За живота на моя колежка знам, че бившият и съпруг е малтретирал нея и детето им, пропилявал парите на хазарт и тя се развела с него. Познавам я от поне 10 години и от тогава го знам и това. Миналата седмица си приказвахме и с изненада научих нещо ново: че въпросният "изверг и отрепка" след развода се е оженил повторно и има друга жена и дете.

След това се сетих за още много случаи, в които съм чувала разкази за мъж, който пие, бие, ходи по жени, пилее пари, безотговорен е, жена му се е развела с него или той я е зарязал, а накрая си е образувал ново семейство.

Та се чудя жените ли сме толкова отчаяни, че все ще се намери някоя да се погрижи за подобен мъж. Или с друг човек ние сме различни.

Моля, мъжете да не ми се сърдят за определенията. Не познавам тези мъже и знам, че определенията са ми пресилени, но исках да покажа, че си ги представям като мъже, с които не бих искала да се срещам по никакъв повод. Ще ми е интересно да разбера и мъжкото мнение по въпроса.

Въпросният едва ли е започнал да пие, бие и пилее на хазарт, след като се е оженил за колежката ти. Тоест, едва ли му е минавал неонов надпис през челото, че е изверг / както го определи /, та все с нещо е бил привлекателен за другия пол. Та на този принцип и със следващата си съпруга. Може скоро и тя да открие всичките му несъвършенства, а може и да допуска, че ги има, но както често се случва- да си мисли, че с нея той ще е различен и ще го промени. С много любов. Често се оказва заблуда, но пък и е вярно, че в новосъздаденото си семейство, човек може да е и съвсем различен от това, което е бил в миналия си брак. Как и защо се случва това- не зная. Може и да са извадени поуки и желание за промяна. Но хазартен тип, склонен към насилие, ми се струва почти невъзможно да претърпи трансформация и да се превърне в грижовен домошар, независимо от жената до него.

Няма път към щастието. Щастието е пътя..

Много хубава тема си пуснала... много философска:

Та се чудя жените ли сме толкова отчаяни, че все ще се намери някоя
да се погрижи за подобен мъж.
Или с друг човек ние сме различни.

Мисля, че ги има и двата варианта - поне аз съм срещала/чувала и за двата:

1. Мъже/ и жени/ с някакъв фатален за връзките им недостатък,
които преминават от една в друга връзка/съжителство/ брак...без да
се променят особено и всеки път "катастрофирайки" почти по един и същи начин
и постепенно лепвайки си и пред обществото но и в собствените си очи някакъв грозен етикет.*

2. Мъже / и жени/ - които са коренно различни в последващите си връзки
и все едно не са същите хора. Отстрани изглежда, че новият им партньор е
извадил на бял свят най-добрите им качества и някак си ги е отдалечил от демоните им.

------------------
Ще си позволя да цитирам Барбара де Анджелис, според която има десет типа
фатални недостатъци на вашия партньор, които разбиват връзката:

1. Вредни пристрастявания - алкохол, наркотици и др.
2. Избухливост, агресивност, склонност към насилие
3. Убеденост, че е жертва
4. Мания за надмощие и власт, крайна склонност към доминация
5. Сексуални разстойства / целия спектър/
6. Незряло детинско поведение / женчо, глезла, вечният тинеджър/
7. Емоционална отчужденост и затвореност / крайни темерути/
8. Непълно емоционално възстановяване след предишна
несполучлива връзка или друга емоционална травма.
9. Емоционални травми от детството./ социопатия, психопатия/

Според същата авторка - 10-те любовни връзки, които са "обречени" на провал:

1. Вие държите на партньора си повече, отколкото той на вас
2. Вашият партньор държи на вас повече, отколкото вие на него
3. Влюбени сте в потенциалните качества на партньора си /а не в реалните/
4. Започнали сте любовна връзка с цел да "спасите" някого/ от нещо или от него самия/
5. Приемате партньора си като образец за подражание /учител, кумир, гуру/
6. Увлекли сте се по партньра си поради ВЪНШНИ причини и обстоятелства
7. Между вас двамата съществува само ЧАСТИЧНА взаимна съвместимост.
8. Започвате връзка с някого като израз на непокорство /бунт, отмъщение, наказание на трета страна/
9. Избрали сте настоящия си партньор, само защото е пълна противоположност на предишния
10. Партньорът ви е емоционално обвързан с друг човек.

Някои от нещата се припокриват...други могат да се допълнят.

Не искайте много, за да може да платите цената.

