|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | (покажи всички)
Тема
|
История на руската държавност и нейните правители
|
|
Автор |
БaГиpa () |
Публикувано | 25.09.09 16:54 |
|
Нали ви писах, че се запалих да направя някаква хронология на руските владетели от основаването на руската държава до последния император. Та реших, че може и на вас ще е интересно. Бих се радвала, ако някой вземе участие с някакви интересни неща по темата. Не съм историк и проучането ми е дилетантско. Така, че не ме съдете строго.
Да, и още нещо.
Понеже литература, която чета в последно време в тази връзка, е изключително на руски и ще ми е трудничко да описвам тези събития на български, без да бъркам членуването. Така че моля извинение, ако някой се подразни от това. Имало такива случаи. Ще се включвам с коментарии исключително на български.
И така.
862 год – северные славяне, жители Новгорода и прилежащих к нему земель долгое время находились в противоборстве с воинственными варяжкими племенами. Среди которых выделяют шведов, норманов, готландцев, а также тех варяг, которые назывались русь.
Варяги, подчинив себе некоторые славянские народы правили ими без угнетения и насилия, брали дань легкую и наблюдали справедливость.
Бояры славянские, недовольные властью завоевателей, которое уничтожало их собственное, вооружили против норманов славян и выгнали их.
Однако, очень скоро между освободившимися племенами начались междуусобици. Не в силах справиться со своими внутренними проблемами, славяне прислушались к совету новгородского старейшины Гостомысла и потребовали от вчерашних своих врагов правителя.
Славяне новгородские, кривичи, весь и чудь отправили посольство к варягам русь.
„Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами.”
Так в 862 г. началась история российской монархии.
На славянские земли пришлш трое братьев из варяжских князей русь со своими скандинавскими дружинами.Старший из братьев Рюрик прибыл в Новгород, другой, Синеус, — на Белоозер, а третий, Трувор, — в Изборск.
И вот от тех варягов прозвалась эта земля русской, по имени князей варягов русских.
Два года спустя, в 864 году, старший брат Рюрик, после смерти братьев своих, присоединил области братьев к своему княжеству основал монархию российскую.
Кроме этого он приобщил к своим землям окрестности Чудского и Ладожского озера, некоторые финские племена и народы весь, меря, мурома, которые обратились в славян, приняв их обычаи, язык и веру.
Еще одно не менее важное событие.
Двое из единоземцев Рюрика Аскольд и Дир, может быть недовольные Рюриком,отправились с товарищами из Новгорода в Канстантинополь искать счастья.
Увидели на высоком берегу Днепра маленький городок.
Им сказали, что строители его, 3 брата, давно скончались и что миролюбые жители платят дань хазаром. Сей городок был Киев. Аскольд и Дир завладели городом и присоединили к своим владениям близлежащие земли.
Таким образом к концу 9 века варяги образовали на славянских землях две державные области, Рюрик на севере в Новгороде, Аскольд и Дир на юге в Киеве.
Да резюмираме. Рюрик е бил основател и пръв владетел на руската държавност.
Между другото, има интересни версии за произхода на Рюрик. Но за това – следващия път.
Надявам се, че ви било интересно.
ПП. ще добавя......для наглядности........картину Ильи Глазунова. Братья Рюрик, Синеус и Трувор.
Не пытайтесь понять женщину, а то, не дай бог, еще поймете....... Редактирано от БaГиpa на 25.09.09 17:04.
| |
|
Багира, моля те, говори и пиши на езика, който най-добре ще изрази твоите чувства, мисли, позиция.
Това е фен клуб на Русия!
Който има проблем с неразбирането, проблемът си е изключително негов. Речници има и на хартиен носител, и чичко Гугъл е насреща.
А сега по темата:
Поздравления за желанието да поднесеш в резюме тази изключително богата и пълна с превратности хронология. Аз също се интересувам от история и ще ми бъде безкрайно интересно да следя темата. Надявам се и другите клубари да я допълват със своите знания, източници, мнения.
