Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 02:50 19.05.24 
Спорт
   >> Тенис
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Тема Вместо самоубийство...нови  
Автор vogelfrei (кроноп)
Публикувано14.05.06 21:56



Първо, честито на всички фенове на Рафа, не Фед-хейтъри и глорихънтъри, на които пожелавам докрая на животите си да се чувстват като мен сега. Стана гениален мач, със сигурност най-добрият за годината и един от най-добрите изобщо. В същото време това беше и първият мач, при който и двамата големи играха както могат, а не единият да е само статист в даден момент от мача. Това показва, че тяхното съперничество, което безспорно е бъдещето на тениса през следващите 2-3 години, навлиза в своя зрял период, който ще е решителен изобщо за съдбата на спорта.

Още в самото начало получих някакво успокоение, че има промяна, че статуквото от предишните мачове е разчупено, че Фед е тренирал специално с идеята да противодейства на Надал - нещо, което след днес, мисля е съвсем близо и ще си проличи още в Хамбург и Париж. Роже влезе с пълни обороти, сервисът му беше подобрен от миналите пъти, използва удари, с които да не се надиграва от дъното на корта (слайс-бекхенд, къси топки) и най-вече - игра на бекхенда на Рафа, търсейки повече пролуки да играе на форхенд. По-късно през мача, когато свикна на този стил, Федерер мачкаше така, както Надал никога не е надделявал в мачове между двамата (за четвъртия сет говоря). Това само доказва моята теза, че Роже е номер едно в света именно, защото зависи от себе си; защото когато показва максимума от стила си, той няма как да бъде пречупен, докато играчи като Надал винаги имат нужда да форсират чуждите грешки... В този първи сет обаче си личеше отдавнашната слабост на Роже, че като не може да изпита повече свобода в разиграванията и се бори повече за едно от тях, бърка няколко поредни и така не може да наложи трайно превъзходство. Забележително е, че Надал е може би единственият в целия свят, който печели повече евтини точки от Федерер. Дори на играчи със страхотен сервис, където е логично, Фед не отпуска толкова грешни ретури (в първия сет мисля, че всеки сервис-гейм на Рафа почваше от 15-0 след сбъркан ретур), толкова непредизвикани грешки, а така дори при супер ниво на сервиса, той пак не може да се откъсне в резултата. И още една способност на Роже, която Надал приложи - да се мотивира, когато е притиснат и да изравнява винаги, когато му трябва, след което да успокоява темпото, това е много шампионско и доста мачове на Фед са минали под знака на това явление. Друг белег за шампионска класа, която сме виждали от Роже, но в случая беше насочен срещу него - отличният сервис и събиране на силите в тежки моменти. За човек, изгледал стотици мачове на Острието, е смущаващо да гледа как той с грамадни мъки стига до удобно положение (последният гейм на първия сет, тайбрека на втория и после краят на петия) и после спира да играе свойта игра, става отчайващо дефанзивен, ударите стават по-меки, няма отдръпване за форхенд, няма къси, слайс, излизане на мрежата и прочие начини за разчупване на играта, които швейцарецът ползва с успех срещу Рафаел. Поне тайбрека на първия сет Роже го изигра по най-добрия възможен начин - и пак да спомена - Фед прави всичко, което мисли да направи - бие на нула; Фед не прави всичко, което мисли да направи и така пада - следователно това дали мачът е интересен и какво става в него се генерира от формата на световния номер едно - това е надежда, че показвайки най-добрата си игра, той все още няма противодействие и може да има по-ефикасни или по-безгрешни игрови постройки, но по-завършена, разнообразна и красива от неговата - твърдо не.

