Предлагам да направим една дискусия по темата.

За какво ни е училището в този си вид? За да си осигурим бъдещето, ще кажете. Който учи, той ще сполучи. Сигурно... Ама в кое? С кое? Благодарение на кое?
Благодарение на литературата* ли? С какво изучаването на така важното произведение "Шинел" на Гогол ще ми е полезно в бъдещата ми професия? Дори да стана литератор, какво ще уча в университета, ако отсега науча за "Шинел"? А да не говорим за един нетадмин (какъвто е доста по-вероятно да стана) колко е важно... "За да си вземеш матурата" ще кажат тия с по-практично мислене. Ама за какво ми е тая матура?! Защо образователната система трябва да ме подготвя за сблъсък... с образователната система? Разбирам да е изпит за някакви практични знания, примерно TOEFL, а то е матура по литература, дето се учи само заради матурата...
Математиката и тя тъй. Сякаш някога ще взема да смятам колко е разстоянието от върха C на един ромб с дължина на страната 1+sqrt(5) до точка E, пресечна на окръжността, вписана в ABD, където CE е допирателната на тази окръжност през C, а ъгъл ABD e 60 градуса. Отново подготовка за матури и изпити. И после, като вляза в унито, пак ще уча такива дивотии. И за кво?! Само като алгебричен апарат е полезно, доколкото математиката е дял на физиката!
Химията - дял на физиката и тя. Не че не е интересно да знаеш защо ракията се пие със салата, ама и без да го знаеш, не ти пречи да си я пиеш с квото ти душа сака.
Физика - една много приложна и полезна наука, която обаче не е за всеки. Просто един продавач на хляб няма нужда да знае каква е потенциалната енергия на идеално сферичен хляб (според системата SI се отбелязва с буква "хихахо") с маса 600 грама, издигнат на 2 метра над земята, обаче, забележете, във вакуум. Нито пък един оператор на пулт в АЕЦ има нужда да е ядрен физик. Иначе физиката си ме кефи, ама много, не, твърде много идеализира света. Все се абстрахира от половината фактори. Поне в училище. От една гледна точка учим някви доста сложни работи, далеч от общата култура, а от друга не ги учим като хората.
Биологията - винаги ми идва да питам "Ем кво от туй?!". Напълно самоцелно и безсмислено трупане на знания. На ненужни и често грешни знания! Обещавам, ако видя спираловидна бактерия с размери от 3 до 23 микрона, ще се пазя от нея!


Трябва да се учат езици! Е те тва е. Всякакви. Ако имах възможност, в гимназията щях да уча:
1. Английски
2. Немски
3. Руски
4. Румънски (за нашия регион ще е много полезен съвсем скоро!)
5. Мрежи (на Сиско курсовете най-добре)
6. Хардуер
7. Програмиране
8. Уеб дизайн

По другите неща - до 8 клас и то колкото за обща култура!


*Български език - цялата програма по обучение по български е объркана. Теорията трябва да се изключи напълно и да се учат само практически правила за писане и говор! Никакви морфеми, синтаксиси и всякви други простотии, с които някой-си-там е станал професор!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да, един куп реално неприложима информация...
И все пак, като че ли в това е интересното-да бъдеш заставен да се сблъскваш с непонятното, макар и в началото безинтересно четиво...
А пък езиците-"гррр"- тази година за пръв път истински ги намразих...
Особено са ми приятни:химия, етика и право/философия, ИСТОРИЯ(ама не тази, (лишена от всякакъв романтизъм) на 20 век), литературата.
Един мой бивш съученик, чието семейство емигрира(с "е" беше в този случай, нали ) в Уелс, понастоящем изучава само пет предмета, при това избрани от него съгласно интересите...

Коронацията предстои.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това за езиците добре.Ама щом и другите предмети са в учебната програма,значи са сложени с някаква цел-като например за по-богата обща култура.И на мен ми се иска да изучавам само музикални предмети и английски ,ама не става така да си кон с капаци-да знаеш едно нещо,а от другите хабер да си нямаш.Друг е въпросът,че например химията няма нищо общо с музиката,но поне даскалите ни са земни и не ни тровят с предмети,който няма да са ни нужни занапред.Все пак сме в музикално училище,а не в химията...

Visit

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

eeeeeeee pich ne se jalwai taka, kato reshish da si smenqsh tapetite kak shte stane bez trigonometriq a?????
Ami bez integralite na diulamel si maprawo za nikyde, edna salata en movesh da si naprawish !?!?!??!?
Sega towa ti e rabotata, radwaj se dokato uchish che posle shte ti e mychno za teq godini !

Sq, obshtata kultura e mnogo wavna!
Oswen towa s wsichkite teq predmeti ti razwiwat misleneto kato cqlo, nokoi ne iska da uchish na izuzt- towa e napylno bezpolezno!
Mnogo e wavno kato si reshil da stawash admin da ne se zabiesh samo w shibanite (izwinqwam se za izraza) komputri i da ne se razwiwash w drugi nasoki - oshte wednyv - OBSHTATA KULTURA E MNOGO WAVNA!!!!!!!!!!!!!! (kat ti kazwam twa za komputrite ne si misli che sym nqkoi haho - bachkam s komputri ot godini i admin i poddryvka i sega se podwizawam kat programer)!

