Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 03:38 18.06.24 
Хуманитарни науки
   >> Социология
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
Тема corporate culture  
Автор navlek (general fault)
Публикувано17.02.02 04:25



не, не е това което си помислихте

от известно време ме мъчи следния въпрос - защо академичните кадри демонстрират таккава отчайваща неспособност да се обличат изискано :)?

имал съм съмнителното щастие да наблщдавам всякякви екземпляри - от нашенски си локални 'величия' до звезди от световна величина и най-често виждам оръфани обужки, панталон и сако (пола и сако) в несъвместими цветове; липса на информация он файл за последното химическо чистене, кофти кройка, абе въобще - ужас.

вярвам че 'проблема' си струва рисърчването; очевидно въпросът не е до пари. аз лично много се вкисвам; в крайна сметка, науката си е бизнес, в същото време - бизнес на определена общност; та се чудя какво е именно мястото на цивилизованото самопредставяне в рамките на този бизнес ; не виждам нищо извисено в това на хората да имстава зле от начина по който изглеждаш, докато в детайли им обясяваш ситуацията в която живеят



Тема Re: corporate cultureнови [re: navlek]  
Автор all_loosersМодератор (looser)
Публикувано18.02.02 05:00



Абе навлек, те товите наблюения вече са цял рисърч :))))) Не знам длаи е вярно тва за обличането, но ако верно е специфична черта, то ти си отдавна си станал академичен ;)

хайде стига сме се заяждали с академичното :( ?

Click HERE! Click THERE! Click ANYWHERE!!!


Тема Re: corporate cultureнови [re: all_loosers]  
Автор navlek (general fault)
Публикувано18.02.02 13:28



да го духаш :)) - като черна овца съм с грижливо подбраните си тоалетчета

майтапа настрана - просто се чудя как се е зародил въпросния стил - очевидно постоянства accross countries и т.н. а не е като да не прави впечатление, особено при срещи на различни статусни групи или консултации, когато не е много ясно кой кого поучава; кой знае, може пък тва да е начина да се разбере

в някои учебници по мениджмънт се споменава по дума-две за dress-code на различните организации, но досега не съм срещал задоволително обяснение на това откъде точно се взима; не че съм и търсил особено активно де ;)

Редактирано от navlek на 18.02.02 13:39.



Тема Re: corporate cultureнови [re: navlek]  
АвторBorislav (Нерегистриран)
Публикувано19.02.02 23:05



Akademichnite sredi po nachalo sa protiv upravlencheskata kultura bilo v obleklo, bilo v otnoshenia.
Po pravilo, akademichnite sredi sa liavo (socialisticheski) i doniakade dori komunisticheski nastroeni, vqpreki che obichat da se naslajdavat na parite, koito im se predostaviat ot "ujasnoto kapitalistichesko chovekounishtojitelno sqzdanie", narecheno biznes.
S ciganskia si vid, te iskat da se predstaviat kato chast ot "bednite eksploatirani trudovi hora". Sled tova se pribirat v dvuetajnata ili trietajna kqshta s pone 2 koli v garaja, chaka domashnata prislujnitsa da mu prigotvi vecheria i vecherta pishe porednoto pisanie sreshtu kapitalizma.
Zabeleji, che nikoi ot tiah ne otiva na rabota v Kuba, Sev. Korea ili Kitai. Vsichki se stremiat da doidat v ujasnata USA, za da kritikuvat po-lesno.



Тема И да не е бизнес!нови [re: navlek]  
Автор Kalinski ()
Публикувано20.02.02 11:29



Сам за себе си да го правиш! Може да си седиш сам, може да се разхождащ, може да се забавляваш и не знам си още какво, но чувството или стремежът за красота и удобство, разбира се, би трябвало да си остава, ако има какво да остава! Иначе, мен пък много ме дразнят неестествени жестове, предизвикани от неудобни костюми, например, едно рязко протягане на ръка в размах, за да се видгне ръкава на ризата и сакото, отврат!



Тема Re: И да не е бизнес!нови [re: Kalinski]  
АвторBorislav (Нерегистриран)
Публикувано20.02.02 17:11



Oblichaneto s vkus i chisti drehi pokazva priznak na samouvajenie, a ottam i uvajenie kqm ostanalite hora.
Kogato lipsva samouvajenie, ne mojesh da uvajavash i tezi okolo teb.



