Здравейте пак.

Бих искала да чуя мненията ви по това.

Най-накрая след близо 5 години от решението за развод по взаимно съгласие, реших да подам искова молба за увеличаване на детската издръжка от настоящите 50 лева на дете, която баща им плащаше, или по-скоро не плащаше, на двете ни деца, на навършени 14 и 17 години. Казвам не плаща, защото с разправии успявам да събера тази недостойна сума два пъти на годината, и то последващо с огромно закъснение.

Преди писах тук в други теми, че навремето се съгласих на неговото настояване да се впише 50 лв на дете, за да мине делото по-бързо и гладко, като разбира се, той ме уверяваше, че ще плаща човешка издръжка от поне 300 лева месечно за двете, и ще я коригираме годишно, с реалното вдигане на цените. За тези 5 години, първите три месеца наистина плаща по 300-350 лв, след това настъпи гореоиписаното.

Разбира се, този компромис от моя страна беше голяма грешка, да споделя опита си, в случай че някой обмисля подобен компромис..

Входираха молбата с коментара, че по закон трябвало да я подадат децата с мое съгласие, след като са навършили 14 г, и че в този смисъл щял да е отговора. Даже не искаха да я входират, аз настоях. Не мога да карам децата си да пускат подобна молба срещу баща си, за мен това е душевен тормоз върху тях. Достатъчно зле е, че вероятно ще трябва да се явяват в съда по еветуално дело, и това би било мъчително за тях. Но пък да трябва те да пускат иск за увеличаване на издръжката, след като ги издържа главно майката, ми е странно.

Странно, над 14 г. децата са непълнолетни, но учат и са напълно издържани от родителите си, в случая главно от мен с 100 лева от бащата, на каква логика те трябва да подават молбата, не разбирам?
Вероятно има общо с гражданския им статус, и възможността да работят, или не знам какво точно.

Вие какво мислите и знаете?

Такъв е законът.
Не виждам какъв душевен тормоз ще причиниш на децата си.
Аз на моя син му обяснявам за разходите и за това, което плаща баща му.
Тези неща трябва да се знаят от децата, те не са малки и не растат в сайксийки.

Наеми добър адвокат. Издръжка на деца се полага, докато децата са в обучение и по закон не им е позволено да работят на пълен работен ден.

Не знаех че България насърчава детския труд.

п.п. Моя опит относно издръжки: Заведох дело срещу бащата на дъщеря ми, който е българин и реши че би могъл да му се размине немската издръжка. Случаят се изясни набързо, без особени усложнения и получаваните през цялото време издръжки (вече няколко хиляди евро), му се водят като дълг + настоящата сума всеки месец.
Детето ще я получава докато навърши 18 години, а ако следва в университет, до 25тата си годишнина

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Странно, над 14 г. децата са непълнолетни, но учат и са напълно издържани от родителите си, в случая главно от мен с 100 лева от бащата, на каква логика те трябва да подават молбата, не разбирам?"

Логиката е, че издръжката е вземане на детето към родителя, а не на единия родител към другия.
Няма общо с възможността да работят. Всяко предявяване на какъвто и да е иск и изобщо всяко правно действие на лице над 14 и под 18 години се извършва лично от него със съгласието на единия родител, докато при деца под 14 се извършва от родителя от името на детето - като представител. Правилото, че непълнолетният действа лично, не е мислено специално за издръжките, просто няма изключение при тях.
Децата и на 18-19 години често са още ученици, издържани от родителите си, и при определени условия родителят пак е длъжен да дава издръжка. Ами тогава душевен тормоз ли е да поискаш да подадат молба за издръжка и каква е разликата?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от MupaM на 29.04.13 13:15.

Децата не пускат молбата до баща си, а до настойника си. А това, че бащата и настойника са едно единствено лице е техническа формалност.

Освен това една от причините хората не могат да си намерят работа е неспособността им да работят под напрежение. Защото някой ги е научил да стоят на "сянка".

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Децата пускат молбата до съда срещу баща си.
Настойник е нещо съвсем друго.

Изобщо, ако имах време щях да стоя дълго, почесвайки се, докато чета това, което си написал.

Хмм, 50 кинта на чаве, доста изгодно.

