Здравейте, нямам достатъчно познания относно гражданските договори и моля за помощ. Сключен е граждански договор за превод от 200 страници. Когато по-голямата част от превода е готова и изпратена на възложителя, той преценява, че преводът не е качествен, според мен неоснователно и желае да прекрати договора, без да изплати дължимото на изпълнителя. Може ли изпълнителят да се защити в този случай, защото отново казвам, че претенциите на възложителя са неоснователни? По какъв начин да докажа, че преводът е качествен?

Исус е Пътят

Обърни се към Библията, тя ще ти даде мъдрост.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Сега сериозно.
Клаузата, че възложителят може да не приеме превода или да намали хонорара на преводача за некачествен превод, е една измекярска история, която не би трябвало да съществува, и когато видя такъв договор, директно отказвам да го подпиша.
Последствията за преводача са очевидни. Бъхтиш се седмици наред и накрая оставаш с пръст в устата.
От гледна точка на възложителя наистина получаването на превод, който не става за нищо, освен да си избършеш гъза с него, означава загуба на много пари и време.
Обаче, за да са коректни и двете страни и да не се стига до неприятни ситуации, може да се направи много по-добре системата.
Първо, преводачът е направил пробен превод и възложителят би трябвало да се е уверил в качеството на труда му.
Второ, ако възложителят не е сигурен, би трябвало преводът да се предава на части, които да се одобряват поотделно и договорът да може да се прекрати на такъв етап, че нито преводачът да си хаби труда, нито възложителят да плаща сума пари за един боклук.

Сега как да си търсиш правата.
Мисля, че това е кауза пердута. Ако искаш да си вземеш парите, трябва да ги съдиш, а това е свързано с прекалено много разходи, време и нерви. Освен това не знам да съществува система, по която може обективно да се докаже дали един превод е добър, или не. Няма институция, която би могла да даде обективно такава оценка. А ако питаш 10 души преводачи и редактори, ще получиш 10 различни мнения. Преценката е чисто субективна и всеки мери по собствени си аршин. Един превод може да бъде отхвърлен от един специалист, а да бъде приет от друг.
Все пак, ако попаднеш на добър адвокат, може и да ти помогне, но се съмнявам дълбоко.

Интересно дали става дума за агенция, или за издателство. Ако е агенция, според мен има голяма вероятност просто да са решили да минат метър и да вземат повече пари. Ако е издателство, има голяма вероятност преводът ти наистина да не става, макар че имайки предвид какви неща приемат, изглежда странно.

Ако искаш допълнително да чуеш мнения, може да пуснеш няколко абзаца от превода си тук, но те предупреждавам, че ще настане голямо плюене и караница, тъй че ако си с нежна душа, не те съветвам :)

В случая дали е измекярска история или не ние не знаем.

Лично аз съм се сблъсквал с достатъчен брой недобри и откровено боклучави преводи, така че напълно влизам в положението на издателите.

Пробният превод, който преводачите искат да правят не става за нищо. Защото преводачите искат да правят по 5 стр. пробен превод, но това не върши работа. Виждал съм нелоши поробни преводи по 5 стр., а после цялата книга е директно осрана.

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!

Все пак изпращам част от превода. Имам нужда преводачи да си кажат мнението. Прилагам и оригиналния български текст. Възложителят беше медицински университет, а не агенция или издателство. Също забравих да спомена, че тези 200 страници ги искаха за срок от 1 месец, работили сме по 12-16 часа.
ДЕПАРТАМЕНТ ЗА ЕЗИКОВО И СПЕЦИАЛИЗИРАНО ОБУЧЕНИЕ
DEPARTMENT OF LANGUAGE AND SPECIALIZED TRAINING

The Department of Language and Specialized Training (DLST-ДЕСО in Bulgarian) was founded in the year 2000, with the purpose to instruct foreign students in the Bulgarian language and improve their communicative skills and basic knowledge in Biology. Beside that, Bulgarian students, Ph.D. students, postgraduate students and lecturers also get specialized language instruction and take part in it. The Department’s structure includes three sections: the Section of Bulgarian, the Section of Foreign Languages and the Section of Natural Sciences.