Нищо не е така, както изглежда на пръв поглед.
| |
Тема
|
Re: История на руската държавност и нейните правители
[re: БaГиpa]
|
|
Автор |
Tyлca () |
Публикувано | 26.09.09 03:31 |
|
Похвално начинание.
Отдавна чакам някой от клубарите да подхване разговор за руската история.
Ще се опитвам да се включа с коментарии и илюстрации.
По възможност не от Глазунов, че е е много...приповдигнат за моя приземЕн вкус.
Струва ми се , че е естествено да търсим и връзката между двата народа, руски и български, в историята.
Както виждаш в темата ми, масивната и продължителна промивка на мозъци е успяла
доста съществено да промени оценката
на руско българските отношения.
Не знам дали ще ти стигнат силите на караш по естествено хронологичен ред.
Руската история е богата на събития и владетели и може да не я докараш до наше време.
За Новгород от обсъждания период има доста интересна литература и нови изследвания
Ето и нещо от текста ти, което ме накара да се поазсмея..но и да се позамисля:
"..потребовали от вчерашних своих врагов правителя"
Интересен подход .
| |
Тема
|
Re: История на руската държавност и нейните правит
[re: Tyлca]
|
|
Автор |
БaГиpa () |
Публикувано | 26.09.09 09:36 |
|
Благодаря и двамата ви за подкрепа.
Но, и искренно се надявам на ваша помощ, защото сама едва ли ще се справя.
Тулсич, прав си, може и да не ми стигнат силите, защото темата наистина е необхватна. На всяко едно историческо събитие, не само в Русия, има обикновенно по няколко гледни точки или тези. Аз може да предпочета една от тях, която да не е толкова достоверна, но по някакви причини съм съгласна с нея. И тука е момент да се включват и останалите клубари.
Сама, наистина, едва ли ще се справя.
за връзката между двата народа - руски и български - вече съм споменала в друга тема във връзка с произхода на княгиня Олга. Мислих, че това ще заинтригува някого, но........уви!!!!!!!!
За Глазунов. Разбира се, че може и не от него. Аз самата не знам защо избрах тази илюстрация от всички, предлагани в интернет. Искаше ми се малко да "оцветя" темата.
Дълго се чудих да започвам тази тема или не.
НО!!!!!!!!
Сега, когато имам и вашата подкрепа - чувствам се по уверена, че може и да се справя, ЧЕ ЩЕ МОЖЕМ ДА СЕ СПРАВИМ!
Не пытайтесь понять женщину, а то, не дай бог, еще поймете.......
| |
Тема
|
Re: История на руската държавност и нейните правит
[re: БaГиpa]
|
|
Автор |
MlTEXX (arhontis) |
Публикувано | 26.09.09 17:52 |
|
от кое скандинавско племе са рюрик?
Salus populi suprema lex.
| |
Тема
|
Re: История на руската държавност и нейните правители
[re: Tyлca]
|
|
Автор |
Mpakorop (крайнодесен) |
Публикувано | 26.09.09 21:13 |
|
"Както виждаш в темата ми, масивната и продължителна промивка на мозъци е успяла
доста съществено да промени оценката
на руско българските отношения. "
Така е наистина, макар че вероятно моята и твоята преценка за промивката са коренно различни.
Сакар планина - перлата на Тракия
| |
Тема
|
Re: История на руската държавност и нейните правит
[re: БaГиpa]
|
|
Автор |
moon_flower (поспаланка) |
Публикувано | 26.09.09 22:00 |
|
Трудно ще открием достоверна информация за тези далечни години. Всеки изследовател търси свои източници и гради свои хипотези.
Този период в Европа е твърде динамичен. Франкската империя се разпада на отделни кралства, Византия укрепва своите позиции на изток, България се утвърждава като държава. Все още се пише само на латински и гръцки. Западните хроникьори отделят повече внимание на победите на своите господари.
