Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 11:39 12.06.24 
Хуманитарни науки
   >> Социология
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
Тема Препоръчвам Ви  
Автор Semiramis (непознат)
Публикувано04.07.02 13:19



Андрей Райчев

http://www.raichev.org/index.htm

" ... Той е съвършено друг тип устройство, което произвежда ред, подрежда. И ще преобърне историята на човечеството. Машината унищожи стария свят и роди модерния. Компютърът ще унищожи този свят и ще роди следващия, господ знае какъв. Това е властови предмет, който е в състояние да извършва координация и управление и да се самомножи. И ще развива единен световен квазиред ­ това е главната последица от възникването на компютъра ­ без стоящ отзад субект. Той самият ще гарантира властовите потоци без участие на никой жив субект. Помислете си за възможните последици от развитието на компютъра от тази гледна точка, какви социални структури ще събори. Точно както машината ни направи абстрактно трудещи и в резултат много от областите (образование, медицина и др.) също станаха абстрактни и се промени всичко. Компютърът ще направи горе-долу същото. Първите очевидни последици ­ ще унищожи държавите, ще премахне националната идентичност... Любопитно ми е какво ще направи със семейството, не знам. Мен ако питате, ще уеднаквява възрастите и половете, а може би ще “създаде” трети пол.

Главният взрив, който е заложен в компютъра, изобщо не лежи по линия на очевидното. Очевидно е, че компютрите изключително усилват разни съществуващи неща (по-добри комуникации, прекрасни машини и т. н.). Очевидно е също, че от компютъра възникват нови явления ­ примерно Интернет.

Но главната промяна е съвсем другаде. Точно както машината изглежда просто една по-производителна манифактура, а всъщност променя света през съвсем друго ­ през появата на абстрактен труд. Компютърът създава глобален квазиред и с това възниква уникална, безпрецедентна възможност за поява в произволни пунктове на властови центрове. Съвсем скоро ние ще заживеем в свят, в който ще възникват общности и групи хора по съвсем нов, непознат начин. Сега не само редът (езикът, религията, обичаите), но и мястото (страната, класата...) няма да са ограничение на групирането на хората. С други думи ­ в обществото на компютрите ще възникнат принципно нови социални структури. По принципно нови начини ще се присвоява социалната субектност.

Разбира се, казаното дотук е само опит да си представим, да добием наглед за компютъра като не-машина. Но както средновековният човек би се затруднил да си представи машинното общество (и в неговите очи колите биха били само по-съвършени каруци, което не че не е “вярно”, но скрива от погледа главното ­ появата на абстрактен труд), та така и ние, оставайки в рамките на представата, на въображението си, неизбежно мислим бъдещето като разширено настояще. Не според мярата му.

Има ли алтернатива, обречени ли сме? Не, защото има теория. Трябва внимателно да се вслушаме в изводите на теорията, а чак после да се опитваме да си представим какво би значел подобен свят, подобна картина. ..."



Тема Re: Препоръчвам Винови [re: Semiramis]  
Автор branx (general fault)
Публикувано04.07.02 19:45



обожавам този стил - взимаме конюнктурен проблем, подправяме го с леки екзистенциални нотки, добавяме малко иманентна критика, казваме нещо фатално очевидно и безмислено, но през призмата на разгръщането на нам кво си, диалектически опосредено от друго такова, не пропускаме да наблегнем върху необходимостта от социална критика и бъдещи изследвания и... готово - оправдали сме хонорара на гост-лектор и сме полекували носталгията си по гьолечица

Редактирано от branx на 04.07.02 20:01.



Тема Re: Препоръчвам Винови [re: branx]  
Автор Semiramis (непознат)
Публикувано05.07.02 09:23



ha-ha-ha

i az misleh da podchertaja samo 1 izrechenie, no, nali ...