Аз познавам и други случаи. Дето е идентичен момъка, ама не се е женил само има 3 деца от 3 различни...
Ама пък познавам и друг, дето пак си пие и е хазартен, но пък не само има дете от една мома, ами и предното и поотгледа.
Тъй че не виждам ко кат пие и поиграва хазарт, ако /с някои спадове/ си ги гледа.
Ко ся - сичките да бъдат домашен майстор, чинно да изхвърлят боклука и разхождат сабахлето кучето ли?
Тях па ги наричате мухльовци - в един момент.

Разказах само един случай, но знам повече от 10, в които познавам жените и те са ми разказвали, т.е. не става въпрос за градска легенда или единичен случай. Мъжът не е задължително да е хазартен тип, склонен към насилие. По-често е само едно или две в едно: пие, бие, харчи, вее си атрибута и т.н.

Все вярваме, че можем да променим някого? Или какъвто и да си, при попадане при различни хора и обстоятелства, ще си различен?

Отдавна съм чела Барабара ди Анджелис, но нещо не ми допадна, може пак да я прочета. Спомням си само обяснението и за орална любов.

Не знам, затова съм писала тема.

Но е интересно това, че жените са останали сами след това. Да, някои имат или са имали връзки, но те не преминават в брак или съвместно съжителство по някаква причина. А са красиви, свестни, работливи жени без нереални претенции. След като подробно разпитах във всички случаи мъжете или пак са се оженили, или живеят с друга жена.

Ти, за мен си пример за обратния случай. Жена ти ми се струва от твоите описания, че е подобна не тези мъже. Ти си сам, а тя се е омъжила повторно. Е, пак не и се е получило, доколкото съм те чела. Но защо става така, защо става така и какво точно се случва? Изтормозеният/а остава сам, а тормозещият намира следващ кандидат за тормоз?!

Пак прочетох "фаталните недостатъци" има ли човек, който да няма поне един от тях?!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Има обяснение, хората, човеците, сме динамична и развиваща се система...
Все вярваме, че можем да променим някого?
Човек не се променя :) Във всеки един от нас и има и добро и зло, сам решаваш какъв да бъдеш :) - дали ще си гад неземна, вечно недоволно и хленчещо човече, или ще приемаш нещата трезво и разумно.

Или какъвто и да си, при попадане при различни хора и обстоятелства, ще си различен? Да, ако си пораснал

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Пердашиш партньора си години наред, или изпиваш парите на семейството години наред, или правиш секс с любов или без любов и с друг освен с партньора си години наред, пилееш семейните средства на хазарт години наред. Един ден, колкото и да е търпелив партньорът ти, му писва и те оставя. В този момент ти порастваш, преодоляваш егото си и решаваш да си по-добър.

Използвам "ти" образно, нямам предвид теб.

Не е невъзможно, изключвам патологиите, разбира се. Човек може всичко докато е жив и здрав, де. Въпрос на избор дали ще види своите "греди" или само "треските" в околните.

Редактирано от Кикс на 17.03.13 14:34.

Пиши ме в обратните случаи

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Lira Emerald на 17.03.13 14:15.

Не е толкова просто. Един развод може да нанесе доста сериозни промени в човек. Не задължително лоши.

Да кажем, че от 3-те най-чести причини: насилие, зависимост, ходене по чуждо - аз лично познавам променили се от втората и третата. За първата е спорно - там често никой не разбира.

Обаче го има и обратното - бягащите от 3-те гореизброени често пак намират същото.

Иначе съм съгласна, че мъжете по-бързо намират новата. Моето обяснение е много елементарно - нямат деца със себе си.

След като подробно разпитах във всички случаи мъжете или пак са се оженили, или живеят с друга жена.

Напомни ми на една позната, дето каза високомъдрено, че на мъжете им било много по- лесно да създадат нова врръзка, отколкото на жените :))))
А тя може си има почти всеки мъж - ама ....явно при Кобилкина трябва ходим сите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Няма начин да видиш един брак през очите на двамата, няма тормозен и тормозещ.....в голяма част от случаите. Един ангел и един дявол, бяло и черно.... Истината винаги е в полутоновете и нюансите. Веднъж не си намерил своя човек, втори път успяваш. Не говорим за заболявания, пристрастявания и тн.
С две думи.........никога не е ясно кой е жертвата, най-често са две.

Имането на партнер и на секс са различни неща. Вярвам знаеш.
Да, жените по-лесно си осигуряват секс. И да, мъжете по-бързо/лесно се обзавеждат с нова партнерка.

Иначе съм съгласна, че мъжете по-бързо намират новата. Моето обяснение е много елементарно - нямат деца със себе си.