Следва да се спомене, че в Монте Карло Федерер изпусна тайбрека от 4-2, а тук го направи още два пъти... Особено във втория сет всички точки от 4-2 нататък Федерер ги изигра само телом, без никаква мисъл, явно забравяйки, че предпазливостта е единственото нещо, което е забранено срещу Надал. Затова пък в четвъртия сет видяхме, че наложил собственото темпо, Федерер може да обекуражи всеки - ето тази свобода на разиграването, това чувство, че имаш винаги още един ход и още едно правилно решение, са фундаментални за Роже и аз толкова много искам да ги гледам постоянно през мача. Но без стабилен сервис, без швейцарска точност в ударите и мислене на всяко решение, това няма как да стане - което зависи от самия Фед е да играе и следващия път така, но с малко по-стабилен ретур, по-убедителен бекхенд (най-вече слайс, защо в нито един важен момент не ползва слайс, който смущава Надал?!?!) и търсене на атаката, но не самоцелно, а в позиция, в която може да спечели. Като цяло това, с което Федерер се доближи до победата този път, беше:

1. Голям брой точки, спечелени "суверенно", чийп пойнтс, с които да хвърли ръкавицата към Рафа, да си вдигне самочувствието, но най-вече - да трупа лесно точки, защото балансът между усилие за постигането и самото постигане на една точка е в основата на всеки успех. Или както обичам да казвам - може да гледаме бекхенд-лобове между краката само при 40-0, следователно никой не може без лесно спечелени точки. Този път Роже ги спечели в доста, и то важни моменти, а причини за това бяха:

а) силен сервис - по едно време в четвъртия сет той летеше; доста добро ниво на първия сервис, отлично преминаване от сервис в разиграване;
б) успешни излизания на мрежата - безспорно находката на мача - Роже успя да се ориентира перфектно кога да излиза, а при положение, че без никакво съмнение той има най-добрите волета и най-доброто покриване на мрежата, това му спечели доста точки, при които имаше нужда от завършване. Да се отбележи обаче, че в самото начало той тръгна два пъти недообмислено към мрежата и след това разбра, че невинаги става тоя номер - така при доста слаби ретури на испанеца пропусна да излезне да завърши веднага разиграванията от страх за пасинг, но като цяло отлично използва този компонент.

2. Бягане от форхенда - пролича си, че с форхенда Федерер може да пласира топката навсякъде и това е ударът, с който бързината на Рафа не важи. Когато успяваше да играе на форхенда си, Роже рядко грешеше и направи перфектни ъгли, дълбочината на ударите му беше свирепа, правеше комбинации, къси топки - изобщо всичко, заради което това е най-смъртоносният удар в световния тенис.

3. Игра на бекхенда на Надал - този път Роже привикна да насилва бекхенда на Рафа, който разбираше бягаше често, но почти всеки път, когато беше форсиран да играе бекхенд, ударите му бяха къси... Потвърди се фактът, че умението на вамосчето да играе балони в случаи, когато други биха играли примерно слайс, го спасява много пъти - често Федерер вадеше лесни топки в аут от такова положение.

В същото време, обаче, има няколко фактора, заради които швейцарецът не успя да пречупи съпротивата на световния номер две:

1. Твърде много евтини грешки - невърнати сервиси и дефанзивна игра от бекхенд, евентуално последвана от протягане на форхенд - за това споменах

2. Слаба концентрация в решаващите моменти - пет часа са си пет часа, но те се решават сумарно в десет минути - от тях в първия сет ще запомним едно неуспешно затвърждаване на пробив (все едно гледаме Хюит срещу Федерер, хех) и после два изпуснати сетбола; след това добра защита на сервис-гейм, но внезапно глуха защита във втория; в третия - при равностойно положение Федерер се предаде, а Надал спаси шансовете за пробив; в четвъртия все пак отлично превъзмогване на началните проблеми; а накрая изпусната победа от 4-1 40-30, после два мачбола, после 5-3 в тайбрека... Твърде малко самочувствие, концентрация и увереност, за да надделееш. Аз разбирам, че Роже трябва да играе нещо свръх-себе си, за да успее - че той е този, който трябва да се моделира срещу Рафа, тъй като Надал е противоеестествен на Острието, а не обратното - но в крайна сметка превъзмогването на собствените демони помогна на Роже да стигне дотук, време е да успее и с чуждите демони да се справи.