E, vaprosa e v tova kakvo tarsim v klubovete i kade sme





Тема Re: Препоръчвам Винови [re: Semiramis]  
Автор branx (general fault)
Публикувано13.07.02 02:40



кажи де, кажи кое изречение

райчев е умно копеле, нищо че го мързи и се прави на идиот, а е и, разбира се, поколенчески обременен :); ама нали фсички сме така, какфо да се прафи ;)

това което си цитирал/а е просто една набързо хореографирана Маркс-о-Тофлъров-а еквилибристика и в нея забелязах нищо по същество, но проблема може и да е (вероятно е) в мен



Тема Re: Препоръчвам Винови [re: branx]  
Автор Semiramis (непознат)
Публикувано18.07.02 09:45



кой ти коментира Райчев, пък сега

виж друго:

"С други думи ­ в обществото на компютрите ще възникнат принципно нови социални структури."


да бях цитирала Тофлър, май

елементарно, Уотсън ...

я се вгледай в клубовете .......



един нормален няма

на глебена на третата вълна сме, мой човек

и не че проблема е в теб и мен, в гадните компютри бил проблема
х-ха-ха

май ще ме изхвърлят от клуба, смея се на такива сериозне неща





Тема Re: Препоръчвам Винови [re: Semiramis]  
Автор all_loosersМодератор (looser)
Публикувано21.07.02 09:24



иска ти се да те изхвърлят, ама няма ;))))))

Click HERE! Click THERE! Click ANYWHERE!!!


Тема Re: Няма естественонови [re: all_loosers]  
Автор Semiramis (непознат)
Публикувано23.07.02 10:16





чакам вдъхновение още

другата седмица сигурно



Тема Re: Препоръчвам Винови [re: all_loosers]  
Автор Semiramis (непознат)
Публикувано23.07.02 10:31



Чакай да напиша два, може и три реда за страничните ефекти
при едни такива взаимоотношения

например предподавател, както се казва /да не споменавам имена/- студенти

...

...

Кольо Коев ще го пощадя
и Томов може
и още един двама, не повече обаче

ха-ха-ха



Тема Re: Препоръчвам Винови [re: Semiramis]  
Автор branx (general fault)
Публикувано23.07.02 19:32



approved (списъка с пощадените); launch the bomb

--
It's deja vu all over again...!


Тема Re: Препоръчвам Винови [re: Semiramis]  
Автор branx (general fault)
Публикувано23.07.02 20:01



*и не че проблема е в теб и мен, в гадните компютри бил проблема *
cool ;-);

тва любовта към структурните обяснения почва да им играе много лоши шеги на социолозите ;-)); като не разбират динамиката на технологичната промяна почват да виждат *принципно нови социални структури* навсякъде ;-)))

а всъщност се оказа че интернет бум-а и съпътстващата истерия са дори прекалено лесно обясними с помощта на възможно най-ортодОксалнаТа микроикономическа теория ;-((; нищо принципно ново не се случи ;-); все пак няма смисъл да препрочитаме тофлър (както и бъргър ;-)) до безсъзнание само заЩото били cool - не върви някак си правенето на наука да се свежда до преповтарянето на неща които вече се учат в гимназията че и в детската градина ;-)

разбира се, тепърва се очакват мощни властови, културни и каквито-там флуктуации, но все пак не е нужно да се стига до надувки и превземки за да се справим с тях ;-);

а когато националните държави изчезнат обещавам да устроя едно голямо
парти по случая

--
It's deja vu all over again...!


Тема Re: Това е!нови [re: branx]  
Автор Semiramis (непознат)
Публикувано24.07.02 15:25



мисля, че това трябва да се сложи в рамка!



Тема Re: Препоръчвам Винови [re: branx]  
Автор Semiramis (непознат)
Публикувано25.07.02 12:07



аз друго се чудя сега
понеже Фуко ми е слабост, не за друго, а защото ако го има в конспекта мога със затворени очи тоя въпрос да изтегля и все за него говоря

и понеже гледам да стоя на страна от големите приказки за глобалните промени и принципно новите социални структури, както ги наричат

ще бъда по-елементарна и ще се върна към надзор и наказание
пък да видим



Тема Re: Златен мамин...нови [re: branx]  
Автор kalva4 (ентусиаст)
Публикувано25.07.02 13:03



Тъй значи?!?
Интенет бил нещо като пряк потомък на Голямото сметало...
Вах докторе...