Департаментът по езиково и специализирано обучение (ДЕСО) е формиран през 2000 г. за обучение по български език, за подобряване на комуникативните умения и на базисните биологични познания на чуждестранните студенти. Наред с това, специализирана чуждо-езикова подготовка получават и българските студенти, докторанти, специализанти и преподаватели, участващи в англо-езиковото обучение. Структурата на Департамента включва три секции: Секция по български език, Секция по чужди езици и Секция по природни науки.

No matter whether Modern Bulgarian, Latin or western modern languages are taught, the attention is directed to mastering of the specialized medical terminology. Not by accident, in his study “The Birth of Clinic”, Michel Foucault gives proof of the proposition that “Medicine turns into a scientific discipline by virtue of language, when all the elements seen become recorded.”
The Department’s call is to work for the realization of the directives in the European Union for improving of the language ethics, especially in the sphere of higher education. MU-Plovdiv has been a Member of the European Language Council.
The rising number of students, and mainly the change in the structure of foreign students, led to the reorganization of the study process. Corresponding to that are the new curriculums, which are conformable to the level of language knowledge and the study schedule that is available. New summer language courses are held for transferred students. New freely chosen disciplines have been included. The system for control and management of the study process is successfully applied.

Независимо дали се преподава съвременен български език, латински език или съвременни западни езици, вниманието е насочено към овладяване на специализирания медицински език. Не случайно в студията си „Раждане на клиниката” Мишел Фуко обосновава тезата, че „медицината става научна дисциплина благодарение на езика, когато всеки видян елемент става записан елемент”.
Департаментът е призван да работи за реализация на директивите на Европейския съюз за повишаване на езиковата култура, особено в сферата на висшето образование. От 2014 г. МУ–Пловдив е член на Европейския езиков съвет.
Растящият брой на студентите и най-вече промяната в състава на чуждестранните студенти, наложи сериозна реорганизация на учебната дейност. В съответствие с това са разработени нови учебни програми,съобразени с необходимото езиково ниво и съответния учебен график. Провеждат се летни езикови курсове за трансферирани студенти. Разкрити са нови свободно-избираеми дисциплини.Успешно се прилага системата за контрол и управление на качеството на учебния процес.

Исус е Пътят

Редактирано от Zara83 на 15.04.15 13:58.

Питай Исус.

Той най-добре знае, пък и няма да допусне несправедливост, както никога досега не е допускал.

Ако не ти платят, значи нещо си съгрешила и си го заслужаваш.

"Мисля, че това е кауза пердута."

Демек, козата вече се е изпърдяла и нищо не може да се направи. Ако добре си спомням френския.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"...за обучение по български език..."

"...with the purpose to instruct foreign students in the Bulgarian language..."

Повече не четох.

Направо се обади на Исус да ти търси друга работа и не ходи да се разправяш с клиента, че при този превод и бой можеш да отнесеш заради загубеното им време.

Съжалявам, че трябва да го кажа, но наистина преводът не е качествен. Прочетох го и изглежда като преведен от някой мой ученик на ниво Intermediate. Sorry...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Internmediate!!!

Мъ Вий сти била много готина другарка. Пък мен немкинята в гимназията напрао мъ скъсвъши.

Вий дъл шъ искате да мъ оправите? Или дъ мъ скъсъти?

МръсТникоооо

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ти пък какво се изхождаш, като твоите "преводи" на английски, които си показвал тук, винаги са били абсолютни лайна. Спомням си последно онова, което бързо смъкна от форума, след като никой не ти беше отговорил. То беше плачевно.

Наистина е пълно с грешки. Aко университетът е крайният клиент, тоест те нямат редактор, който да оправя превода, сигурно имат основание да го върнат, защото в тоя си вид текстът не е подходящ за публикуване в официална страница, брошура или каквото и да било.
Ако беше предаден в този вид на агенция или издателство, разполагащи с добър редактор, не би имало проблем да ти го приемат. За мен по-коректно би било да ти го върнат с искане да мине редакция.

Редактирано от necepimbasma-176353 на 16.04.15 01:10.

Благодаря ви на всички за градивните критики.

Исус е Пътят

Не е нужно да съм цигулар, за да се изказвам за чуждото свирене.