За Надал едва ли има какво ново да се каже. Момчето си ръчкаше само лифтиран сервис на бекхенда, но защо нещо друго, след като при малкото опити за сервис на форхенда, Федерер налагаше превъзходство. Прекрасен процент първи сервис и много добро придвижване, за да може да отиграва от форхенд. Това, с което беше по-добър, вече го споменах - най-вече непукизмът и самочувствието във важните точки, заедно с дългата успешна серия на сервис и хващането на неспасяеми ъгли от форхенд. Този път, обаче, нямаше нито ефектни къси, нито особен бекхенд, нито успя да догони всичко (даже изглеждаше уморен в четвъртия сет) - белези, че изпита сериозна съпротива, преминаваща в превъзходство за Роже поне в рамките на една трета от двубоя. Така за нас, феновете на Федерер, въпреки грамадната трагедия, която преживяхме, остава увереността, че Геният все повече се нагажда към играта на Рафаел, който каквото и да прави, на фона на Федерер, ще остане само едно временно явление.

Vuistina Voskrese!
Da si ziv i zdr. i samo shtastie


Тема Re: Вместо самоубийство...нови [re: vogelfrei]  
Автор Fedra (dark elf)
Публикувано14.05.06 23:27



Дано да си прав, че Фед все повече се нагажда на играта на Надал.Аз лично много се надявах този път да победи като си мислех, че сериозно са работили и мислили в щаба за евентуалното противодействие и тактика срещу испанеца.Личеше се подобрението в играта на Гения и определено смятам, че ще става все по добре.
Иначе супер коментар



Тема Re: Вместо самоубийство...нови [re: vogelfrei]  
Автор Fedra (dark elf)
Публикувано14.05.06 23:27



Дано да си прав, че Фед все повече се нагажда на играта на Надал.Аз лично много се надявах този път да победи като си мислех, че сериозно са работили и мислили в щаба за евентуалното противодействие и тактика срещу испанеца.Личеше се подобрението в играта на Гения и определено смятам, че ще става все по добре.
Иначе супер коментар



Тема Re: Вместо самоубийство... [re: vogelfrei]  
Автор Diavolo Rossonero (невино дяволче)
Публикувано15.05.06 11:16



Имаше един момент който искам да коментираш.. :)
Май и за това Федерер загуби мача, съдбата си знае работата... Начало на решителният тайбрек в петия сет и при 1-1 точка какво направи Фед? Спря съвсем умишлено да играе една точка която губеше (щеше да стане 2-1 за Надал в точките, а впоследствие стана обратното, т.е. минипробив за Фед) и след това показа на съдията друг белег!!! Апропо и двата белега (и ястребовото око) сочеха, че топката е в полето. Адски неспортсменска проява от страна на ''джентълмена'' Федерер.
Иначе спациално за мача мисля, че Роже игра най-доброто на което е способен, а пък Надал определено не направи най-добрият си мач. Правеше доста повече ънфорси, не беше така уверен. Рафа просто си губеше мача, но страхът на Федерер го върна в него. Браво за това 19 г. момче, откъде я намира тази спортна злоба, този хъс, откъде го вади това сърце, но Рафа е истински феномен, нещо съвсем ново и невиждано. Истински тарминатор и гладиатор както го е определил Шевченко.

п.с. За Хамбург и Ролан Гарос не се навивайте излишно, защото баланса ще вземе да стане 7-1... По-добре стискайте палци Федерер да отпадне по-рано та да си спестите самоубийствата...