Тема Re: Златен мамин...нови [re: kalva4]  
Автор branx (general fault)
Публикувано25.07.02 16:07



wow.....

посочи ми нещо *принципно ново*, което интернет прави с бизнеса (например)? не казвам че не носи интензивна промяна; но това все още не означава *същностна* промяна; или пък кои са принципно новите характеристики на технологичната промяна асоциирана с информационните технологии въобще, в сравнение с минали технологични промени?

да не говорим че неща като анонимността, юрисдикционния арбитраж, *с нищо неограничаваната свобода на словото*, проблемите с данъците и т.н. които изглеждаха като прекрачване *отвъд старото общество* и поради това - като променящи самата същност на социалните отношения се оказаха преди всичко остатъчни продукти от архитектурата на мрежата и все повече намират разрешение в термините на съществуващите закони и практики.....

--
It's deja vu all over again...!


Тема Re: Нищо ново!нови [re: branx]  
Автор kalva4 (ентусиаст)
Публикувано26.07.02 14:10



Само дето дава възможност за принципно нов тип на човешка самоорганизация!



Тема Re: Нищо ново!нови [re: kalva4]  
Автор Avtorski kolektiv ("Сам&Другия")
Публикувано26.07.02 23:14



Example: create New Folder vav C:\Malko sam obarkan\ Gadjeto se sardi\Kvartirata te4e\Kade mi e portfeila\

F2 - Rename New Folder to Billy Samoorganizator

Izvadka ot dnevnika na edin samoorganizira6t se indiviD:
www.OnPaBяT_me.bg



Тема Re: Нищо ново!нови [re: kalva4]  
Автор branx (general fault)
Публикувано26.07.02 23:32



напълно съм съгласен, няма никакво съмнение в това че дава *възможност* за принципно, структурно различни или каквито там взаимодействия, но има един проблем - *простият* факт че през интернет могат да бъдат дефинирани и изпълнени всякакви взаимодействия и тряанзакции кавито можем (и каквито още не можем) да си представим, не означава че те непременно ще се състоят. най-простия пример, съгласен съм че е много cool да правя бизнес с сейшелските острови както си седя в разхвърляната стая, но освен възможността да го правя, трябва да имам и убедителна причина да се занимавам с това;

с други думи, това как ще се структурира интернет като *среда* изключително много зависи от това какви игри ще се разиграят измежду традиционните играчи;

за момента не ми изглажда *нормалната* постиндустриална социалност да е особено вкризена, ами доста успешно структурира интернет по свой образ и подобие; не казвам че винаги ще е така, но в интернет само по себе си не може да се случи нищо ;-)); това което възниква *от само себе си* дължи съществуването си на определени специфики на архитектурата; а те могат да бъдат както *случайни*, така и целенасочено внедрени...; последните години показват че това не е особено голям проблем; и свободния и саморазвиващ се интернет вече е кажи речи в миналото; смята се че е загинал някъде през втората половина на 20 век ....

--
It's deja vu all over again...!


Тема Re: Нищо ново!нови [re: branx]  
Автор kalva4 (ентусиаст)
Публикувано27.07.02 08:46



Така казали и ония при промяна на базата на държавата -от семеен на териториален принцип.
И са прави!
Семейството още си е семейство...