Абсолютна далавера, нали?

Що не можеш да си намериш място?

Чудя се защо се терзаеш да питаш ЗАЩО е такъв законът...
Нямаш време да го променяш, така че се съобразяваш с него и действаш!

Напълно те подкрапям да потърсиш увеличение на издръжката и няма лошо в
това децата да са наясно и да участват - съзнателно и добронамерено.
Бащата, ако не може сега да ги плаща, ще ги изплати впоследствие...
но все ще е помощ - във времена като сегашните търсиш всички ниши
за оцеляване и най-вече за добруване на децата.

Не искайте много, за да може да платите цената.

Абе тука една юристка ме светна, че било некви проценти от заплатата. Което не ме устройва, щото цифрата 50 е при 500 лв. заплата, от там при 5000 ще е 500, което е прекалено, това са ми два полуслика за бегачката (ама от евтините).

Абе тука една юристка ме светна, че било некви проценти от заплатата
Глупости - минималната е 60 лв. Оттам насетне се определя на база дохода, но и в някакви разумни граници.
Е ако вземаш 20 000...по 2 бона на дете лище е, по твойта логика.
Имам познат с официална заплата над 4 000.
Издръжката му пак си е е около 150-200 лв за две деца. Беше толкова и когато официално беше на 1200.
Друг е въпроса дали той дава повече.
За да се увеличи издръжка се минава през дело и на база възникнали ОБЕКТИВНИ нужди и обстоятелства се увеличава.
Пример :детето тръгнало на у-ще,
а не щото някой му кефнало, че някой взема повече пари.
Има някакво %-но измерени, но с оглед и на теб да ти остават някакви пари.
%-тно беше измерението май само за минимума....като % от МРЗ.
Щото нали разбираш, че ако вземам 5-10 000 и трябва да давам по 500-1000 на дете - ами ще си взема децата и бавачка ще им наема - ако трябва.
Пък да видим другия кви издръжки ще плаща.
Друг е въпроса, че ако взимаш 5 000 и не даваш поне 500-600 лв за децата си си...баси дебила.

Децата не пускат молбата до баща си, а до настойника си. А това, че бащата и настойника са едно единствено лице е техническа формалност.
Хихихихи, я си оправи понятията.
Ама щом си се влюбил в понятието "настойник", приемам го, временно само...
"Настойник" е отглеждащия родител.
Както казах е некоректно понятието и само заради теб го ползвам.
Една бланка да попълниш и там пише...родител, настойник, адвокат, упълномощено лице.

Ее, ми значи супер! 10х

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Вие какво мислите и знаете?
Ми променя му се правния статус. До 14 е малолетно, след 14 е непълнолетно.
Носи и ограничена съдебна отговорност и т.н.
Ми чукни си в гуугле и виж.
Неплащането на издръжка е престъпление от общ характер.
Съвсем безплатно можеш си подадеш жалбата в СИС.
Бърза и лека процедура.
Пък ако толкова мислиш, че ще занимаваш децата и ще ги травмираш....виж как стой въпроса да упълномощят адвокат.
Незнам как е с непълнолетните.
Би трябвало и тебе да могат да упълномощят за конкретното чудо.
Та ти може си им законен представител, но като навършат непълнолетие и имат определени права. Детски влог не можеш да изтеглиш без негово съгласие/на детето/
Ако не ти се рови в гугле, разтъпчи се до "закрила на детето". Там обикновено има инфо-табла, дето си е описано нужното ти - поне тука има.
А при тази възраст - съвсем спокойно ще ти пруисъдят поне по 100 лв на дете, та и повече - ако бащата има съответни доходи.

Глупости - минималната издръжка не е 60 лева, а е четвърт минимална заплата, тоест 77,50 лв. към момента. Конкретната зависи, освен от нуждите на детето, още и от възможностите, тоест доходите, на родителя, пише го изрично в закона, съответно при всяка тяхна по-съществена промяна би следвало да се промени и издръжката (и си се променя, доброволно или не - кво мислиш, че е много трудно и рядко срещано "да се мине през дело"; впрочем да ти имам терминологията, специалисте), така че глупости е и това: "а не щото някой му кефнало, че някой взема повече пари".
Естествено, няма определена формула за изчисляване - "процент от заплатата" си е измишльотина на Реконструктора. Най-вероятно аз съм тази, която има предвид.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от MupaM на 05.05.13 08:01.