Иначе коментара ти е много добър и професионален, но ти все говориш за Фед и само за Фед. Излиза така, че Фед само се е бил. Кажи нещо и за Рафа де... хех.. Все пак Фед имаше 2 мачбола, имаше 4-1 и 40-15, имаше 5-3 точки в тайбрека на петия сет и пак загуби?! Това само заради консервативната игра на Фед или и Рафа все пак направи нещо? Защото Фед не предприе рискована атака, но и Рафа не направи грешка, а и не даде такава топка която Фед смело да я атакува. Казваш, че следващият мач Федерер вече ще знае как да бие Рафа. То си личеше, че и в този мач знаеше, но не стана. Рафа обаче също може да си направи изводите, а и Тони Надал не е сляп и едва ли в следващият им мач Надал ще му остави толкова дълго време да води инициативата. Просто Рафа си мислеше, че Роже ще играе като в Монте Карло и ще го бие сравнително лесно, но се излъга и то жестотко.
И въпреки това се ВЪРНА!!! А знаеш добре, че най-сложното нещо в един мач е да се наложи да смениш ритъма, да се пренастрош, да намериш отново изгубеният път към успеха. А Рафа успя именно в това.

кзд



Тема Re: Вместо самоубийство...нови [re: vogelfrei]  
Автор Orelaz (непознат)
Публикувано15.05.06 11:54



Много пишеш, малко мислиш!Създаваш си излишни кумири, бъди просто фен. Харесвам Роджър, и Надал е голям спортист. Най-много харесвам обаче една от най-големите игри - играта ТЕНИС.
И аз съм фен на Роджър но обективно погледнато той има неоспорими слабости в играта си, а именно:
- от средата на миналата година той не показва напредък в тактическо отношение за игра на клей;
- бекхенда му не е удар с който да разиграва агресивно по правата (на бекхенада на Надал) на противника;
- слабост в психическо отношение когато трябва да изиграе някой и друг БИГ поинт (още от юноша).
Това са неща които виждаме половин година и той не ги подобри, от друга страна Надал е понапреднал доста и с оглед на неговите 19 г. мисля, че няма да бъде "временно" явление както казваш. Не искам да се впускам в разсъждения на горните неща защото едва ли ще ги приемеш, но както ти отговорих в един друг пост, за да бие Надал на клей РФ трябва да даде 100% от себе си (което не е само мотивация както си ми отговорил)

Редактирано от Orelaz на 15.05.06 16:43.



Тема Re: Вместо самоубийство...нови [re: Diavolo Rossonero]  
Автор Vviva (vamos4e)
Публикувано15.05.06 12:47



И аз очаквам коментар за тайбрека в петият сет при 1-1, умишлено ли е пропуснато!?!?!
Поздаравявам те с тази карикатура, която сама по себа си е достатъчно красноречива:





Тема Re: Вместо самоубийство...нови [re: Diavolo Rossonero]  
Автор vogelfrei (кроноп)
Публикувано15.05.06 13:42