Може би, ако бях опустил дечко /ако можех да го "затрия"/ щях да съм друго.
Няколкото месеца, дето "уж" не беше при мене - почти всяка вечер си бях наляво-надясно....с жени.
Но определено ако детето не е изцяло твоя отговорност, то мислите и мераците ти могат се насочат и надругъде. Но когато знаеш, че основно е твоя грижа - някак е друго.
Всички мъже, които познавам, дето си гледат сами децата - обикновено не се обвързват. Явно не е до пола.

Знаеш, че си от малкия процент мъже с деца. Обобщенията наистина са кофти нещо, но в случая процентното съотношение позволява да се направят.
Иначе да, не е до пол.

Та се чудя жените ли сме толкова отчаяни

Микс от отчаяние, липса на зрялост и липса на акъл. Казвал съм ви и преди - целият живот е търговия и компромиси. Ако толкова ви влече брака - създавате си йерархия на качествата и по нея си изграждате образ на мъж, с който бихте били максимално, но не абсолютно щастливи. Естествено, за качествата, които търсите, трябва да има адекватно "заплащане" от ваша страна.
Но във всичко това има твърде много обективизъм и рационализъм, а жените са импулсивни, емоционални и рядко обмислят действията и постъпките си.

О да, ама знаеш ли аз как си представях живота на разведен?
ОК - детето при майката - много малко.
Аз възможно най-често с него, а събота и неделя и т.н. си е при мене. Или като е болно - примерно.
Ако има нов мъж да си поговорим с него по мъжки за детето ми. Или направо детето при мене, а при нея за събота и неделя.
И както аз бях - пари на ръка не давам, ама всичко плащам /ако мога/ и нося. ...така и тя.
Не за друго, но бях убеден, че няма да има жена около мене, дорде не поотрасне. Баси колко съм бил наивен.
Инак нямаше да бъда от "малкия процент".
НО....просто сглупих, вярвайки в "майката" като институция и то сляпо и не отчетох "дребничкия" факт, че след кат е забременяла, че да ме изнуди да се оженя за нея и т.н., то ако изпищя - то вече детето и се води "излишно"....
Моето е др случай.
Да не мислиш, че съм щял да се съдя до откат, ако имаше насреща МАЙКА, дето....а не няква кифла, дето да ползва ражданията си, че да се прави на интересна.
И след кат съм видял на кво са способни жените....брррррррррр

Не знам дали са "патологии". Но имам впредвид поведение. Не става въпрос, че някой веднъж се е напил, веднъж е напердашил някого, веднъж се е развял с някой друг ... Това е човешко. Говоря за хора, които са го правили с години и за партньорите им, които са търпели с години и със сигурност са се опитвали да променят отношенията, ситуацията.

За жените от тези връзки мога да кажа, че ги познавам от години и нямат "греди": хубави, разумни, работни, весели, отговорни ...

Хората се женят и развеждат, влюбват и разлюбват, това е нормално.

Но попадам на някакви такива ненормални случаи и ми се стори много странно, че тормозещият партньор е продължил живота си много по-бързо и по-леко от тормозеният.

От мои наблюдения винаги се намира жертва за насилника.

Предай спецалните ми адмирации на твоята приятелка, която и избрала и е имала силата да осигури по-добро бъдеще за себе си и за детето си.

При цялото ми уважение към мнението ти, не смятам, че това е възможно - насилникът е насилник и никой от членовете на семейство му (негови жертви) не е виновен и не носи отговорност за това. Ако някой някога се е променил то е, защото е почувствал вътрешна потребност, не заради друг човек. Няма такъв филм с един човек съм един, а с друг - друг.

За жените от тези връзки мога да кажа, че ги познавам от години и нямат "греди": хубави, разумни, работни, весели, отговорни ...

То много народ изглежда така, ама...ако не живееш и не делиш един кенеф с него/тях.
Тогава изгледа е от друга гледна точка :)

То, ако беше просто, нямаше да го обсъждаме.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Няма как да е хубав, разумен и отговорен човек, който ще избере детето му да расте в среда на насилие и незачитане.

Всеки хубав, разумен и отговорен човек си взема багажа и детето (най-вече) и го спасява от пагубните последици от такова влияние, които са фатални за подрастващия. Който не може да направи това е нещастна жертва, незаслужаваща повече от насилника, с когото живее в симбиоза.

явно не си наясно

Ами познавам доста мъже, за които никак не е лесно да имат връзка. Във всичките случаи, които имам предвид, това е неприятното, че познавам само жените или децата, т.е. нямам никаква идея какъв е въпросният мъж. И тъй като никога в живота си не съм познавала реално такъв човек, все съм си го представяла, като някакво страшилище. Затова останах толкова потресена, че всичките тези страшилища са си намерила друга красавица. Не знам дали са заживели щастливо с новата красавица, но поне в повечето случаи продължават да живеят с нея.