"Настойник" е отглеждащия родител.

Семеен кодекс:
Чл. 153. (1) Настойничество се учредява над малолетни, чиито родители са неизвестни, починали, поставени под пълно запрещение или лишени от родителски права. Настойничество се учредява и над лица, поставени под пълно запрещение.
(2) Попечителство се учредява над непълнолетни, чиито родители са неизвестни, починали, поставени под пълно запрещение или лишени от родителски права. Попечителство се учредява и над лица, поставени под ограничено запрещение.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от MupaM на 05.05.13 08:39.

Е що са пъна - Дянков каза, че общината плаша 60 - в рарез със закона.
А другото - що се пъна?
Казах, че използвам настойник и т.н., само заради хатъра на човека.
...........не се джавкай с мене де.
Аз съм казал, че ако вземаш 5 000 и не даваш поне 500-600 за децата си дебил....
Аааа на майката - по 60 лв за дете - щом и знай мн устата

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Уф, че ме нервиш.
Вземам 1000 лв заплата и ти давам 100 лв издръжка.
Почвам да вземам 10 000 - ти 1000 лв издръжка ли ще вземаш бре - пробвай

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И внимавай накрая ти да не ми дължиш тая издръшка, че май има реципрочност / там при едни дивотии:)/

Както казвах на един познат - трай си бе - нека иска колко си иска издръжка....бъди съгласен - после ще знаеш колко трябва ти плаща тя...кат си вземеш детето :)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от 4ycмивkи на 05.05.13 19:52.

Няма кво да пробвам аз - Валери Божинов го осъдиха да плаща 2000, така писаха медиите. Него бълха го ухапала, разбира се, но нали според теб `ич не зависело от това, че някой вземал много пари...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от MupaM на 06.05.13 10:22.

Ти юристка ли си и имаш ли опит с тая материя?

Не съм юрист.
Запознат съм.
Каквото съм искал съм го направил :)
Дали ще осмислям трудово или дабъчно право, или семейно - разликата е само в четенето

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Той лафът за юриста е във връзка с това, че като няма какво да се противопостави, се пита зайо дали е с шапка.

WALL·E

Aha, така ли било :)
Ми не е со шапка зайо....со каска е

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от 4ycмивkи на 08.05.13 15:55.

Много ми е полезно.

Получих и отговоро от съда, че не мога да подавам аз, нямало "процесуално представителство" или нещо подобно, не ми е пред мен документа да цитирам точно.

Говорих с децата и им описах случая, както бях решила. Предложих им да помислят дали биха подписали такава молба. Както и предположих, за тях е мъчително да си представят, че ще "съдят баща си". Вече трета седмица уж мислят, не ми дават отговор.

На мен ми хрумна, дали ако подпишат нотариално пълномощно да ги представлявам процесуално по отношение на издръжката им, или там каквото е нужно, за да може съдът да приеме и разгледа тази молба, дали ще мина пред съдът?

Да, с пълномощно може.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Много си мила към мен, веднага ми отговаряш. Благодаря. Оценявам го.

Да добавя, че съображенията ми са, че така децата няма да чувстват вина, че "съдят баща си", просто ще са упълномощили майка си да прави каквото намери за нужно по отношение на издръжката им. Питах ги дали биха направили така, казаха че това е по-вероятно.

Обаче си мисля, че на някакъв етап вероятно съдът ще ги вика да ги разпита, но това вече ще е на някакъв напреднал етап от нещата.. Надявам се, ако трябва да се явят пред съда, да не е задължително в присъствие на бащата?

Аз толкова искам да ми плаща баща им.

Съгласна съм с това което пишеш, много ми харесва начинът ти на мислене, и се надявам да има повече такива бащи.

И аз познавам баща, който плаща по 1 000 лева издръжка на детето си месечно, всяка година го взема за поне месец ваканция заедно, половината уикенди са заедно, и поне по една-две вечери седмично. Апартаментът, в който живее след развода, е на детето му. Само един такъв баща познавам.