Тема Re: И да не е бизнес!нови [re: Borislav]  
Автор Kalinski ()
Публикувано20.02.02 17:22



Всеки си има различни критерии, различни представи. Ако за теб добър външен вид е самоуважение, то за друг - не. Значи, питала съм такива хора в съответната ситуация така ли ще отиват еди къде си, но с пълен шок в гласа и отговорът е абсолютно невинен "да, какво ми е така" - разбираш ли, той въобще не разбира това, което разбирам аз, разбира само, че го обвинявам, но не разбира за какво точно. И ако го попиташ кое е красиво или кое му харесва, той няма да има мнение и това е според мен причината за всичко, няма усещане за добър и кофти вид, вкус, няма вкус, няма усещане за това!



Тема Re: corporate вultureнови [re: navlek]  
Автор Kpъr (offline)
Публикувано20.02.02 18:26



В отговор на:


не виждам нищо извисено в това на хората да им става зле от начина по който изглеждаш, докато в детайли им обясняваш ситуацията в която живеят





зависи много какво ще обясняваш!
ако им обясняваш колко са зле, може и да им хареса да им го обясни някой който изглежда по-добре от тях... а може и много да ги подразни. Зависи от хората, ако са културни, макар и зле, ще приемат че кораба потъва нормално, от добре облечен и културен обяснител.

Изглеждащите зле, показват че работят, и то много и всеотдайно, ей сега само за малко са излезли да ти кажат нещо, и се връщат светкавично пак там. Това успокоява, и подчертава казаното, защото не те дразни подозрението че човека се е пременил само за да се прави на убедителен пред теб... а очаква да обяснява на мнителни хора - никой не знае, това са му клиентите явно. При търпеливи клиенти, може да се изчака за спокойно достигнат и поднесен в подходящия момент и вид резултат...

но обясняващите обикновено са работохолици комплексари, нямащи желание да се успокояват на моменти, даже нямат и желание да включват такова нещо в нарочно претоварената си програма, доволни са че не им се налага да изглеждат добре...



Тема Re: corporate ultureнови [re: Kpъr]  
Автор Kalinski ()
Публикувано21.02.02 10:01



"подозрението че човека се е пременил само за да се прави на убедителен пред теб..." - това ме подсети за една история, моя приятелка има фирма, където идват разни и искат там работа да им се свърши и тя ми разправя как дошъл млад мъж, изглеждащ ужасно и миришещ още по-ужасно, в смисъл на мръсно и вехто и вместо тя да го приеме като клиент, тя точно такъв го заподозряла, че най-вероятно идва да огледа, за да я обере, а един добре изглеждащ човек ще й вдъхне доверие само с външния си вид, но разбира се, че на това не може да се разчита, но по принцип се е превърнало в критерий за сериозност, нали си чувал - бе, гледаш го добре облечен, пък... и т.н. ми така е.



Тема Re: corporate ultureнови [re: Kalinski]  
Автор Kpъr (offline)
Публикувано21.02.02 14:48



по дрехите посрещат, по ума изпращат,


но академичните среди на ходят по посрещания и изпращания толку много...
та са си все там!



Тема Re: corporate ultureнови [re: Kpъr]  
Автор CEKTAHT (Отсъстващ)
Публикувано05.03.02 08:44



Мисля, че просто не се сещат...прекалено отнесени са и не им идва на ум да си купят нещо по- хубаво....



Тема Re: corporate cultureнови [re: Borislav]  
АвторAkaдeмkaдъp (Нерегистриран)
Публикувано08.03.02 22:42



Много си далече от истината. Какво знаеш за парите, които получават академичните кадри (нехабилитирани лица)? Е, те се опитват да се обличат добре, но то е заради възрастта, а за парите не си струва да се говори, повЕрвай :)))



Тема Re: corporate cultureнови [re: Borislav]  
Автор navlek (general fault)
Публикувано09.03.02 03:59



Добър коментар - именно този стремеж за разграничаване от 'управленската култура' ми е доста любопитен. Разбира се, има си известни основания - тонове литература са изписани по повод на това как науката не може да се самоиздържа, и как в качеството й на 'обществено благо' на възпроизвеждащите я трабва да бъде осигурен минимален статут и средства, а също и сериозна автономност, в качеството й на институция-коректив.

