Колебаех се дали му е тука мястото на тоя постинг или в клуб БТК, но реших, да го пусна тук, тъй като може да касае и други колеги системни администратори.

От години сме абонати на MAN мрежата на БТК в София, и мога да заявя, за че това е една от качествените услуги на телекома, и сме изключително доволни от нея.
Но ето онзи ден, четвъртък, 10/02/2005 май неочаквано се сблъскахме с проблем, който много ме зачуди.

Накратко, постановката е следната: Имаме няколко офиса, в които има изведена точка за достъп до MAN на 10 Mbit/sec, плащаме за няколко VLAN. В офисите връзката е забодена в комутатори 3COM 3226. В самите офиси има по няколко такива комутатора в отделните сгради.
Някои от VLANs излиза на всеки комутатор във всички офиси. На всеки комутатор има по няколко порта като 802.1Q tagged и un-tagged members в този VLAN, и съответните крайни хостове. Всичко си работи перфектно. Но онзи ден се налага да добавим нов хост в единия офис. Сет-ваме свободен порт като member в нужния VLAN, слагаме кабела, пускаме машината и ... ядец! Тя не вижда другите members в същия VLAN.
Преглеждаме с колегата наново конфигурацията, въртим портове, да не се окаже, че тоя е загинал- не става и не става. А гледаме, че останалите members в тоя VLAN си се виждат, комуникират си без проблеми. Пробвахме да забодем новия хост в конфигуриран реди това порт- ми пак не ще.
Борихме се още известно време, даже бяхме на крачка от ресетване на комутатора до заводски настройки и конфигуриране на ново, проиграхме на хартия цялата конфигурация да не би да сме оплескали нещо още като идеология- ми всичко е точно, модела на листовете е 1:1 с това, което сме нацъкали на switch-a.
Решихме с колегата да оставим за другия ден оправянето, защото е работен, и да не оплескаме повече пейзажа, че ще ни провиснат кожите в rack-овете ако блокираме работата на 200 души.

На другия ден (петък, 11/02/2005) на свежо проверяваме положението- без промяна. Звъним на 3COM-България, от там с техни специалисти правим консултация по телефона и не намираме проблем в конфигурацията и в начина на реализация на решението като цяло.
Положението става още по странно, защото всички портове в рамките на даден комутатор, които са в един VLAN си се виждат един с друг, виждат се и всички members на VLAN от различни комутатори в офиса, но не и тези, които са на комутатора в другия офис от другата страна на жицата- MAN на БТК. И то само за конкретен VLAN, с останалите VLANs няма проблеми.
Няма на къде, звъним в MAN мрежите на БТК и обясняваме проблема на една мацка. Разбрахме се да проверят какво е положението при тях и да ни се обадят. След около 20 мин. забелязахме, че трафика при нас потече както трябва, и почти веднага звъннаха от БТК.
На въпроса какъв е бил проблема ми отговориха, че сме превишили максималния брой MAC адреси, които могат да са в един VLAN!. Според тях, ние сме надхвърлили 60 (шестдесет) MAC адреса в един VLAN и тяхното оборудване просто не обръща внимание на новите такива, които се появяват. За това старите неща си бачкали, а нови в портове не можем да добавим нищо. Те просто ресетнали таблицата със запомнените MAC адреси, и за това нещата потеглиха, ама аз изтръпнах, кога и какво ще откаже следващия път, като надвишим лимита.
Че имаме над 60 хоста в тоя VLAN- имаме, но искрено учуден питам момичето отсреща къде е указан тоя лимит, защото нито в страницата на БТК с условията на услугата (към момента), нито в договорите и документите към датата на подписването им има нещо споменато по въпроса.

- Ами да, няма го написано, това са вътрешни правила, даже вие сте с 10 бр. MAC адреса над новия норматив, но като заварен клиент… ви се прави компромис!
- А кой и защо е въвел този лимит и не сме уведомени, как се въвеждат ограничения в услуга, която е в експлоатация не от вчера, и то с вътрешно-ведомствени актове, на които ние не сме подвластни, и за които естествено нямаме информация? И какво правим, ако ТРЯБВА да имаме повече от 60 крайни устройства в даден VLAN?!?!