Навремето като се развеждахме са баща им, той ме измами по следния начин, Помоли ме мило да впишем по 50 лева на дете в споразумението за негов личен комфорт, а той ще ми дава това което се разберем разумно. преди 6 години това беше около 300 лева, или по 150 на дете. Той плаща 300 лева само три месеца. Насетне по 100 лева за двете, а последните години с въка събирам и това по два пъти годишно.
Впоследствие аз всяка година писмено му давах мнението си, както се бяхме разбрали, колко трябва да бъде издръжката, за да е достойна сума. За да минимизирам субективизмите, предложих да ползваме годишната статистика на КНСБ ли беше за издръжката на 4-членно семейство в България. за 2012 година тя е 462 лева на член от семейството. За две деца това са 2 по 462 лева, а половината от тази сума, тоест това, което трябва да плаща родителя който не гледа децата, е пак 462 лева.

Ето ти тук си дал идеята, до която стигнах сама, да ме упълномощят. Ако бях те прочела по-внимателно, досега да съм входирала молба с пълномощното им.

Но пък ето полезни теми и разработки за други родители, които имат такива проблеми.

Виждам, че си съдия, каква издръжка е разумно да търся за двете деца? Баща им няма особени доходи, както и не е регулярно на работа, но от поне 10 месеца е на държавна работа, доколко подзразбрах е начело на държавна фирма и вероятно е някъде между 1 500 и 2 000 лева заплата.

Ти какво би присъдила на това?

Биха ли те убедили аргументите за цената на живота за 4-членно семейство на КНСБ? На мен те ми се струват максимално несубективни и независим от двете страни, пък и сумата, която се получава, 566 лева като половината от сумата за двете деца, не е невъзможна при доход от 2 000 лева.

Имат ли значение МОИТЕ доходи, за да се определи неговата издръжка? На мен би ми се струвало нередно да имат значение.

Правилно ли разсъждавам, че е етично да търся от него ПОЛОВИНАТА от общата издръжка на двете деца, такава, каквато вярвам, че е?

Редактирано от Робинята Изаура на 23.06.13 12:29.

Канесебето са лесни, гледат в тавана и пишат.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от MupaM на 23.06.13 18:09.

Като заключение ми се струва интересно и надявам се полезно на себеподобни родители, деца, и хора, да добавя последващите развития.

Проведохме няколко разговора с децата, между които те имаха време да помислят внимателно какво да направят. Предложих на децата да подпишат пълномощно с неутрален и безболезнен за тях текст, примерно с което ми дават права да извършвам правни действия с полагаемата им се издръжка от другия родител. Един вид да не пише, че ме упълномощават да съдя баща им за по-голяма издръжка, въпреки че това е намерението.
Също така им казах, че не са длъжни заедно да подписват, а може всеки поотделно да си реши да подпише за неговата/нейната издръжка, без да зависи от другия.

На последния разговор ме попитаха и ги уверих изрично, че няма да им се сърдя, нито ще бъда наранена, нито обидена, нито засегната, и нямам намерение да мъстя за тяхното решение. Казаха, че са сигурни, че баща им ще им се сърди и нямало да иска да ги вижда. Опитах се да им обясня и да ги уверя, че ако това стане, това е лично негов проблем, не е техен.

И двамата отказаха да подпишат пълномощно.

Та това е. Видимо, един вид, закона има право да им дава правата на тази възраст, защото ето, имат мнение, различно от моето.

Надявам се, тази тема е била така полезна на някой четящ, както на мен би ми била да я намеря, и ми беше.

Благодаря.

Мен ако питаш законът е абсурден и безобразен-да намесват непълнолетни деца в подобни каши!

Ти си настойникът и само ти трябва да се разполагаш с решенията си до навършването им на 18г.!!!

Но...не, нямам думи, това е кощунствен закон

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами тогава обясняваш на децата с какви пари разполагаш и какво може да си позволите на месец с твоя доход. Ако имат претенции за нещо друго - да намерят баща си и да поръчват. Даже гледай да ги пратиш на баща им за лятото, ако искат.
Не се ядосвай, не са малки и не ги щади. Редно е да им разясниш що е приход и разход в семейния бюджет, и да стане ясно ежемесечно дела на баща им в приходната част какъв е (ако трябва им нарисувай графика с проценти, части от пай и други подходящи примери).
Бъдете здрави и му мислете заедно!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Благодаря ти за тоя пост.