Тема Re: Нищо ново!нови [re: kalva4]  
Автор branx (general fault)
Публикувано27.07.02 16:57



да бе, ясно беше че ще се появи и този аргумент
обаче това не означава че го дължим на интернет

например, за последните 25 (!) години на ниво макроикономически индикатори НЕ Е идентифицирана статистическа зависимост между огромния ръст на инвестиции в ИТ и ръста на продуктивността в различнитге сектори; чисто и просто, технологията сама по себе си е безмислена - това че я има, не значи че непременно нещо ще се случи; тъкмо напротив, определени организации се сблъскват дори с негативни ефекти при подобни инвестиции; и затова има огромни вариации между секторите

ефект от внедряване на определени ИТ има само при организации които в същото време предприемат и структурни организационни промени; и пак, това не означава автоматично ръст на продуктивността;

та, не искам да звуча като някой модернизационен сдуханяк, но промените асоциирани с интернет не се случват по необходимост в- и чрез- интернет (приемаме че интернет е не *явление*, а най-лесния начин да се назове съвкупността от технологии базирани на конвергенцията телекомуникации/информатика/медии, които намират приложение във всички социални сфери)

Редактирано от branx на 27.07.02 21:22.



Тема Re: Нищо ново!нови [re: branx]  
Автор Avtorski kolektiv ("Сам&Другия")
Публикувано29.07.02 17:26



А трябва ли да го дължим на интернет?

Гледайки повърхностни статистики, нека не забравяме, че раждането на интеренет трябва да търсим поне 50 години назад. Така че резултатите предстоят, т.е. тези глобалните, за които ти цъкаш и плачеш, и това не е просто оптимизъм.
Верно, че много изгубиха от инвестиране в ИТ, така също най-рязко променящите борсови индекси са тези на ИТ фирмите. Никнат като гъби и се пукат като балони. Но ИТ индустрията създаде и най-богатия човек в света, който е вече статистика!

Всъщност нека като говорим за нещо не забравяме черешката!
Когато 'конвергираш' (няма ли българска дума, о неразумний!), не забравяй че ролята на конвергатора??? е най-важната, а тя е не на някой друг, а на самата АА (американска армия, или както се казжа на български U.S. Army). Ако интернет запада и става 'несвободен', то е именно защото излиза от попечителството на военните и се отваря за простосмъртни. Всъщност интересен парадокс - бум на ИТ индустрията следва след края на Студената война. Защо ли?
Аз не знам защо, но знам за някаква програма Joint Vision 2010, която не е от днес, но която залага изцяло на ИТ (като нали удържате и военните) новости. Идеята е проста и не я откривам аз, просто за да дойдат резултатите, военните трябват да си свършат хода. Не знам за семейства и статистика, но днес е така, а статистиките излизат после.



Тема Re: Нищо ново!нови [re: Avtorski kolektiv]  
Автор branx (general fault)
Публикувано29.07.02 19:50



А трябва ли да го дължим на интернет?

> Гледайки повърхностни статистики, нека не забравяме, че раждането на
> интеренет трябва да търсим поне 50 години назад.
Ако индикаторите на US институциите са повърхностни, то тогава надеждна статистическа информация не съществува на тази планета ; статистиката е единственото което имаме; можеш да си концептуализираш колкото си искаш, но не можеш ли да покажеш спретната графика с тенденциите, то от концептуализиране голяма файда няма

> Когато 'конвергираш' (няма ли българска дума, о неразумний!)
няма българска дума - означава *moving toward union or uniformity*, обединяване на различни обекти в нещо единно

> не забравяй че ролята на конвергатора???
е, не знаех че този процес има субект; ще се радвам ако ни запознаеш

> е най-важната, а тя е не на някой друг, а на самата АА (американска армия, > или както се казжа на български U.S. Army).
нищо подобно - интернет в съвременния си вид еволюира от NSFNET, което е изцяло академичен продукт финансиран от National Science Foundation и, между другото, разработван с оглед на бъдеща kомерсиализация; някои от ключовите архитектурни иновации стават именно в рамките на NSFNET, а не на DARPANET, която престава да а гръбнакът на тогавашния *интернет* някъде през 70-те години, и си остава специализирана военна мрежа;