Само че това не е основание 'собствено учените' да се идентифицират с преките носители на така институционализираната ценност на науката. Ученият е просто един бюджетен служещ, от който се очаква определено количество продукт, който да оправдае съответните инвестиции в 'наука'.

Несъмнено, както веднага ще ни продънят ушите, винаги идва момент когато трябва да заемеш някяква позиция - съвесем еднозначна, без 'от друга страна' гражданска позиция. Еиднствения проблем е че парите от данъци НЕ се инвестират в тебе за да си заявяваш гражданската позиция - много хора го правят без да получат и стотинка, така че прави си го на свой риск и в своето свободно време.

Та така - с други думи не знам защо на толкова народ мусе губи пътя от учен до интелектуалец. Интелектуалецът е фигура, която съществува за да посочва и критикува структурите на властта. Ученият, поне от елементарно възпитание следва да отчита чисто икономическите импликации на заниманието си и да спазва съответния протокол :)). Т.е. най-накрая да го смени този костюм от 70-те когато отива да преговаря за поредния grant.



Тема Re: И да не е бизнес!нови [re: Kalinski]  
Автор navlek (general fault)
Публикувано09.03.02 04:00



Ученият - героят на нашето време! Да го облечем



Тема Re: corporate вultureнови [re: Kpъr]  
Автор navlek (general fault)
Публикувано09.03.02 04:19



хареса ми това за "показват че работят, и то много и всеотдайно, ей сега само за малко са излезли да ти кажат нещо, и се връщат светкавично пак там".

Вярвам че е така, но в подобна нагласа иманещо, което винаги ме е смущавало - а именно, на презентирането на резултатите се гледа като на досадна и неблагодарна работа - 'все едно няма да разберат нищо'. Бих се чувствал по-спокоен ако всяка изследователска работа по първоначален дизайн довеждаше до професионални и убедителни презентации, аргументиращи дадена политика. Щото в много случаи в името на самовъзпроизводството на научното знание се пренебрегват практическите импликации на постигнатото - или не се използват, или пък въобще ги няма. И става досадно - учените пишат основно за другите учени. а пък полиси-мейкърите го карат на интуиция и се чудят какво точно става в университетите.

А не виждам нищо нелогично или 'низко' в това всяко [релевантно] изследване да бъде превеждано на чисто администраторски език - теорията не е добра теория, ако не може да послужи за изграждането на модел, а моделът не е добър модел, ако не може да предложи стъпки по идентифицирането и решаването на даден проблем. само че това вече означава да се смесиш с 'неразбиращите' и успешно да им обясниш защо именно това което ти казваш е правилно, а не маргарет тачър; а не да навириш нос и да разчиташ че статуса на учен сам по себе си а най-силния аргумент. той е важен и трябва да се поддържа, но само толкова ли? последното ме притеснява най-вече с оглед на това че се случва суперпосредствени творения да 'минат' само защото с произведени в университет. т.е. въпроса е може ли да се разчита на това че една институция е добър коректив на самата себе си. хуманитарите страдат от този проблем повече - при инженерите все пак по-лесно се вижда дали нещото 'работи'.


===========
Мърфи: Ако е зелено и шава е биология; ако мирише лошо - химия, а ако не работи - физика



Тема Re: corporate ultureнови [re: Kpъr]  
Автор navlek (general fault)
Публикувано09.03.02 04:22



е тва е проблема - че все са си там.

На някаква хай-вечеря някой си попитвл домакина кои са 'онези' двама господа.
- О, онези ли? Нямам ни най-малка представа. Но сигурно са професори - никой не си говори с тях



Тема Re: corporate ultureнови [re: CEKTAHT]  
Автор navlek (general fault)
Публикувано09.03.02 04:23



това не пречи да ги строим в две редици и да отправим другарска критика



Тема Re: corporate cultureнови [re: Akaдeмkaдъp]  
Автор navlek (general fault)
Публикувано09.03.02 04:24



грустно...



