Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 08:51 10.11.24 
Фен клубове
   >> Древен Рим
*Кратък преглед

Тема Император Карнови  
Автор KвинтЮлий (непознат )
Публикувано07.08.06 20:24



Здравеите.Вероятно сте чували за император Кар.Интересни обаче са обстоятелствата около неговата смърт, това е единствения император поразен от мълния.Ако може малко повече инфо за живота и смърта му?

Редактирано от KвинтЮлий на 07.08.06 20:41.



Тема Re: Император Карнови [re: KвинтЮлий]  
Автор saur (минаващ)
Публикувано08.08.06 07:16



Marcus Aurelius Carus - роден около 224 г. За родното му място се спори, според Секст Аврелий Виктор е роден в Нарбон. Обявен за император през август или септември 282 г. в Сирмиум. Умира през юли или август 283 г.

Ето главните моменти от неговата биография в Scriptores Historiae Augustae.

Флавий Вописк от Сиракуза. "Кар, Карин и Нумериан"

"IV. Произходът на Кар се описва толкова различно от повечето автори, че при наличието на такова разнообразие не съм в състояние да кажа кое е вярното. Онесим, който твърде старателно е описал живота на Проб, твърди, че Кар е роден и учил в Рим, но родителите му са илирийци. Но Фабий Церилиан, който изкусно е проследил времето на Кар, Карин и Нумериан, твърди, че Кар е роден не в Рим, а в Илирия, и че родителите му не са панонци, а картагенци. Аз пък си спомням, че в някакъв дневник четох, че Кар е бил от Медиолан, но е бил вписан в списъка на сенаторите в град Аквилея. А самият той – нещо, което не може да се отрече – е искал да бъде смятан за римлянин, както показва писмото му, което като проконсул е написал до своя легат, насърчавайки го към добро изпълнение на длъжността. Писмото на Кар: "Марк Аврелий Кар, проконсул на Киликия, до своя легат Юний. Нашите предци, прочутите римски първенци, при избирането на легати са имали обичай да дават чрез тези, на които поверяват държавата, пример за собствените си нрави. Но даже и да не е било така, аз не бих постъпил другояче. А аз съм постъпил точно така, ако с твоя помощ не допускам грешки. Прочее действай по такъв начин, че да не изпадаме в несъгласие с нашите предци, т.е. с мъжете на Рим." Виждаш, че в цялото писмо той иска за негови предци да бъдат смятани римляните.
V. Това твърдение за рода му се вижда и в неговата реч, дадена пред сената. Веднага щом бил избран за император, той писал до сенаторите между другото и следното: "Прочее трябва да се радвате, сенатори, че император е станал един човек от вашето съсловие и от вашия род. Затова ще се старая императорите – чужденци да не изглеждат по-добри от императора – ваш сънародник". И от това място е достатъчно ясно, че той е искал да бъде смятан за римлянин, т.е. за роден в Рим.
И така, преминал през гражданските и военните длъжности, както показват надписите по статуите му, Кар бил направен преториански префект от Проб и създал у войниците такова благоразположение към себе си, че след убийството на такъв владетел като Проб той единствен бил счетен за достоен за императорската власт.

VII. ... Веднага щом поел властта, със съгласието на всички войници започнал подготвяната от Проб война срещу персите, а синовете си обявил за цезари, като Карин назначил да се грижи за Галия заедно с най-отбрани мъже, а със себе си взел Нумериан, младеж колкото отличен, толкова и красноречив ...

VIII. След като с големи приготовления и цялата войска на Проб довел почти докрай войната със сарматите, която водел, Кар се насочил срещу персите, и тъй като никой не излизал срещу него, превзел Месопотамия и достигнал до Ктезифонт; и докато персите били заети с вътрешни размирици, заслужил името "персийски император". Но когато жаден за слава – и най-вече понеже го подбуждал префектът му, който в ламтежа си да стане император желаел неговата и на синовете му смърт – напреднал още повече, бил погубен, според някои от болест, а според повечето – от мълния. Не може да се отрече, че по времето, когато умрял, внезапно се раздал такъв гръм, че мнозина, говори се, умрели само от страх. И тъй, той боледувал и лежал в палатката си, а когато се явила силна буря, страшна мълния и, както казахме, още по-страшен гръм, той издъхнал. Юлий Калпурний, който му бил секретар, е изпратил до префекта на Рим такова писмо относно смъртта на Кар: "Когато Кар," – казва той между другото – "нашият наистина скъп император (лат. carus = "скъп"), беше болен и лежеше в палатката, внезапно се надигна буря с такава вихрушка, че затъмни всичко и не можехме да се разпознаем един друг; после непрекъснатите сътресения, предизвикани от мълниите и гърмежите – като светкавици идващи от пламналия небосвод – отнеха на всички ни съзнанието за реалността. И тогава внезапно се развикаха, че императорът е мъртъв – след мощния гръм, който ужаси всички. Към това се добави и фактът, че прислужниците от скръб по смъртта на императора подпалиха палатката му. Оттук веднага се породи и слухът, че той е бил убит от мълния – а той, доколкото можем да знаем, беше без съмнение погубен от болестта."
IX. Аз цитирах това писмо, защото повечето хора твърдят, че имало някаква повеля на съдбата, че римски император не може да премине Ктезифонт, и Кар бил погубен от мълния затова, защото искал да премине тази граница, която е установена от съдбата. Но нека боязливостта – обречена да бъде стъпквана от храбростта – пази своите похвати за себе си. Защото е възможно и винаги ще бъде възможно (това бе доказано благодарение на най-боготворения Цезар Максимиан) персите да бъдат победени и да преминем отвъд техните граници, и аз мисля, че това ще се случи, ако нашите не пренебрегват обещаната от божествата подкрепа. Много неща показват, че Кар е бил добър владетел, и най-вече следното: веднага щом получил императорската власт, така умело смазал във война сарматите (одързостили се след смъртта на Проб до там, че заплашвали да нахлуят не само в Илирик, но и в Тракия и Италия), че за няколко дни осигурил на двете Панонии безопасност, като били избити 16000 сармати, а пленени – 20000 от двата пола.
X. Вярвам, че казаното за Кар е достатъчно."





