|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
|
можете да видите как върви същата тема във форума на IRC канала на МГ - #Mg-Rs.
| |
Тема
|
Re: Ползата от училището
[re: TAfricanski]
|
|
Автор | Юpъп (Нерегистриран) |
Публикувано | 12.05.05 03:00 |
|
1. Колата, която си сблъква със стълба "търпи" нееластичен удар (след колизията скоростта на двете тела е равна), защото спира, а v на стълба = 0.
Логично, в такъв случай законът за запазване на момента ще има вида m1*v1+m2*v2 = (m1+m2)*v`. Ако от там изразим v` = (m1*v1+m2*v2)/(m1+m2). Знаем, че v` = 0 (`щото двете тела спират), v2 = 0 (`щото и стълба е спрял), m1 = m на колата... От тук следва, че m2 клони към безкрайност, което си е вярно, ако съотнесем масата на системата стълб-Земя към масата на колата. Разбира се, в деиствителност, v` клони към 0, т.е в някакъв безкрайно малък интервал от време и колата и стълба ще се движат с еднаква скорост (докато стълба се килва леко, да кажем). Енергията:
ако Ек1 и Ек2 са кинетичните енергии на автомобила преди и след удара, процентът от началната Ек1 след удара ще е равна на (Ек2/Ек1)*100 = 0 %, тъй като Ек2=0, понеже след удара колата спира. Значи, тъй като енергията не се губи, цялата кинетична енергия на движещата се преди това кола се е превърнала в някакъв друг вид. Какъв точно е предмет на сложна симулация, част от нея отива да си смачкат ламарините, част да счупи гръбнака на шофьора, част деформира асфалта. Дали това, обаче, ще промени орбитата на Земята? Не мисля, колата с удара си би трябвало да предаде същия момент на Земята, какъвто е предала с тръгването си, но с обратно посока, т.е сумата би трябвало да е нула.
2. Енергитично би било така, ако нямахме релативистично увеличение на масата, спрямо наблюдателя (от там, откъдето го мерим това С ) : m= m0/sqrt(1-v^2/C^2) , където m0 e масата в покой. Т.е гледай както става с кинетичната енергия на тялото, E=mv^2/2 когато v->C. Отива към безкрайност, ако питаш мене.
2А. Събиране на скоростти: оказва се, че когато v са в порядъка на С, добре познатият ни от Галилей закон за събиране на скорости ( w = v1+v2; w - относителна скорост м/у тяло1 и тяло2 ) спира да важи (т.е той никога не е важал, но за малки скорости е доста добра апроксимация). Верният закон е :
w = (v1+v2 ) / (1 + v1*v2/C^2) , (забележи, че ако v1 и v2 за доста по-малки от С,
т.е някакви ежедневни скорости, знаменателя клони към 1, т.е Галилеевото събиране си важи). Това е потвърдено експериментално от един пич, Физо, през 19-ти век, който много хитро се е сетил да "засили" светлината (във вода,
където скоростта и не е С) и да измери разликата с скоростите. (Инфо @ ) Сега си представи, че някой ускорява камъка така че след всеки безкрайно малък интервал време неговата скорост е равна на w = v1 + dv (dv e разликата с предния момент, v1 - скоростта му в преди един интервал, w - новата скорост). След време х скоростта му ще клони към С.
3. За камъка бях в непростима грешка, естествено скоростта му ще бъде скоростта, с която го хвърлим, закон на Нютон, сори, бях леко афектиран тогава и недомислих, че след като хвърлим камъка ние всъщност преставаме да го "бутаме"/ускоряваме.
П.С В момента съм недоспал, също.
| |
Тема
|
Re: Ползата от училището
[re: Юpъп]
|
|
Автор | An (Нерегистриран) |
Публикувано | 12.05.05 06:44 |
|
бе 3 часът е що не спиш! ааааа задачи решава....... ми травмиращо е
| |
Тема
|
Отг: Ползата от училището
[re: Юpъп]
|
|
Автор |
тok (инж.) |
Публикувано | 12.05.05 12:55 |
|
Не претендирам, че съм особено наясно с релативизма, но попаднах на , свързана с кинетичната енергия при скорости близки до c :
.......