> Ако интернет запада и става 'несвободен', то е именно защото излиза от
> попечителството на военните и се отваря за простосмъртни.
заболя ме устата да повтарям че такова нещо като *интернетЪ* няма ;-) - интернет е просто консенсус за осигуряване на взаимна свързаност между частни и публични мрежи на базата на TCP/IP; това не е нито *явление*, нито *мрежаТА* а мощна среда за изпълнение на каквито-изобщо-ти-хрумне-транзакции; и ако има *ключова* характеристика на Интернет, това е именно възможността приложенията да са относително независими от инфраструктурата; което означава че интернет ще изглежда така, както инвеститорите го направят да изглежда; друг е въпросът ще успеят тези които използват предимствата на тази среда, а не инатливите копелета от RIAA ;-);


> Всъщност интересен парадокс - бум на ИТ индустрията следва след края на
> Студената война. Защо ли?
*интересен*, че и *парадокс*??? много неща стават след края на студената война ;-))); бума на ИТ индустрията е налице от преди 25-30 години; просто едва преди 10-15 години крайните потребителски устройства и услуги стават достатъчно евтини и многофункционални за да изкарат *бум-а* от корпоративния свят и да го вкарат при userite

> Аз не знам защо, но знам за някаква програма Joint Vision 2010, която не е от > днес, но която залага изцяло на ИТ (като нали удържате и военните)
> новости.
> Идеята е проста и не я откривам аз, просто за да дойдат резултатите,
> военните трябват да си свършат хода.
отново погрешно - military research-a отдавна е доказано икономичекси по-неефективен в сравнение са частните и академичните институции; останалото го препрочетох 3 пъти и така и не го разбрах.....

---
Learning is not compulsory. Neither is survival.


Тема Re: Нищо ново!нови [re: branx]  
Автор Avtorski kolektiv ("Сам&Другия")
Публикувано29.07.02 21:28



'Ако индикаторите на US институциите са повърхностни... не можеш ли да покажеш спретната графика с тенденциите'
Съгласен съм. И знам много такива, но за тях ли говорим? За Енрон, Ксерокс, Дисни.... американски институции, страхотни графики, к'во разправяш, направо шедьоври... особено за инвеститорите!!! А кой знае още колко такива от т. нар 'US институциите ' има! Примерите ги знаем, нали? Енрон - блестящи приходни графики, страхотни печалби, а всъщност ...Америка остана без ток! Ха, и като няма на какво да вярваме, вярваме на тези институции за простосмъртни.
Когато казах 'повърхностни статистики', иронизирах това, което споменаваш:
"за последните 25 (!) години на ниво макроикономически индикатори НЕ Е идентифицирана статистическа зависимост между огромния ръст на инвестиции в ИТ и ръста на продуктивността в различнитге сектори"
Ами дай да ги видим тези статистики, щото аз твърдя, че за полседните 5 не е така! И кой го казва? Статистиките на горните институции ли?
Че защо от глагола CONVERGE да няма наше значение. Щом го използваш като термин, ами просто обясняваш, както си направил!
'> не забравяй че ролята на конвергатора???
е, не знаех че този процес има субект; ще се радвам ако ни запознаеш' - ами като не знаеш, чети! Затова има три ???, щото и аз не знам, че има такъв, но от твойте обяснения това излиза.

'интернет в съвременния си вид еволюира от NSFNET' - абе ти никога ли не си чувал за надпревара във въоражаването, никога ли не си чувал, че американското изоставане е критично през 50-те, т.к. СССР използва инерцията от ВСВ 2, никога ли не си чувал за Гагарин и че такива неща карат АА да догонва по всички параграфи и точки! Не си ли чувал, че решават да усъвършенстват комуникацията и да създадат връзка между командните центрове чрез скрити под земя и вода далекопроводи! И сигурно не си ли чул, че пляскат с ръце като шестокласници от пловдивското училище "Стефан Караджа", когато правят транслаторна връзка между два компютъра. Ей т'ва е нищоподобната роля на АА, ............... а що се отнася до NSFNET и аз съм чел историята в американски компютърен музей, така че си спести нервите и кожичките по пръстите!
И за определението си го взел оттам, май, а? Не може обаче първо да разправяш, за интернет ('посочи ми нещо *принципно ново*, което интернет прави') и после да разправяш, че интернет не било т'ва, което е. Ти с тоя сценарий що не пробваш при Дейвид Линч?