Нейсе, ясно е, че тя не е човека, който да реши административния проблем, и няма смисъл да си късаме взаимно нервите, разбрахме се да отнесе въпроса до нужния човек при тях и най-късно до сряда-четвъртък да имаме тяхното становище по темата, за да можем да вземем решение за нашите бъдещи такива.

Уведомих и хората от 3COM-BG и някои мои колеги, за които знам, че също ползват тази услуга, без изключение всички бяха силно изненадани от поднесения факт!

Споделям го и тук, за да го имате предвид като проектирате топологията на мрежите ви, ако тя ще включва пренос през MAN на БТК.

И въпреки учудването ми за едно такова решение от страна на БТК, продължавам да твърдя, че услугата като цяло е отлична. Просто такива недомислици трябва да бъдат избегнати. Надявам се хората там, които вземат решенията да си преразгледат политиката, и нещата да се изгладят.

Аре със здраве!

Мда ... колко съм щастлив, че доиде момента в който MAC адресите в MAN-а на БТК станаха повече от мястото предвидено за тях в fdb-тата на switch-овете им :). За голямо съжаление ако започнат да им се увеличават клиентите ограничението 60 може да намалее още. Много ме кефи MAN-а на БТК "ХАЗАРТЕН ТИП" :). Clear на fdb-тата и които се закачат първи евала на касмета .... последните да го духат. За това нещо има едно решение и то е: Търси се алтернативен MAN без подобни ограничения. Смешно е да има такова ограничение :) но е факт, можеби този MAN е проектиран твърде отдавна за да може да се предвиди как ще се развият нещата или пък го е проектирал някой който има ограничено пространствено мислене. Но най вероятно някой преди годони е спечелил търг за оборудване на БТК със скъпа техника. Скъпа ..... но на практика неизползваема в дадедн момент.

С какво ли още ще ни изненада скъпото ни БТК ? :)
Вече започнах да си фантазирам .... следващото ограничение ще е може би в броя на VLAN-ите до даден клиент.

Олег, мисли бързо, сменяй мрежата.

нали евроком имат ман в софия, или се лъжа?

The One You Love To Hate

Не искам да правя реклами.
Като казвах друг не исках да мислите, че говоря за евроком.
Ако някои иска да му препоръчам MAN в София да ми пише на xakepu@linuxmail.org
Не става дума и за евроком.

Предложението за смяна на мрежата също е вариант, но доста краен, предпочитам преди това да съм изчерпал съществуващите други алтернативи. Иначе би било същия "хазарт".

Може би трябваше да поясня, че става дума за доста сериозно и отговорно бизнес решение (при нас), което вече е в такава фаза, че не може лесно да си позволим downtime и лошо качество. А като знам, че една от точките е в зона с особен статут (района на Аерогара София), където не всеки може да оперира безпроблемно; друга от точките е в район, където специално заради нас БТК направи супер сложни "маневри" в няколко централи за да изведе точка там...ами скептик съм, че имам много голям избор и възможности.

Без да познавам алтернативата, не мога да твърдя нищо за качеството и, но опита ми ме кара да бъда предпазлив, когато трябва да избирам доставчик на една или друга услуга, и когато от този избор се изискват реални гаранции по отношение на отказоустойчивост, качество и ред други параметри.

Е, ще изчакам и отговора на хората от БТК, и тогава ще решим какво да правим.

Относно твоето предложение- мейла ми го има в профила, и ако желаеш, можеш да ми изпратиш алтернативния MAN оператор.

Аре със здраве!

