Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 19:37 27.05.24 
Спорт
   >> Тенис
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | (покажи всички)
Тема ТМЦ Лондон'10 ФИНАЛ: Рафаел Надал - Роджър Федерернови  
Автор alessandron ()
Публикувано28.11.10 16:08



Такам - в тази темичка мисля да нахвърлям някои мои мисли за най-големият сблъсък в съвременния тенис, може да са малко хаотични, така че не ми се сърдете. Пък и съм убеден, че ще паднат коментари и по време на мача и е по-добре отсега нова тема да се отвори, а не в старата, която вече е към 250 мнения и сигурно ако продължим, ще иде на 1000.

През годините тук многократно сме дискутирали кои са най-важните компоненти на играта - физика (кондиция), психика и умение (стил на игра). Затова ще пробвам да направя кратък разбор на двамата тенис великани през призмата на тези елементи и дет се вика да си полафим кой как ги вижда нещата преди финала. И така - започваме:

ФИЗИКА (КОНДИЦИЯ)
Веднага уточнявам, че в случая се съсредоточавам върху моментната кондиция, а не говоря генерално погледнато. Според мен в този показател Федерер в случая има предимство - по-малко прекарани минути на корта, чисти победи, нито един мач в хода на турнира, в който да е имало някаква борба т.е. да е трябвало да впрегне запасите си от енергия. Същото не може да се каже за Рафа, дори и ако погледнем само последния сблъсък - три сета за ТРИ ЧАСА

, мач на кантар, изразходване до дупка, умора и то не само на физическо, но и на психическо ниво. Като прибавим и настилката, която не е любима на Надал, мисля преди финала Федерер има предимство в тази графа. Давам и пример - Мадрид'09, подобно развитие на турнира и за двамата, чудовищен мач на полуфинала Рафа - Ноле и на финала Роджър смея да твърдя надигра Рафа точно с кондиция.

ПСИХИКА
По-голям бивол от Надал няма - едва ли има човек, който ако поне малко е гледал тенис (а тук гледаме от десетилетия дори повечето), да не знае, че щом ти трябва човек да обръща невъзможна тенис среща, то това е Рафаел Надал. При нормални обстоятелства изцеждащото напрежение от двубоя с Мъри би трябвало да влияе и на готовността, на нагласата на даден тенисист за финала - убеден съм, че това няма да се случи при Надал. Всички помним Аустрелиън Оупън 2009 година, когато се случи точно същото като вчера и знаем, че нервите и концентрацията на Надал няма да го предадат. Мисля и няма смисъл да дискутираме, че при равни условия психиката в двубоите Федерер - Надал е на страната на испанеца - по-подробно ще засегна въпроса в следващата глава от коментарчето. От друга страна Фед сега излиза без психическото напрежение от АО'09, с много комфортни победи, с превъзходен ритъм на игра, който би трябвало да му вдъхне увереност. И все пак в този компонент предимството е за Надал - през годините го е доказал неведнъж, когато са играли с Роджър.

УМЕНИЕ (СТИЛ НА ИГРА)
Тук ще се спра като отделни разбивки на различните удари на двамата и конкретно ефекта им на тази настилка. И така:
1. Форхенд - доминиращият удар в играта и на двамата. От него зависи цялостното ми представяне, имат ли кофти ден от тази страна, общо взето няма спасение. Този на Федерер е доста по-остър чисто като темпо, инсайд аутът и на двамата като изпълнение е велик и често им печели мачове, ДТЛ (down the line) също - абсолютно равностойни в тези компоненти. Голямото предимство на Роджър е, че когато наложи темпо от форхенд в разиграване, няма спасение - същото обаче важи и за Надал, който просто напипва слабото място и изтласква постепенно противника с изумителния си топспин, докато опонентът няма как да реагира - невероятно е просто как хем Надал подсигурява този удар, хем го прави постепенно невъзможен за противниците си - все едно си легнал на лежанка и някой слага на лоста ти диск след диск тежести - еми няма как в един момент да можеш да вдигнеш.
Оценка: Равенство

