.02.20 09:44.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор FlLERO99Модератор (авио шпионаж)
Публикувано15.02.20 12:46



Това вече си е истинско НЛО със структура на НЛО.Другите две сигурни снимки на НЛО са онази със снимката на обект като проектил и онази на която е снимана сребриста сфера.Три сигурни попадения имаш, за останалите ти снимки нищо конкретно не може да се твърди, там положението е неясно.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: FlLERO99]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано15.02.20 16:28



Супер , благодаря.
Да има такива , които не е сигурно дали са НЛО и какво са.
Трудно , но лека полека има ефект.
Това го окрих след анализ на около 60 клипа.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: zizoUFO]  
Автор FlLERO99Модератор (авио шпионаж)
Публикувано16.02.20 23:21



Голям труд влагаш.Вървиш златна работа.



Тема Re: Ufo Research Part 2нови [re: FlLERO99]  
Автор zizoUFO (skywatcher )
Публикувано17.02.20 12:46



Благодаря много !




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.