Тема Re: corporate cultureнови [re: navlek]  
АвторAkaдeмkaдъp (Нерегистриран)
Публикувано11.03.02 21:18



Говориш глупости. Ученият не е бюджетен служител, който изплюва съответно количество продукт за определено време (лимитирано). Даже и да работи за държавен ВУЗ, пак не можеш да го наречеш "бюджетен служител".Въобще имаш доста странни наблюдения. Какви са тези костюми от 70-те? Та ние още не сме били родени :))). Ако говориш за хабилитираните лица (дали знаеш какво ти казвам :)))), то е от възпитанието и културата им преди 1989, но те вече са по - скоро преподаватели, отколкото учени. Така че каква е връзката между всички мъдрости, които си изсипал тук накуп?



Тема Re: corporate cultureнови [re: Akaдeмkaдъp]  
Автор navlek (general fault)
Публикувано11.03.02 22:30



не се връзвай толкова

като казвам 'бюджетен служител' искам само да подчертая че значителните инвестиции в наука не са саморазбиращи се, особено като се има предвид че не е възможно да бъдат финансирани всички 'потенциално интересни' проекти, сфери или 'нови' посоки на научно знание; това значи че трябва да се правят избори; очевидно 'принципната ценност' на науката на е достатъчен критерий за такъв избор; следователно - взима се молив и лист и се правят сметки колко пари са похарчени за какво и какво се е получило вследствие на похарчването му;

естествено, продуктът изключително рядко има измерима монетарна стойност; точно затова има достатъчно софистицирани методики, които позволяват взимането на подобни решения;

с други думи, писна ми от писъци 'затриват българската наука'... (с което не искам и да кажа че решенията по отношение на нея са суперадекватни - не са ) но е доста неприятно самата идея за промяна да се посреща на нож от разни възрожденски персонажи; или пък не дай си боже те да са тези които които взимат решенията. отдавна е доказано - няма по-лош мениджър на една нучна институция от добрия учен...

с костюм от 70-те



Тема Kadrovia akademikнови [re: Akaдeмkaдъp]  
АвторBorislav (Нерегистриран)
Публикувано11.03.02 22:58



"Ученият не е бюджетен служител, който изплюва съответно количество продукт за определено време (лимитирано). "
Koi ti kaza, che ne e?
Tova, che ne e taka v BG, ne znachi, che sqshtoto e v cial sviat.
I kqde e tazi "bqlgarska nauka" ? Kato gledam kak ste tsqfnali i zavqrzali, egati i filosofite i naukata.



Тема Re: Kadrovia akademikнови [re: Borislav]  
АвторAkaдeмkaдъp (Нерегистриран)
Публикувано12.03.02 14:22



Не си наясно - без да се обиждаш :). Има си изисквания, които ако не са спазени, те отхвърлят автоматично от академичните среди. Но да се твори наука е нещо, което не подлежи на някакви конкретни срокове. Съвсем м/у другото работя в частен ВУЗ и там нещата относно заплащането са доста по - различни от държавните такива (плаща ти се ако си свършил работа - разбирай го както искаш:)).



Тема Re: corporate cultureнови [re: navlek]  
АвторAkaдeмkaдъp (Нерегистриран)
Публикувано12.03.02 14:33



Е, за последния ти извод, съм напълно съгласна. Добрият учен не е добър мениджър, но когато ученият се занимава с управленски науки, нещата са малко по - различни. Промяната трябва да тръгне от нас, по - младите, ама предполагам, че си наясно колко е трудно. Все пак те уверявам, че не е невъзможно и полагаме усилия в тази насока. Трябва обаче време.



Тема Re: Kadrovia akademikнови [re: Akaдeмkaдъp]  
Автор all_loosersМодератор (looser)
Публикувано12.03.02 19:49



Абе всичко подлежи на квантифициране :((( Дори и научния труд, труда на дизайнерите, реуда на артистите и всичко, което му викат Creative.

Тази любов към думата Creative идва именно защото най-после генните умряха :) Няма гении - хора, които сами по себе си променят една наука или нещо такова. Има прекрасно работеща система, в която гения е политически образ, но вместо Гений 023 съвсем спокойно можеп да развиеш Учен 45673 до Гений 024.

Click HERE! Click THERE! Click ANYWHERE!!!


Тема Re: Kadrovia akademikнови [re: all_loosers]  
Автор navlek (general fault)
Публикувано13.03.02 03:01



тц, тц, тц, ей такива като тебе опошлиха че и унищожиха Благородното Звание, че и Призвание на Учения

край, осъдени сме да се превърнем в Общество Без Социална Критика




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.