Taka, posle kato iskash da stawash specialish w nqkakwa oblast shte si zapishesh wisheto obrazowanie i shte uchish integrali na dulamel i oshte tonowe gluposti no 60 procenta ot materiala za teq 4 godini shte e polezen i shte ti wyrshi rabota posle !

Основната задача на училището е да научи децата да мислят.

Друга задача е да им дадат представа за различните области на човешкото познание, за да могат те да решат какво ги интересува (ако изобщо нещо ги интересува).

Трета е да се научат как да решават проблеми.

Може никога да не ти се наложи да смяташ разстоянието от върха С на ромб, но подхода, стъпките които правиш за да го сметнеш ще са ти необходими при решението на много практични задачи (дори и да не осъзнаваш това).

Не ти харесва, че физиката идеализира света, но точно това е един от най-ценните уроци, които се учи по физика -- че не е необходимо да използваш всички ужасно усложняващи подробности, за да получиш смислен резултат. Учи че при решаване на сложни проблеми, които не можем да решим, трябва да търсим опростен модел, който съдържа всички важни (за проблема който решаваме) особености на реалността и който можем да решим. Друго важно нещо, което ме научи физиката, е че в природата нищо не се губи и печели -- изключително важно знание за борба с изкушението да участваш във финансова пирамида, или да вярваш в небивалиците за свободни енергии :)

Литературата също е важен предмет, но не както се учи в българските училища :( Литературата трябва да учи: а) децата да изразяват мислите и чувствата си; б) да развива въображението; в) любов към четенето на книги; г) на какви висоти на мисълта е способен човек и колко са тъпи (повечето) учениците в сравнение великите мислители. Точка г) е особено важна -- ако нямаш връх, към който да се стремиш, ще си останеш в блатото на посредствената мисъл :)

Иначе обучението по литература в училище (поне такова каквото си го спомням) е ужасно. Първо, изобщо не ми е ясно на кой идиот му е хрумнало, че творбите трябва да се разглеждат хронологично, започвайки от най-древните (и логично най-далечни от светоусещането на учениците). Според мен трябва да се започва със съвременна литература. И то не "велика литература", а такава която децата могат да разберат и да харесат. И постепенно да се отива назад (във времето) и нагоре (към шедьоврите). По-добре повечето деца да прочетат 10 не толкова добри книги, отколкото да решат, че литературата е бошлаф работа, истината е в компютрите и телевизията, и да не прочетат нито една. Отделно, в часовете по литература се набляга на маймунското наизустяване на това какво учителите и критиците са казали за дадено произведение, а не се дава възможност на децата да кажат своите (може би неверни) мнения и дискутирането им. Определено смятам, че критиците не са авторитет за това какво е искал да каже писателят, дори не съм сигурен, че и самите писатели са такъв авторитет.

Въпреки че всички, включително и самите американци, плюят тяхната образователна система, мисля че поне едно нещо са направили както трябва. Когато учениците стигнат до гимназиално ниво, те се разпределят _по всички предмети_ в едно от трите нива: основни познания, средно ниво, и ускорено изучаване. Ако нямаш интереси по математика, ходи в класовете, които ще те научат как да не те лъжат в магазина като ти връщат пари. Ако се интересуваш, ще те научат на диференциално и интегрално смятане още в гимназията.

П.П. Нетадминството е ужасно скучна и досадна работа, ако съдя за интелигентността ти по мненията ти в клуба, мисля че ще ти омръзне след не повече от една година.

Пропуснал съм историята като предмет, който бих избрал!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да, така е било в началото, но после всичко се е изродило! Вече училището не ни учи да мислим! Поднасят една камара бъгав материал примерно по биология и ние учим. Ама то така, както е написано, е невъзможно!!!
Какво разбира един биолог по физика? Еми нищо. И това личи от това, което учихме миналата година. Така и не можах да разбера какво кара кръвта ми да се качва от краката нагоре. Те твърдят, че става благодарение на мускулите на краката, ама аз не ги виждам да мърдааат!!!
А как ти звучи "Органелите плуват в цитоплазмата като айсберги в океан..."?! Или "Някой-си-там остатък стърчи от веригата"? Щото това са примери от учебника, по който уча тая година. И дори цитатите да не са напълно точни, основното е същото - онова за айсбергите и за стърченето. И има още! Водата имала незнам си какво свойство и като сложиш тънка сламка се качвала нагоре. Перпетуум мобиле от първи тип? Как ви звучи. Революционно, нали?
Ами изречението, цитат от учебник по география: "На някои места са се образували високи водопади"? Да не говорим, че на едно място бяха объркали събирането на едни проценти...
Химията пък - става това така. Ама то има още сто варианта за това да стане, ама то става точно така. Причина има, сигурен съм в това, ама никой не ни я казва! Просто трябва да научим, че става така. Чудя се дали авторът на учебника знае... И така ни учат да мислим?!
С литературата е смешно да говорим за мислене, макар че попаднах на много толерантна даскалка, която ми трае философстването и дори понякога го оценява.
Математиката може би ни учи да мислим, ама въпреки това е доста по-лесно да се мисли по общочовешки проблеми, за които имаме знанията, дадени ни от живота, а не да трябва да учим една камара аксиоми, теореми и леми, че да се научим накрая да мислим.