2. Бекхенд
Малко по-слабия удар и на двамата. Предимството за мен обаче е на страната на Надал - просто с изпълнението от две ръце той си осигурява повече контрол, повече постоянство, а в определени моменти и повече сила. При Роджър доскоро агресивният слайс беше големият плюс, но той "не лови" в случая Надал - заради екстремният топспин на испанеца от форхенд. Отделно Рафа много израстна като изпълнение на слайс от своя страна, включително от ретур, защитава се добре с този удар и си дава време да се върне в разиграването. Роджър като сила на удара от бекхенд е правил най-изумителните изпълнения с една ръка, но именно много въртеливото движение от ударите на Надал винаги го е мъчило и той досега не е намреил лек. В случая малко помощ за швейцареца ще е настилката, защото топката не скача толкова високо, както на клей например и съответно Фед няма да бъде принуден да изпълнява твърде много удари от над рамото си - това обаче няма да е кардинална разлика според мен.
Оценка: Предимство за Рафа

3. Игра на мрежата
Все още предимството е на Роджър. Той е по-комплексният тенисист от двамата, умее да изпълнява всички видове волета и когато е във форма играта му на мрежа му е носила късчето "в повече", за да надделява. Освен това като постановка и стил на игра Федерер е по-предразположен да излиза и да завършва от воле - Надал предпочита тази комбинация чак когато е изтласкал много назад противника, рядко я прилага например при сервис. Чип енд чардж пък е само марка на Федерер. Рафа също много напредна в играта на мрежа, но въпреки всичко от него може да се очаква да сбърка по-лесно волето, отколкото от Федерер. Много важно тук е кой как подготвя атаката на мрежата - в миналото Федерер доста често си е патил от недобре подбрани ъпроучи, сега ще е много важно точно това, защото иначе следва банан - все пак в "О2" настилката, както казах вече, е по-бавна и позволява по-малко отскок на топката, което ще затруднява Рафа, но той е невероятен в тези удари и вниманието трябва да е на шест.
Оценка: Предимство за Роджър

4. Игра от основна линия (защита)
Надал е примерът - няма спор. Той е толкова уникално бърз, че всички сме се чудели как успява. И все пак с оглед запазване на дълголетие като тенисист Рафа по-рядко налага изтощаващия стил на връщане до откат. Федерер също е уникално пъргав, но при него защитата има един голям недостатък в сравнение с Надал - няма го подсигуряващият екстремен топспин т.е. шансът за грешка нараства. И двамата са правили страхотии от наглед невъзможни позиции в дъното на корта, но разликата е, че Надал може да ги прави с по-голяма постоянност от Федерер. Ако се стига до ситуации единият на два-три метра зад основна линия, Надал ще печели. Федерер трябва да е стъпил на основната линия, за да може да диктува - иначе няма шанс за успех.
Оценка: Предимство за Надал

5. Сервис
Отново сравнително голяма равностойност. Сервисът на Федерер като възможност за правене на асове е несравним, но този на Надал като сигурност и възможност да се прави печеливша комбинация вече е може би най-добрият. Изключително важно е кой ще наложи превъзходство по отношение на втория сервис - Роджър ще трябва много да разнообразява, аз лично с интерес ще следя как влиза неговия сервис от адвантиджа - вчера по "Тенис Чанъл" казаха, че той е загубил само една точка при вкаран първи сервис оттам към форхенда на опонента за целия турнир За Надал пък голямото оръжие е ясно - сервисът от адвантидж полето на бекхенда на Федерер - Роджър тук просто няма лекарство. Днес ще се види дали опитите да играе с повечко лифтиран ретур от тази страна ще му помогнат - от Шанхай насам швейцарецът определено засили този тип ретур, според мен трябва да продължи и срещу Надал, независимо от порцията възможни грешки, която ще има без съмнение.
Оценка: Леко предимство за Федерер

Печеливша тактика за Федерер
Сервис над 60% ЗАДЪЛЖИТЕЛНО, много стабилен форхенд, налагане на бързо темпо винаги, когато е възможно и ВНИМАНИЕ с разнообразяването на играта - Рафа гони всичко, така че ще е много важно да се маскират намеренията за изпълнение на къса например - Надал не би хванал къса само ако не очаква. Аз лично ако бях на мястото на Анакон, бих посъветвал Роджър да не ползва къса през първия сет.