'военните трябват да си свършат хода.
отново погрешно - military research-a отдавна е доказано икономичекси по-неефективен в сравнение са частните и академичните институции' -
абе кой ти говори за икономичекси ефективност на military research-а (пак ли няма българска дума)? На кой му пука там за икономика? Ако не им дадеш, ще си го вземат, к'ви 5 лева? Звучи добре "БА" ООД, или ЕТ "БА", нали? Що за измислица!!!
Там от сто неща излиза едно читаво, и това може да е неефективно за теб и икономическата ти парадигмална посветеност (дори за мен).... ама иди да го обясниш пред някой син ангел (тия дето летят на Хорнет-ите). Военните контролират водещите технологии и не можеш да направиш нещо повече от тях. Ако това стане, жална ти майка, ако не им го дадеш. Наскоро писаха, че вербували някакав дето направил симулационна имитаторска програма. Нека си е неефективен military research-а, те хората треперят от Америка щото имала най-силната икономика в света, ха, вервайте им!



Тема Re: Нищо ново!нови [re: Avtorski kolektiv]  
Автор branx (general fault)
Публикувано30.07.02 02:16



аре стига се плюнчи ами кажи нещо по същество ...
защото болшинството от коментарите ти просто не са на място:

- примерите с енрон & bros са абсолютно ирелевантни - естествено че имам предвид федералните статистики; а ако толкова държиш, не на последно място, именно поради злоупотреба и фалшифициране на данни от страна на корпорациите и консултантските фирми почва такова съдене, че не е ясно кога ще му се види края; най-добрата статистика е тази с която разполагаме - никога не можеш да постигнеш теоретически перфектно събиране и обработка на данни; по дефиниция се работи с *мръсни данни* и това е норма

> Ами дай да ги видим тези статистики, щото аз твърдя, че за полседните 5 не > е така! И кой го казва? Статистиките на горните институции ли?
- еми твърди си; само че преди това си поиграй с някоя база данни от US Census bureau, Fed Stats (www.census.gov, www.fedstats.gov) или National Bureau for Economic Research (www.nber.org) - колкото ти душа иска; някои от авторите които се занимават с различни аспекти на този проблем са Robert Sollow, Erik Brynjolfsson, Hal Varian, Zvi Griliches, Frank Lichtenberg - мисля че стигат като за начало; очаквам следващото ти възражение да е в термините на коефициенти, а не на *аз твърдя*

> Че защо от глагола CONVERGE да няма наше значение. Щом го използваш
> като термин, ами просто обясняваш, както си направил!
- като почнеш да викаш драсни-пални-клечица вместо кибрит (макар че като гледам си точно на тоя акъл;-))), тогава и аз ще почна за използвам някаква боза вместо общоприетия термин ;-)))

> е, не знаех че този процес има субект; ще се радвам ако ни запознаеш' -
> ами като не знаеш, чети! Затова има три ???, щото и аз не знам, че има
> такъв, но от твойте обяснения това излиза.
- ако се държиш прилично може да ти пратя библиографията

> 'интернет в съвременния си вид еволюира от NSFNET' - абе ти никога ли не
> си чувал за надпревара във въоражаването, никога ли не си чувал, че
> американското изоставане е критично през 50-те, т.к. СССР използва
> инерцията от ВСВ 2, никога ли не си чувал за Гагарин и че такива неща
> карат АА да догонва по всички параграфи и точки! Не си ли чувал, че
> решават да усъвършенстват комуникацията и да създадат връзка между
> командните центрове чрез скрити под земя и вода далекопроводи! И
> сигурно не си ли чул, че пляскат с ръце като шестокласници от пловдивското > училище "Стефан Караджа", когато правят транслаторна връзка между два > компютъра. Ей т'ва е нищоподобната роля на АА, ...............
- тия неща в кръжока по гражданска защита ли ти ги казаха ;-))))); рюзбираш ли, военните си прават една сеkретна специализирана мрежа и понеже се оказва че тя е много куул, бързо се комерсиализира ;-)); може да недоволстваш колкото си искаш ко военните агенции започват да играят все по-малка роля в развитието на мрежата от началото на 70-те, а в момента нямат никаква или почти никаква ;-)