Освен това на мен ми плащат за моите преводи, търсят ме и предлагат МОИ преводи като мостра на потенциални големи клиенти. Апропо, въпросният клиент вече не е потенциален, а реален и познай кой му прави преводите.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Така е! Вземи на жената най-дефицитното, а после най-милото си тя сама ще ти го предложи.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

…Имам нужда преводачи да си кажат мнението.

---

Не става много ясно в каква посока е правен преводът - от български на английски или обратното.
И двата текста си имат доста кусури.

Редактирано от Malinali1 на 16.04.15 16:12.

Намерил си хора, които са готови да плащат за лайната ти. Поздравления, това е идеалът ми за успял човек.

Не искам да прозвучи грубо, но май не си разбрал много добре темата. Преводът е от български на английски, тоест българският текст е оригиналният.
Освен това тавтологията е друго, тук става дума за повторения.

Можеше някой да ти повярва, ако преводачи се търсеха със свещ - каквото намериш, това ползваш.

Когато обаче, всички реват, че поръчките им спадат, а моите се вдигат, нали се сещаш колко ти чини мненийцето.

Ето нещичко от днешния ми мейл. Дали пък така пише шефка на агенция с три офиса в София и голям областен град, на този, който й предлага лайна?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

На теб и преди не ти беше ясно.

Другарката си го е написала едно към едно (оцветяването - мое):

"Прилагам и оригиналния български текст."

Аз затова казах, че ти се възхищавам. Слагай си очила, като ми четеш постингите.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз прочетох това:

"Намерил си хора, които са готови да плащат за лайната ти."

Както и да го погледнеш, не се връзва с контекста на съвременния преводачески пазар.

Да - по отношение на посоката за превод. Не съм внимавал/ разбрал.

Причината е, че интуитривно съм очаквал първи да "вървят" оригиналните пасажи, а не преведените.

Не съм убеден, че "тавтологията" обозначава само смислово повторение (семантична натруфениост или) и изключва дразнещото наслагване на думи от еднакъв корен, но това в случая е без значение.

/Нито една от забележките Ви не е груба разбира се./

Що се отнася до качеството на английкия текст (ще му хвърля още един поглед, но изглеждаше приемлив) - ще ми е любопитно да прочета конкретни професионални забележки. Изобщо би било интересно каква аргументация е посочена при позоваването на съответната договорна клауза от страна на клиента?

Ако например преводът ще се ползва в сайт или брошура - редом с оригиналния български текст бих казал, че английският не е по-лош.

Сигурно сме на различни пазари. Ти на Кирковския ли си? Щото там така пробутват гнилите домати покрай хубавите.

Да, ако го четат гърци или румънци, може и да им хареса. Но определено ако го чете британец или американец, ще се хване за главата.
Конкретни забележки съм пратил на питащата. Просто българските думи са заместени с речниковите им еквиваленти на английски, без да се отчитат граматическите, синтактичните и стилистическите особености на английския. Прощавай за повторението.
Което ме навежда на една друга мисъл за повторенията. Те наистина са много вредни и трябва да се избягват, но това не трябва да става самоцел. В някои случаи повторенията са приемливи: 1. Когато са употребени с определена стислистична цел. 2. Когато употребата им се налага с цел да се избегнат неясноти, най-вече в научния стил.

Ще погледна за детайли, щом ти е интересно, но не сега в този час, а на прима виста - оригиналното заглавие на книгата на Фуко поне да бяха видяли в нета, а no matter what, пардон без уот, в такъв текст е просто явно единственото, което знае превелия този текст. Има изречения с неправилен словоред - сам ще ги забележиш, има пропуски, например на една година от оригинала, грешни времена и т.н.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Всъщност преводът е английският, а оригиналният текст е български. Моля, кажете ми за английският текст.

Исус е Пътят

От български на английски е преводът.

Исус е Пътят

Ами, съжалявам, но колежката Liya го е казала...

Аз лично приемам точното формулиране на предмета Съвременен български език и прочие наименования на учебни дисциплини от този тип. Даже мисля, че пълното му име беше: Съвременен книжовен български език. Имам червените томове на БАН и не мисля, че колегата е сгрешил/-а с това. Има повторение, но пък какъвто оригиналът...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от alexiare на 25.04.15 01:08.