The equation E = mv^2/2 is only good for low velocities. The correct equation for all velocities is E = mv^2/R + R^2 which degenerates to E = mv^2/2 at low velocities. It will be found that this is exactly equal to Einstein’s E = (1/R -1)mc^2 .
.......
Чудя се как от дадената обща формула се стига до опростената при малки скорости... R=(1-v^2/c^2)^(1/2) при малки скорости (v<<c) клони към 1, следователно (ако общата формула е написана вярно) за кинетичната енергия се получава странния израз: Е=mv^2 + 1 !?
| |
Тема
|
Re: Отг: Ползата от училището
[re: тok]
|
|
Автор |
gat3way (altered mind) |
Публикувано | 12.05.05 13:22 |
|
R=(1-v^2/c^2)^(1/2)
Az li sym typ ili neshto ne moga da shvana...
Nali skorostta se izmerva v m/s
Sledovatelno 1-v^2 e otricatelno chislo pri v>1m/s.
Ottam (1-v^2/c^2) e syshto otricatelno chistlo, shtoto skorostta na svetlinata niama kak da e otricatelna...
I kvo...koren kvadraten ot otricatelno chislo...stiga se do izvoda, che R e komplexna stoinost pri v>1
R e realno chislo pri 0<v<1.
Struva mi se che v tazi formula neshto ne e nared.
Hubavo, malki stoinosti na v da se ima predvid...kolko malki, pod 1m/s li?
| |
Тема
|
Отг: Отг: Ползата от училището
[re: gat3way]
|
|
Автор |
тok (инж.) |
Публикувано | 12.05.05 13:46 |
|
gat3way написа:
Sledovatelno 1-v^2 e otricatelno chislo pri v>1m/s.
Объркваш приоритета на операциите...
Иначе никога не може да се получи корен квадратен от отрицателно число, защото няма скорост по-голяма от c . Според Айнщайн в съвременната физика понятията безкрайно голяма скорост и скорост на светлината във вакуум (c) съвпадат.
Редактирано от тok на 12.05.05 14:09.
| |
Тема
|
Re: Отг: Ползата от училището
[re: тok]
|
|
Автор | Юpъп (Нерегистриран) |
Публикувано | 12.05.05 13:48 |
|
@An: при вас е било 4 часа. Е, поне вече знаем, че форумът не признава разни таймзони, маймзони Все пак "свобода и възход" не се постига само с пускането на една бюлитена, нали?
@ток: предполагам става въпрос за печатна грешка. Най-вероятно, коректният вид е E = mv^2/(R + R^2) . Аз открих нещо друго по въпроса:
Сега трябва да изчезвам, че ще закъснея за едно упражнение.
| |
Тема
|
Re: Отг: Отг: Ползата от училището
[re: тok]
|
|
Автор |
gat3way (altered mind) |
Публикувано | 12.05.05 14:00 |
|
Mmm, verno, sorry.
Mejdu drugoto iskreno se nadiavam teoriata na Einstein da se okaje pogreshna, zashtoto mi se shte niakoi den naistina da se sluchi tva deto stava po Star Trek...
| |
Тема
|
Re: Отг: Отг: Ползата от училището
[re: gat3way]
|
|
Автор |
lachistein (от ДЮФА Зорница) |
Публикувано | 12.05.05 14:11 |
|
Преди известно време беше съобщено , че някакъв македонец, завършил СУ, доразвил/опровергал теорията, включвайки нови положения.
Коронацията предстои.
| |
Тема
|
Отг: Отг: Ползата от училището
[re: Юpъп]
|
|
Автор |
тok (инж.) |
Публикувано | 12.05.05 14:25 |
|
Да, най-вероятно това е грешката. На сайта, който посочих има и други подобни грешки.
Изрових си двете части на стария учебник по физика за 10-ти клас и видях, че и там са описани трансформациите на Галилей, опитът на Майкълсън, трансформациите на Лоренц и следствията от тях.
И аз заминавам в университета. Приятен ден!
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
|
|
|