> На кой му пука там за икономика? Ако не им дадеш, ще си го вземат, к'ви 5
> лева? Звучи добре "БА" ООД, или ЕТ "БА", нали? Що за измислица!!!
> Там от сто неща излиза едно читаво, и това може да е неефективно за теб и > икономическата ти парадигмална посветеност (дори за мен).... ама иди да го > обясниш пред някой син ангел (тия дето летят на Хорнет-ите). Военните
> контролират водещите технологии и не можеш да направиш нещо повече
> от тях.
- на кой му пука за икономика ли? за нищо друго не им пука, освен за икономика ;-))) да не би военните да ги печелят тези пари дето ги харчат за basic research ;)); военните в US вероятно са най-добре финансираните в света, но въпреки това трябва да се борят едвали не като фондация за всеки допълнителен долар над отпуснатото им от бюджета ;-))); за разлика от някои маргинализирани пост-социалистически контексти им се налага сериозно да поработят докато убедят общественото мнение че наистина трябва да похарчат повече пари;-); що се отнася до *военните технологии* все по-вече поръчки, приложни и фундаментални изследвания се възлагат на подизпълнители в академията и индустрията ;-); естествено че винаги ще има военни изследователски институти; само че в сравнение с период отпреди 20-30 години, тяхната значимост и ефективност драстично е намаляла;

имам чувството че със страшна сила те влекат теориите за конспирацията

---


Тема Re: Нищо ново!нови [re: branx]  
Автор Avtorski kolektiv ("Сам&Другия")
Публикувано01.08.02 18:02



*аз твърдя*, 4e otdavna ne si slu6al (ako izob6to si!) parlamentaren kontrol po BNR! Tvardia go, za6toto mai na6ta diskusia zaprili4a na takav! No kakto i da e!

Za voennite oba4e kategori4no sam protiv! Osobeno za perioda, za koito govorim! No naistina ne sam podgotven da govoria s zifri i imena na korifei. 6tom oba4e tova e prednazna4enieto na kluba i nai-ve4e na4ina po koito se govori s teb, 6te se postaraia da vlizam podgotven.

Ako ti 4uvstva6 4e si padam po konspiratziite,*аз твърдя*, 4e ti po grab ne pada6. Za6to? Ne znam, no ili mnogo si padal, ili ti e mnogo mek (garba de)!

Sorry, ako sam bil konflikten, s takova vpe4atlenie ostanah, no sam si takav. E, poniakoga!

Ina4e nai-blagodaria za poleznite linkove i imena. Niakoi oba4e ne se otkrivat i ako zadalbo4i6 pove4e linkovete, 6te sam blagodaren!

Parvite vpe4atlenia ne vinagi sa nai-to4ni!
Izto4na madrost, no i *аз твърдя*!



Тема Re: Нищо ново!нови [re: Avtorski kolektiv]  
Автор branx (general fault)
Публикувано01.08.02 19:14



*No naistina ne sam podgotven da govoria s zifri i imena na korifei. 6tom oba4e tova e prednazna4enieto na kluba*

сакън! опазил ме господ от клуб *статистика*; НО: просто в определен момент един аргумент не може да остане на концептуално равнище, особено когато и за двете позиции има *логически основания* защото именно тогава почваме да се дърляме; не страдам от обсесия по цифрите и корифеите, но за добро или за лошо това е общоприетия начин да се тестват определени проблеми; особено когато става въпрос за противоречащи си изводи;
всеки средно интелигентен човек може да измисли теория за всичко - но до момента до който тази теория не може да бъде проверена на базата на някакви относитлено устойчиви критерии тя си остава пълен боклук; иначе и теориите за конспирацията ще си стоят убедителни цял живот, доколкото дават някаква съвсем нелоша и доста кохерента визия за света ...