Най-ранни сведения за създаването на Русия са от средата на ХII в - * И лишь в XII веке летописец Нестор в "Повести временных лет", стремясь идеологически укрепить единство Русской земли, создает свою легендарную родословную*.
Съгласна съм с теб, Багира, да представиш твоята гледна точка по тези толкова далечни събития. Може би Тулса, базирайки се на по-нови проучвания, ще допълва и обогятава информацията. Също и Римлянина може би ще се включи - Византия като част от източната Римска империя. Нейните летописи може да съхраняват данни за северните съседи и събитията, произтичащи там.
Ще се справим.
Нищо не е така, както изглежда на пръв поглед.
| |
Тема
|
Re:преценка за промивката
[re: Mpakorop]
|
|
Автор |
Tyлca () |
Публикувано | 27.09.09 02:56 |
|
Предполагам, че си прав.
Особено, ако смяташ, че руската външна политика е била основна и даже единствена
причина за "угасяването на хиляди български огнища" и че на мястото на паметника на СА в София трябва непременно да се постави паметник на ...американски пилот , надничаш от летяща крепост или танк Тигър с напет есесовец на бронята.
Не е ли малко далеч Девети май?
| |
Тема
|
Re: История на руската държавност и нейните правит
[re: MlTEXX]
|
|
Автор |
БaГиpa () |
Публикувано | 29.09.09 12:57 |
|
Визираш само Рюрик или още някого? Понеже попита „СА”.
Има няколко теории за произхода на Рюрик. Сред тях са 2, най-разпространените.
Според едната версия, славянската, Рюрик е бил славянин. Дъщерята на Гостомъсл, княз и старейшина на Новгород, Умила е била омъжена за славянски княз на племето бодричи Годослав (Годлав). Те са обитавали юго-източното крайбрежие на Балтийското море, което славяне са наричали Варяжко. Столицата на това племе е бил град Рарог – впоследствие Нейстерлице. Сега това са земите на Германия. Точно затова Гостомъсл, който е останал без наследници по мъжка линия, е посъветвал да бъде поканен именно Рюрик, който всъщносте е неговия внук, да управлява Новгород и неговите земи.
Княз Годлав е бил убит от Готфрид Датски. Рюрик е бил принуден да изостави родния си дом да стане варяг – т.е. наемен воин и дълги години да се скита из чужбина. Той е станал начело на дружина от същите като него ...... „обездоленных воинов-бродяг”.
Как е „обездоленные” на български?
Според другата версия, норманската, Рюрик е бил представител на знатана датска династия Скиолдунги. В датските източници неговото име се споменава като "Рёрик". Със своята дружина той е осъществявал „набези” в Германия, Франция, Англия и Швеция. Възможно е викингите или варяжките дружини са имали нещо като бази по югоизточното крайбрежие на Балтийското море и са били в съседство със славяните.
Някои учени пък изобщо поставят под съмнение самото същуствуване на Рюрик.
Както и да е, прието е да се счита Рюрик за основател на руската държавност.
Разбира се, по всяка една от тези теории могат да се водят спорове и дебати. Но, целта ни НЕ Е да се дискутират правдивостта на въпросните версии, иначе щяхме да пишив в клуб „история”, а да подредим хронологически важните моменти в историята на Русия и, най-вече, нейните владетели.
Ако знаеш нещо повече – сподели с нас. Ще ни е интересно.
Например, сега се опитвам да разбера кои са били варяги. Викинги, които славяне са наричали варяги, понеже са идвали откъм Варяжкото море или славянските дружини по пример на викингите?
Това ще е в следващия ми пост.
Не пытайтесь понять женщину, а то, не дай бог, еще поймете.......
| |
Тема
|
Re:Ребята..........
[re: Tyлca]
|
|
Автор |
БaГиpa () |
Публикувано | 29.09.09 12:58 |
|
..............не засоряйте тему разборками.
Извините, простите пожалуйсто
Не пытайтесь понять женщину, а то, не дай бог, еще поймете.......
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | (покажи всички)
|
|
|