Да ти пратя?! при бащата. Усмихна ме.
Тази година ще е шестата, в която не ги е взел за прословутия летен месец. Първите три четири се опитвах да му помагам да ги вземе и заведе някъде, подлъгваше ги и след това нищо. Много жалко. Дори и да няма пари да ги заведе, поне може да ги вземе за един месец при себе си, има къде, той живее в неговия си апартамент, достатъчно голям.

Вече са големи, днес тя навърши 15, да ми е жива и здрава, той на 17 жив и здрав, и не искат да ходят с родители, така че той изпусна и този влак.

Нещо подобно направих на това, което ти пишеш, докато ги уверявах, че няма да ме обидят и разбирам съображенията им, особено предвид личността на баща им..
Преди да изкажат окончателно решението си, им обясних, че рисковете им са да няма достатъчно пари за тяхното това и онова, и една част от нещата си да искат пряко от баща си, като например аз да платя спане на море или летния лагер, но джобните да си поискат от него, и навреме да го предупредят. И всякакви други извънредни претенции, направо да се обръщат към него, след като отказват да ме упълномощят. Обясних им пак, че към момента с 50 лева се купуват зорлем 5 кила недобър кашкавал, и това е, което дава баща им за тях месечно на дете.

Учуди ме и мен как не се ядосах, мислех, че ще се. Наистина не са за щадене вече. Чудех се дали съм постъпила добре, но ето, и ти мислиш така.

Правилно си постъпила и трябва да продължиш да постъпваш така. Като не искат повече пари, нека да се научат да карат с малко. И да свикнат с мисълта, че не може ти да имаш само отговорности, а баща им- само права.

Най обичам да чета, ама не мога.

Трябва да им стане ясно, че решението им има и последици. Надявам се, че знаят кавкво е издръжка, а и тя трябва да бъде изплащана редовно и не е пожелателна, а задължителна. Като не ти съдействат да я получаваш, тогава им казваш какво покриваш с твойте доходи - по пера (за битови разходи, храна, дрехи, курсове/уроци/ тренировки и т.н.).
Ами ти си си на място и си отговорна, ама не можеш да работиш за двама, щото имаш нужда и от време за себе си.
Ама като не искат при него да отидат, да им плати лагер, басейни, пътувания, нощувки - въобще те да искат от него пари за екстрите си, пък той нека трупа откази.

No esperes que te olvide, ni olvides que te espero.

Редактирано от won на 15.07.13 16:16.

"Ти си настойникът и само ти трябва да се разполагаш с решенията си до навършването им на 18г.!!!"
По-добре до 24-25, докато завършат поне университета.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Добре де Мира и все пак каква е според теб презумпцията да намесват деца в такава нестабилна възраст да застават с/у другият си родител с такива подписи и документи?
Умишлено ли е направено така или поради нехайство някакво?...Чия измишльотина е това?...това ще да е въведено при последната преработка на семейният кодекс или и преди това го е имало?...питам от и за обща култура...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами аз писах по-горе каква е идеята: не е ново и е свързано с това, че издръжка се дължи на детето, не на другия родител; а 14+-годишните сме ги признали за една идея по-зрели от под 14-годишните, проява на което признание е признатата им дееспособност, макар и ограничена - действат лично със съгласието на родител, иначе казано, питаме ги и тях как да си упражняват правата, докато малолетните не ги питаме. Впрочем проява на същата идея - че са по-зрели - е и наказателната отговорност, която носят, макар и по-лека от тази на възрастните.

Ся, вярно, тъпо е да се намираш между риска баща ти да ти се нацупи (щот му се свиди някой лев) и принудата за майка ти да те издържа само тя, но това е положението, затова са те признали за по-зрял, нищо кощунствено няма и може да се случи и ако си на 18 или 19.

Майката, осигурила цялата издръжка, в подобни случаи според мен може да се възползва от

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

да, ясно...благодаря...хем има логика, хем нещо ме стяга като го чета...уффф

благодаря пак.

Нямам ни един миг свободен...аз съм непрекъснато със себе си. - Ставри Калинов