един пресен пример - постинг-а *Е-волюция* - няма спор че звучи много куул и едва ли не advanced (е, да не прекаляваме); проблема му е че почти никое от така 'систематизираните' твърдения НЯМА емпиричен корелат, ами си е чиста проба спекулация базирана на недоизяснени термини и липса на информация относно конкретните компоненти и характеристики на мрежата; мисля че е показателно че до момента остава без коментар - поне аз не бих се заел с това, защото в общи линии всяко плаче за поне 5 с опровержение;

та така, w/ever, по въпроса за линковете; повечето от статиите на Brynjolfsson ги има на собствения му сайт:
http://ebusiness.mit.edu/erik/ITandBusinessvalue.html

същото важи и за Hal Varian:
http://www.sims.berkeley.edu/~hal/

за съжаление на Solow не се сещам да има много неща онлайн, повече се пише за самия него ;-)); частична библиография има на http://mitpress.mit.edu/bookstore/authors/solow.html

както и да е, той сам по себе си не е *чак* толкова важен, макар че е един от първите които посочват проблема "productivity paradox" - т.е. именно липсата на еднозначни индикатори за позитивната асоциация на инвестиции в ИТ и ръст на продуктивността

има една доста готина статия не, ами по-скоро бележка на Stiglitz - *New view of technological change* която също отчасти обяснава неща като productivity paradox; за съжаление е от списание и ще трябва да я кача тези дни

---


Тема Re: Нищо ново?!?нови [re: branx]  
Автор kalva4 (пристрастен)
Публикувано01.08.02 19:49



Уважаеми/?/,
Не считате ли, че в постингите Ви има твърде много словоблудство?
Въпросният ескиз бе пуснат именно като начин за канализиране на дискусията за Интернет на база един относително структуриран материал.
Що се отнася до похвалното Ви увлечение по статистиката, не забравяйте, че нейното използуване е полезно само когато зад нея стои сериозна концептуална основа и ясни парадигми!
Не забравяйте също и, меко казано, доста подвеждащите резултати на социологията базираща се преди всичко на статистиката.
Прочие, количествените методи по начина по който в момента се използуват от хуманитарните науки, издава преди всичко един дълбок комплекс за непълноценност по отношение на т.нар.точни науки!
Апропо, използуването на чуждици в разговори с българи е един от белезите на интелектуалната леност.



Тема Re: Нищо ново?!?нови [re: kalva4]  
Автор branx (general fault)
Публикувано01.08.02 21:49



arebe, otvoren.... ; ok, obeshtavam do 5-6 dni da ti otgovoria na traktata i neka uvazhaemata publika preceni koe e sistematichno i koe ne ;-); tova che vaprosniya material dava *niakakva* taxonomiya na *nechia* predstava za internet vse oshte ne go pravi sistematichen ;-)

shto se otnasia do nabedenite ot teb za komplexirani socialni nauki, to podobno neshto ne sam zabeliazal i smiatam che osnovaniya za podobni komplexi niama, nai-malkoto zashtoto *procedurite* po identifikaciya na problemi, generirane i testvane na hipotezi i teorii sa identichni, nezavisimo dali se izpozlvat kolichestveni ili kachestveni metodi, nezavisimo dali govorim za socialni ili prirodni nauki;

apropo, mnenieto na vazrozhdenski nastroeni useri edva li shte me nakara da se otkazha ot ogromnoto udobstvo koeto angliiskiya zhargon dava v mnogo sluchai ..... da ne govorim che e bezkraino lame povod za zaiazhdane ;-)

---


Тема ?нови [re: branx]  
Автор Avtorski kolektiv ("Сам&Другия")
Публикувано10.08.02 12:15



"бележка на Stiglitz - *New view of technological change* която също отчасти обяснава неща като productivity paradox; за съжаление е от списание и ще трябва да я кача тези дни"

Качи ли нещата? Как е адреса?



Тема Re: ?нови [re: Avtorski kolektiv]  
Автор branx (general fault)
Публикувано10.08.02 15:56





---



Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.