Печеливша тактика за Надал
Играта на нерви - по-бавно темпо, експлоатиране на бекхенда на Роджър до дупка, принуждаването му да бърка от задна линия. Надал е цар на тази тактика, няма по-неудобен съперник за Федерер от него именно заради способността на испанеца да контролира със своя екстремен лифт бекхенда на швейцареца. Успее ли пак да го направи като по-голям процент от игровото време, титлата ще е за Рафа.


Общо взето това ми роди главата, нека всеки, който иска, да допълва.


Редактирано от alessandron на 28.11.10 17:17.



Тема Дяволенови [re: alessandron]  
Автор alessandron ()
Публикувано28.11.10 16:10



би ли обяснил прогнозата си за финала (тая от "Мастерманията") тук - ще ми е интересно да чуя доводите ти




Редактирано от alessandron на 28.11.10 16:13.



Тема Re: ТМЦ Лондон'10 ФИНАЛ: Рафаел Надал - Роджър Федерернови [re: alessandron]  
Автор vogelfrei (тежък ник)
Публикувано28.11.10 16:46



Физика: Факт е, че в мачовете помежду им Надал е отпадал физически, а Федерер - не. Справка: двете победи на Родж на клей и Уимби'07 - и трите бяха както отбелязваш и ти, кондиционно спечелени. Сега веднага ще се почне - да, ама Надал игра 4 часа с Ноле, сега 3 часа с Мъри и тн, еми хубаво, Фед защо вчера не игра 4 часа с Ноле? Така че физически Федерер с нищо не отстъпва на уж несломимата физика на Надал.

Психика: Принципно няма как да си ГОАТ без силна психика, а за характера на Роджър няма нужда да говорим, само ще отбележа, че психика не значи само да обръщаш мачове и да не изпускаш да реализираш брейкболи (примерно), психика е и като те питат пет години поред за Ролан Гарос, накрая при цялото напрежение да отидеш и да го спечелиш до голяма степен с психика... Иначе в двубоите помежду им Надал разбира се има пълно психическо предимство, което е плод на мач-ъпа и наистина ЛЪВСКОТО му сърце. Само с психика е взел немалко от важните мачове помежду им...

ДТЛ на Надал далеч не е на нивото на Федерер, стига да си спомним колко пъти Фед е правил рецептата - тича към топката на ФХ, прави една финална крачка, сякаш закантва изпълнението и праска по линията неспасяемо. Този удар е уинър всеки път, когато не надцени бързината си и съответно не стигне топката навреме. От друга страна, кроскортът на Надал е нещо изумително, което няма грешка, веднъж щом разиграването му влезе в ритъма. Рафа няма проблем да обикаля постоянно за ФХ от бекхенд страната си, защото комбинацията му от сила, точност и въртене от ФХ кроскорт е плашеща и съответно никой не може да му върне достатъчно бърза топка на оголената ФХ страна. Относно обратната права - пак мисля, че има малко предимство за Фед, а по диагонала са равни. Всичко това няма значение, де, факт е, че Фед има по-смъртоносния форхенд, защото го играе далеч по-плоско, но е факт и че двамата печелят над 90 % от разиграванията, в които могат спокойно да доминират от форхенд, на Надал му стига да работи кроскорта и няма нужда да прибягва до ДТЛ, инсайд аут или диагонал.

Бекхенд: Този на Надал е поне толкова постоянен в разигравания, колкото форхендът и в никакъв случай не може да се ползва като слабост, докато този на Федерер, колкото и да е съвършен, показва всичките несъвършенства на сингъл хендъра в наши дни. Тук има доста хора играли тенис през живота си, не знам колко от тях играят сингъл хендър, но едно от най-гадните неща, които може да ти се случат, е да трябва да отиграваш топка над раменете си, с въртене и без кой знае какъв контрол, при това да трябва да я отиграеш дълбоко, за да не отидем на мъчението с ФХ кроскорта. Дори чисто психологически една такава висока топка те поставя в неудобно положение, защото тя не е нито отбранителна, нито нападателна, а от теб се изисква да я върнеш атакуващо, което покачва и грешките.