бате, оценявам паметта ти, но не виждам изобщо какво искаш да кажеш
значи май не си гледал други мачове на Федерер от турнира, но имаше поне ТРИ случая, когато той поправи съдийско решение в негова полза, да не говорим, че го е правил още куп пъти, така че в този тайбрек изобщо и не е постъпил неджентълменски, просто му се видя друг отпечатък, който беше на ръба. Ти защо не помислиш какво е състоянието на един клей корт в края на сета?? А да напомням ли, че имаше едно или две грешни отсъждания във вреда на Фед, при които той трябваше да преиграва точки - и нито се ядоса, нито нищо, но е нормално след това във важен момент да иска проверка на отпечатък. Впрочем да обвиняваш Роже, че не бил джентълмен, освен една голяма лъжа, е и безсмислено, защото разните тийнове, дето гледат тенис от вчера може и да се хващат, че зомбайо играел бил "по-сърцато" от маймунските му изяви, но това, че Федерер е най-големият джентълмен, истинско лице на тенис и човек с достойнство, е нещо, което и най-големият лаик не би отрекъл, ако не е прекалено пристрАстен...
впрочем твоето окултно търсене на съдби, мисии и харизми е прекалено, ама ти си знаеш ;)
иначе щом като Роже е паднал, със сигурност не е играл най-доброто си, защото ВИНАГИ, когато той играе играта си, побеждава, и то с много всеки. Надал не беше на висота, ок, но не защото направи повече ънфорси (това не е така), а защото Фед го притискаше и показа, че ако се играе директно срещу слабостите му и се атакува непрекъснато, надал е победим
А за рафа съм споменал накрая, не знам с какво не си съгласен от това, което съм писал, или може би искаш за енти път да повторя, че играел лифтирано, гонел всичко блабла.... това го знаем и само се вижда за пореден път, че играта на испанеца е повече от ясна, но той си я практикува непрекъснато и не се предава - постоянството и психиката да правиш едно и също са достойни за поклон и не го отричам. Но когато почнат разни лаишки мнения, че надал бил по-добър, че щял да стане номер едно - ами нормално е да се напомни, че Роже е направил толкова много за спорта, че надал даже няма да има време до пенсионирането си на 24годишна възраст, да го настигне :)
Чисто и просто имаме един човек, можещ всичко, но поради това често намиращ грешното решение и една машина, която практикува непрекъснато нещо ефикасно. Задачата на човека е да обърка процесора, но е трудно, когато я има психологическата бариера. Аз обаче знам, че колкото повече се чувства притиснат, толкова повече Роже ще показва самия себе си в мачовете срещу Надал - просто такъв му е характерът - може би помниш на финала на ЮЕС Оупън, когато няколко хиляди гърла викаха за агаси, дойде решаващият тайбрек и Острието почти демонстративно се подигра с тях... ще дойде и реда на Рафа, спокойно.
иначе да, точно заради консервативната игра на Федерер, не спечели петия сет, ако ми покажеш какво направи Надал в тия точки, дали игра срещу пълноценния ФЕД, дали изобщо един уинър записа, може и да се съглася с теб, но засега фактите са на мойта страна. Естествено, както много пъти съм казвал, това не става ей така, а заслугата е в безгрешността на Рафа, но да се говори, че това било по-добра игра от тази на Роже е абсолютна безсмислица и много добре го знаеш
под "знае какво да бие" разбирам да приложи таланта си, иначе той по принцип знае решение срещу всеки, но невинаги има достатъчно свобода да го направи... И апропо Надал няма да се промени ни на йота, нито срещу Фед, нито срещу когото и да е, защото той е завършен, но така и СВЪРШЕН тенисист ;) за да играе толкова безгрешно и на такива обороти, недостатъкът е да е дефанзивен, така че въпросът не е дали Надал ще даде на острието да води инициативата (защото не зависи от него), а дали Острието ще го прави възможно най-често
колкото до монте карло, там с изключение на първия сет, мачът беше равностоен, а и не виждам Рафа какво има толкоз да мисли - той излиза и блъска; Фед е човекът, който мисли, чувства и се учи... И затова той е по-заслужилият, както ще се разбере скоро.

Vuistina Voskrese!
Da si ziv i zdr. i samo shtastie


Тема Re: Вместо самоубийство..нови [re: Orelaz]  
Автор vogelfrei (кроноп)
Публикувано15.05.06 13:53



1. Ъх? В тактическо отношение той няма накъде да се развива, никой не е постигал такова многообразие откъм комбинации от удари и щом даже Рафа е често разминават от фед, няма какво повече да се каже за тоя елемент. Ако ми покажеш човек, правещ повече и по-успешни контрапиета, повече изкарва от корта някого, по-добре знае кога да излиза на мрежата (вчера особено) и т.н., ще се съглася, но май няма какво да кажеш?
2. съгласен, само че и да разиграва, то просто Надал никога няма да сгреши първи, затова Федерер се отдръпва за форхенд
3. Няма НИТО ЕДИН световен номер едно или изобщо голям играч в историята, за когото да важи тезата, че е има "слабост в психическо отношение" - е за един или няколко мача може, но да говориш обобщаващо, че Фед има такива проблеми - че то тогава нямаше да е постигнал и една десета от това, което е