Каква услуга на мана всъщност ползваш? От това което казваш - едва ли има ограничение на маковете по един вилан...По-скоро са те смотали - имат проблем, тясно място някъде и се опитват да крепят положението както могат, преди да са отстранили проблема. Тясното място вероятно се е появило заради тези аDSL-и които станаха масови вече и понеже ги носят по ман мрежата ...
Иначе услугата на БТК е страхотна - една от малкото заради които не сме имали проблеми с тях! Онзи дето реве за Еврокомския ман - по-добре недей. Имам доста неприятни спомени но няма да ги разказвам, че все пак сме на общественно място...Но накратко ( просто не мога да се сдържа ) сапърта им е точно никакъв и двучасов престой го имат за нещо нормално!

"Няма да я целувам засега" си казал принца и слязал от Спящата Красавица

От 3 години използвам преносната среда на Sofia Comunications. За всяка изградена точка получаваш нов безплатен VLAN , докато при БТК всеки следващ VLAN се заплаща.
Имам над 600 MAC адреса в единия от VLAN - овете.
Съпортът от страна на Sofia Comunications - Unix Solutions е в пъти по-добър от този на БТК , където най-често телефона бива вдиган от някоя "разбираща" лелка.
Не искам да правя реклама на този MAN оператор , но със сигурност е по-добър от БТК.

Само не се разбра дали преди тези 3 години откакто си клиент на София комюникейшънс си ползвал ман-а на БТК, че да твърдиш че единия е по-добър от другия.
Много ми бяха смешни пичовете от СК преди време когато в някой квартал спре тока и търчаха с генератор щото нямали UPS там. Но пък цените им са доста по прилични от тези на БТК за скорости 10/100 Мбпс, за сметка на качеството разбира се.
Иначе проблеми с маковете няма. Във фирмата в която работех веднъж по един от виланите към един клиент си дойдоха няколко хиляди. Пича отсреща беше забол медия конвертора в един суич с локалната си мрежа и някой беше решил да прави арп пойзън ...

----------------------
Колкото по-зле, толкова по-добре

Не знам какво се разбира под качество от Вас когато се говори за скорости от 10/100 Мбит/сек. БТК може би пускат 1000Мбит/сек? Имат downtime по-малко от 1%? Или казват , че имат ограничение от 60 МАC адреса във VLAN?

Как услугата на БТК е по-качествена от тази на други оператори? Мола за конкретни доводи а не за глупости от сорта на "БТК са по-яки"

Може би ограничението се слага за да си платиш нов VLAN?

Със всеки порт в MAN мрежата на Sofia Comunications се сдобиваш с нов VLAN за без пари.
В БТК струва 150 BGN/permonth ? Не знам кое съмнително качество на БТК ще ме убеди да плащам по 150 лева на месец за номер на VLAN /имам 10 VLAN-a/?

Обичам когато се обадя на някакъв съпорт да ми се отговаря навреме и адекватно , а не с реплики "ще уведомим администраторите" "и ще видим какво може да се направи". Явно тези отговори не Ви тревожат.

Преди три години не съм ползвал "MAN"-a на БТК защото не съм изпитвал нужда да го ползвам. Дано да не ми се наложи , че ще бера големи ядове.

Дали не е добре да кажете в коя фирма сте "работили веднъж или дваж"по един от "виланите" и да поспорите с Георги Чорбаджийски за професионалните качества на служителите на Unix Solutions?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не знам какво се разбира под качество от Вас когато се говори за скорости от 10/100 Мбит/сек. БТК може би пускат 1000Мбит/сек?

пускат толкова за колкото си платиш! имах предвид, СК ислиза оп евтино при 10 или 100 Мбпс.

...Мола за конкретни доводи а не за глупости от сорта на "БТК са по-яки" ...

...но със сигурност е по-добър от БТК...

не съм ползвал "MAN"-a на БТК защото...

за казани глупости ли ще говорим??

и да поспорите с Георги Чорбаджийски за професионалните качества на служителите на Unix Solutions?

нямам намерение да споря с него защото хората които работят там ги познавам и не се съмнявам в техните качества.


Няма да цитирам името на фирмата в която съм работил, но само ще кажа че тя има връзки и към трите МАН-а в софия и знам на кой колко му е даунтайма


Хайде със здраве, пък занапред не се изказвайте неподготвени.

----------------------
Колкото по-зле, толкова по-добре