Нека дават основни знания в различните сфери. Нека ни научат с какво се занимават науките. Ама за да разбера, че физиката ми е интересна, трябва ли да наизустявам формулите?! Аз бих се занимавал с физика на високо ниво, където, вярвам, нещата не се представят толкова малоумно. Просто всичко ми изглежда толкова логично, понякога чак се чудя как може съучениците ми да не се сещат.

Определено геометрията дава подход към проблемите, аз в една тема затапих някаква, която се правеше на интересна, с геометърски подход, обаче пак: трябва ли да мога да решавам триъгълник, за да съм научил дела от логиката, който се използва в геометрията? А пък ако ми намериш приложение на разлагането на множители, което така и не се научих да правя, понеже е на системата наго-диго, браво ще ти кажа!
Физиката се учи така, щото ако се включи и другото, няма да можем да смятаме нещата. Все пак диференциални уравнения и интегрално смятане са висша математика и не се учат поне в нормалните училища, а са необходими за описване на повечето тела.
За литературата съм съгласен, че трябва да ни научи да обичаме книгите. Все пак за себе си твърдя, че ако нямаше нужда да уча по литература, щях да използвам времето за четене на книги. На наистина стойностни книги, а не на "Дядо Горио". Примерно на Джек Лондон съм чел само 2-3 романа. Виж, на Хейли прочетох всичко и то доста отдавна де...
Няма да е зле да сложат един предмет по спорене. Дебати ли ще се водят, друго нещо ли ще бъде, ама трябва да ни научат да спорим! Аз твърдя, че се справям доста добре с това, но тренирам тук, в дир-а. Неведнъж съм шокирал класа в час по литература (пак хвала на Валя Данчева, че позволява това!) с някое изказване от сорта на "Войната движи света!", а после съм си го обосновавал. Много е интересно да гледаш момиченцата как се запенват, че говоря такива сквернословия, а те нищо не могат да направят. 45 минути подобни спорове на ден биха били много по-полезни от 45 минути драскане на допълнителни построения в някой триъгълник в опити да резбереш Ойлер какво си е мислил...

Нетадминството не знам защо го споменах. В интерес на истината нямам намерения да се затворя в една стая с компютър цял живот, ама все пак не знам какво искам!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Доколкото съм чувал и чел разни международни доклади, образованието в България е доста западнало. В което няма нищо учудващо, всичко в България (с изключение на хипермаркетите ;) е западнало. Отделно не съм сигурен, че образователната система е най-добрата. Вярно, децата научават много факти и формули, но не се научават да мислят. Както и да е, ако се надяваш само на училището да те учи, и най-добрата система няма да помогне.

Симпатяга

Виж сега твоето живо недоволство от образователната система го приемам напълно - дефектна и недоизпипана е до безобразие, но не бих казал че има виновни. Тая цялата история с прехода съсипа стария модел (доколкото съм чувал за него разбира се ;)) на образование, където в основата е била дисциплината - е къде ти дисциплина сега? Никъде. Там обаче е имало пропаганда - сега това го няма и наистина имаме шанс да ни научат да мислим. Обаче има 2 основни момента - учи се да мисли, който ИСКА, а останалите никой не ги спира да си спят по чиновете, какво ще стане от тях не е работа на учителите. Второто е самият учителски персонал - има "учители" които не правят нищо друго освен да си клатят краката и да четат вестник и други, които просто правят чудеса, че да мотивират учениците си да работят и да мислят. Аз примерно никога нямаше да се развия толкова много в насока английски ако не бях попаднал на учителя си в осми клас, който просто ме зариби максимално

Колкото до смисъла да се учи всичко - представи си, че учиш само езици в основно до средното си образование + някаква специализирана наука като информатика. Е браво ама на останалите неща си на нива начално образование т.е. цялостната ти представа за света е почти НИКАКВА. Не можеш да възприемеш и опознаеш всичко около теб ако знаеш идеално няколко езика, как да си работиш на пц-то, а по въпроси като човешка анатомия, основни пространствени и равнинни зависимости в математиката примерно, някои химични съединения и принципи - просто ние учим света около нас бе човек! Иначе щяхме да станем някакви специализирани аутисти направо, лингвисти, програмисти, математици без обща представа за света и абсолютно осакатени във всички останали области.

Трактористите не се нуждаят от средно образование. Овчарите също. Средно образование трябва на хора като теб и мен, които после ще се специализират в нещо по-сложно и те уверявам, че всички принципи, връзки и зависимости които си научил и усвоил докато си бил в гимназия ще са ти полезни в някаква ситуация, ако ли не - то значи не използваш възможностите си до крайния им предел, а се задоволяваш с нещо по-малко от това което заслужаваш.

Дерзай