Като цяло Федерер е по-добър от Надал - защото има много повече решения, защото форхендът и сервисът му са по-смъртоносни, защото е по-умен и хитър, защото може да играе успешно на мрежата... Но тенисът е игра на точки и когато срещу теб е някой, играещ само с тази цел, е трудно да имаш същата точност, постоянство и издържливост да успееш. Във всеки случай спортно-технически Роже има абсолютно всички условия да не допуска Надал да го бие, просто трябва да ги реализира на практика. Е щеше за малко да го направи в пет часа, значи има надежда. А това колко годишен е Надал хич не кореспондира с това какво явление ще бъде. Както казах, безсмислен е спорът преди да видим какво ще става, така че приемете това за прогноза и приятелски съвет да не се радвате, че е дошъл новият ви Месия.

Vuistina Voskrese!
Da si ziv i zdr. i samo shtastie


Тема Re: Вместо самоубийство..нови [re: vogelfrei]  
Автор Orelaz (4,5NTRPRating)
Публикувано15.05.06 15:20



В тактическо отношение при игра на клей срешу Надал допуска една "родилна" грешка която е продиктувана от цялостната същност на РФ, а именно:
- когато РН сервира от адвентидж полето на бехенда на РФ (възможно най-неудобната схема за РФ) той никога не отстъпва грам територия за влизане в разиграване и през целия мач РН го тормозеше по този начин (дано не е крайно но това беше единственото сигурно нещо в което РН вярваше и му даваше увереност в най-трудните моменти на мача и чрез което в крайна сметка спечели);
- РФ иска да играе винаги офанзивно срешу РН но с този бекхенд ясно е и за слепите, че това не може да стане, оттам трябваше да пробва и защитна игра в случаите когато РН е на 2 добър сервиз, ако трябва да отстъпи 50 см и да атакува след леко забавяне на темпото на бекхенд за да обърне форхенда;
- още от мача с Монфилс се забеляза че това е слаба страна на РН, т.е. високи лифтирани топки от ретур на бекхенда;
- в техническо отношение движението на краката на РФ са на висота когато владее инициативата но в защита има доста още да се желае.
Тези слабости са породени от факта, че РФ иска винаги да доминира (винаги така е играел но на клей е трудно) и неговата същност не допуска елемента тактическата отбрана като компонент на играта си, а този проблем идва от главата и там нито Роуч нито който и да е може да му помогне. Най-добре е да гледа мача между Али и Формън в Заир и да си напрегне малко мозъка.


use WillsonProStaff 5.0 HyperCarbon 98in2, string Luxilon AluPower26/25kg

Редактирано от Orelaz на 15.05.06 16:47.



Тема Re: Вместо самоубийство..нови [re: vogelfrei]  
Автор Orelaz (4,5NTRPRating)
Публикувано15.05.06 15:39



Не съм фен на РН, особено пък и това "месия". Всички велики тенисисти са заявявали таланта си възможно най-рано. То не може и иначе - да станеш велик след 24 г. примерно. Предпоставките са налице остава изпълнението. И аз съм фен на РФ но не се надявам като тебе РН да се пенсионира на 22 г. Ами ако феновете на Надал желаят РФ да се контузи както преди финала на Мастърса! Държиш се като фен на "Литекс" както се пее в една песен! То и без това РФ кой досега е срешнал по пътя си през последните 3 г??? "Хептен" безинтересно беше. Никаква съпротива!
Липса на алтернативен вариант и ти реши, че твоят месия е дошъл. При първите истински проби той не издържа и ти ми казваш, че всеки който е бил 1 е с силна психика. Вярно, но идва някой с по-силна и нещата са вече други! А РФ не се променя и затова аз съм разочарован от него!

use WillsonProStaff 5.0 HyperCarbon 98in2, string Luxilon AluPower26/25kg



Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.