Игра от основна линия: Неведнъж съм казвал - най-позитивното в играта на Фед е, че от него зависи съдбата му. Ако атакува и води разиграването, няма какво да го спре, въпросът е, че в последните две-три години падна самочувствието във форхенда му, а бекхендът се превърна изцяло в удар за разигравания, от който Фед не генерира никакви уинъри. При това положение първо, че всеки почна да атакува повече бекхенд страната, на което Фед отговаря с дефанзивни слайсове, а второ, че кондицията му на ФХ спадна, така че килър инстинктът от 2004-2007 го няма. И все пак, Фед е длъжен да не мързелува, а да се довери на форхенда си и да атакува всяка топка около тето и малко по-дълбоко, в противен случай по-нестабилните му удари ще му изиграят лоша шега дори на бързата настилка.

Сервис: Имаш предвид АД полето, не дюс. :) На АД сервисът идва на бекхенда на Фед. Иначе относно сервиса и Фед всичко е изписано, но Надал показа най-забележителен прогрес именно в това отношение тази година. Почна да бие сервиси над 210, плоският по тето от АД поле го усвои много добре, а от втори почна да бие много хубави сервиси в тялото. Напредъкът му е огромен, към което трябва да добавим и че в "клъч моментс", на важните точки сервира най-добре. Принципно Роджър все още е най-добрият в тура (единствено Иснър му съперничи, иначе Род винаги се сдухва във важни моменти, а Карлович има много, много слаб втори за ръста си), но помежду им с този кик на АД полето е доста спорно кой има предимство. Все пак малко за Родж, нека си спомним как се измъкна на Уим'07, пък и на ТМЦ'07 след това.



Тема Re: ТМЦ Лондон'10 ФИНАЛ: Рафаел Надал - Роджър Федерернови [re: vogelfrei]  
Автор alessandron ()
Публикувано28.11.10 16:59



Да, адвантидж сервиса на Рафа имах предвид, мерси за поправката, редактирах






Тема Re: Дяволенови [re: alessandron]  
Автор DiavoloМодератор (невинно дяволче)
Публикувано28.11.10 17:06



аз вече съм обяснил, това ми е единствения шанс да спечеля първото място, защото ако пиша 2-0 за Рафа (Наки е писал 2-1) мога само да намаля с 2 точки, а той ми води с три :) Може да не е много красиво, но този финал е с доста изравнени шансове все пак, не е като да речем да гледаме финал Надал - Бердих и аз да пиша за чеха, което никога няма да стане просто, ще е тъпо вече :)



Тема Re: ТМЦ Лондон'10 ФИНАЛ: Рафаел Надал - Роджър Феднови [re: vogelfrei]  
Автор Henman (nobody)
Публикувано28.11.10 17:08



В отговор на:

на Надал му стига да работи кроскорта и няма нужда да прибягва до ДТЛ, инсайд аут или диагонал.




Е, кроскорт форхенда не е ли точно форхенда по диагонала?



Тема Re: ТМЦ Лондон'10 ФИНАЛ: Рафаел Надал - Роджър Федерернови [re: alessandron]  
Автор DiavoloМодератор (невинно дяволче)
Публикувано28.11.10 17:10



Браво, браво. Истинско удоволствие беше да прочета тази тема, а и на фогела размишленията.

+1





Тема Re: ТМЦ Лондон'10 ФИНАЛ: Рафаел Надал - Роджър Феднови [re: Henman]  
Автор vogelfrei (тежък ник)
Публикувано28.11.10 17:12



Кроскорт не е ли обратен диагонал, може и да се бъркам нещо?



Тема Re: Дяволенови [re: Diavolo]  
Автор alessandron ()
Публикувано28.11.10 17:14



Добре, но защо не 2:0? Предвид и мислите, които съм нахвърлял, ако Федерер победи, според мен това е по-вероятният резултат. Стигне ли се до три сета мисля, че нервите на Надал ще се окажат решителната тежест на везните за победата.




Тема Re: ТМЦ Лондон'10 ФИНАЛ: Рафаел Надал - Роджър Феднови [re: vogelfrei]  
Автор Henman (nobody)
Публикувано28.11.10 17:18



Не, не, инсайд аут е обратният диагонал. И на мен ми се стори, че това, което описваш е по-скоро обратен диагонал, но понеже на Надал често му се случва да търси бекхенда на противника дори когато се е изместил във ФХ полето, та реших, че това имаш предвид.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.