Тема Re: Император Карнови [re: saur]  
Автор josi1 (непознат )
Публикувано08.08.06 21:02



Този превод твой ли е или го има някъде ? Понеже търся писано за римските императори от 2, 3, и 4 век (дион касий, хистория аугуста, херодиан, аврелий виктор, амиан марцелин, евтропий, зосим и др.) , но няма на български а само на английски и руски. Та въпроса ми е мога ли да намеря императорски биографии от тези автори на български ?

За имп. Проб знае ли се как точно са го убили и дали за това не е отговорен Кар. Доколкото знам Проб е жертва на спонтанен бунт понеже накарал войниците да работят извънредно. Толкова ли е била зле дисциплината по това време ?



Тема Re: Император Кар [re: josi1]  
Автор saur (минаващ)
Публикувано08.08.06 23:57



Мисля, че тези текстове не са превеждани на български (освен откъси тук-таме).

Ето и мястото за смъртта на Проб от биографията на Кар (с което ме домързя да се занимавам сутринта), както и съответното място от биографията на Проб (пак с автор Флавий Вописк).

Флавий Вописк. "Кар, Карин и Нумериан"

VI. Не ми е убягнало, че мнозина са заподозрели и са записали в хрониките, че Проб е убит от партията на Кар, но нито благодеянието на Проб спрямо Кар, нито характерът на Кар допускат да се вярва на това, още повече като се има предвид, че Кар е отмъстил по най-строг и твърд начин за смъртта на Проб. А какви са били чувствата на Проб към него, показва писмото, отправено към сената по повод на почестите за Кар: "Проб Август поздравява своя най-обичен сенат". Между другото (там се казва): "А нашата държава щеше да бъде щастлива, ако в държавните дела участваха повече хора, подобни на Кар или на повечето от вас. Поради това смятам, че ако вие решите, на този човек – носител на древните ни нрави - трябва да бъде отредена конна статуя, като в добавка на държавни разноски на същия човек бъде изграден дом с мрамор, осигурен от мен. Защото подобава да възнаградим безкористността на такъв човек" и така нататък.


Флавий Вописк. "Проб"

ХХ. След като това било завършено, Проб, подготвяйки войната срещу Персия, бил коварно убит от своите войници, докато преминавал през Илирик. Причините за убийството му били тези: най напред това, че никога не допуснал войниците да стоят без работа, и с труда на войниците осъществил много строежи, като казвал, че войникът не трябва да яде хляба си даром. Към това добавил думите – неприятни за тях, макар и благотворни за държавата, ако някога се сбъднат – че в бъдеще войниците ще се окажат ненужни. Какви са били мотивите на човека, казал тези думи? Нали той беше подчинил всички варварски народи и вече беше направил целия свят римски? "Скоро" – казал той – "няма да имаме нужда от войници." Но какво е искал да каже с това, ако не: "Вече няма да има никакви римски войници. Защото скоро нашата държава, необезпокоявана, ще царува навсякъде и ще владее всичко. Целият свят вече няма да произвежда оръжия и да осигурява продоволствия, воловете ще служат за оран, а конете ще се раждат за мир, не ще има войни, нито пленници, а навсякъде ще цари мир, навсякъде ще властват нашите закони, навсякъде ще управляват нашите съдии."

XXI. Поради любовта си към този изключителен император ще отида по-далеч от това, което стилът на прозата изисква. С тази цел ще добавя онова, което най-вече ускори съдбовната неизбежност за този велик мъж. След като пристигнал в Сирмиум, понеже искал да направи земята в родината си по-плодородна и да я увеличи, Проб възложил на много хиляди войници пресушаването на някакво блато, като предвиждал огромен канал, чрез който да пресуши тези места за благото на сирмиумци, като отведе водите да се изливат в Сава. Войниците възнегодували от тази заповед, и докато Проб се опитвал да намери прибежище в една обкована с желязо кула, която самият той бил издигнал за наблюдателница на голяма височина, го убили в петата година от управлението му. Все пак след това всички войници целокупно му направили огромна гробница с високи насипи и с надпис, издълбан върху мрамор, със следния текст: "Тук е погребан император Проб, наистина честен (лат. probus "честен"), победител на всички варварски народи, победител и на тираните."

Редактирано от saur на 09.08.06 00:34.



Тема Re: Император Карнови [re: saur]  
Автор josi1 (непознат )
Публикувано09.08.06 03:31



Благодаря за инфото.

Този Проб е много странен император - как си е представял света без войници, навсякъде римски закони и мир, а и как си е представял че ще го постигне. Във всеки случай зле е настроил войниците срещу себе си, а това не е добре за никой император. Странното е че въстават неочаквано, убиват го и после му издигат гробница.



Тема Re: Император Карнови [re: josi1]  
Автор saur (минаващ)
Публикувано09.08.06 23:58



Все пак не трябва да забравяме идеите за pax Romana, т.е. на всички народи трябва да бъде "наложен" мир и те да заживеят според римските закони.

От друга страна в тези императорски биографии е пълно с преувеличения и измислици.




*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.