когато има намесено насилие. Побойникът не бие, защото някой го изкарва от релси. Бие, защото така е свикнал и после вика - ама ти си виновна, че ме изкара от релси.

Нормалният човек, като не му изнася нещо, говори. Ако няма чуваемост, напуска.

Може би.

Една позната напусна мъжа си след като на него не му стигнало да я пребие отново и пребил 7 годишното им дете - момиченце почти до смърт. След 3 години тя толкова се самообвиняваше, че е напуснала мъжа си, защото двамата с него можели да осигурят повече за дъщеря им, отколкото тя сама, че се разболя сериозно.

намирам темата ти за много еднозначна и нямаща какво да се обсъжда. Става дума за класически случай на насилие и отговорите са ясни и еднозначни.

Томове са изписани за последиците от насилието върху деца. Човек (мъж или жена), който ще се съгласи детето му да расте в такава среда е за освидететлстване.

За насилника няма друго определение, освен, че е насилник.

Светът може да е така математически прост и ясен.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Мъжете, децата и кучетата - както ги свикнеш отначало.
Правилата се определят от жените.
Затова някои мъже влизат в релси при определени жени!

И след кат съм видял на кво са способни жените....брррррррррр


Вероятно е това: бррррр, но е и тъжно.

От мои наблюдения винаги се намира жертва за насилника.


Отчаяните хора няма да свършат.

пускаш тема за обсъждане за това е тревожещ.

Ако нещата не са ясни за всеки от дадения пример, значи нещо не е наред.

Те си го заслужават, защото това е избор направен от пълнолетен. Драмата е за децата.

И как този насилник след това си намира следваща жена и си правят следващи деца? Или поне си намира следваща жена? Не всички са насилници. Има и пияници, хойкащи (ама хойкащи, които не се грижат за семейството си.), залагащи и т.н.

Нямам никаква идея какви са отношенията със следващата жена. А ти?

Мъжете, децата и кучетата - както ги свикнеш отначало.

И жените....особено ако не им развържеш каишката

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от 4ycмивkи на 17.03.13 16:40.

Не съм наясно с конкретния случай, но не бива да се обобщава. Винаги има две истини.

Пускам тема, защото не съм наясно.

Липсата на обяснение къде точно те човърка, че да ти измислим чесало?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В едно ментално здраво общество трябва да има 0 толерантност към домашното насилие, без коментари. Всяко дете, израснало в среда на насилие е жертва с много тежки психически последици. Представи си 30% деца израстнали в такава среда води до 30% болни членове на това общество.

Това е тема, която тепърва трябва да се поставя в нашето си общество, защото съвсем доскоро побоят и другите форми на малтретиране у дома се считаха за нормално възпитателно средство. "Бие, защото обича", "Бие, за да станеш по-добър човек" и пр.

Побоят и малтретирането върху деца възпитава побойници и насилници. Толкова е просто.

Остави конкретния случай. А случаите са повече от един - общото, според мен, е това, че винаги тормозещият партньор е намерил следващ партньор, а тормозеният се опитва да превъзмогне случилото му се години наред и по-често е сам или с някаква "вяла" връзка. Ти не познаваш ли такива случаи? Все пак живеем в един и същи свят. Кажи за твоите случаи и опит.

Ма душа!
Днешната история дава примери за цели поредици от поколения на общества в постоянно насилие.
Афганистан
Кавказката зона
Централна Америка
Палестина
...и ева ли мааму още колко още други неизвестни на мен такива.
Като се втренчите в тоя тъпня и нямате спиране.

WALL·E

Аз мисля, че се изразих ясно: ако пълнолетен човек избере да живее с някой, който намира за забавно да го тормози и прави на луд, това е въпрос на личен избор.

Ако пълнолетен човек избере да отглежда деца в такава среда, обществото трябва да се намеси, защото явно пълнолетният е твърде объркан и нуждаещ се от помощ, за да може да се грижи за деца.

((((ужасно е, но точно за това говоря След 3 години тя толкова се самообвиняваше, че е напуснала мъжа си, защото двамата с него можели да осигурят повече за дъщеря им, отколкото тя сама, че се разболя сериозно.
това също е грешка, да чакаш до пребиване до смърт, да съжаляваш, да търпиш......Вещи, двамата са имали сериозни проблеми, това не е нормално.

Не, съвсем сериозно, не познавам такива случаи. Познавам много разведени, но рядко имам поглед върху цялата ситуация, трудно е да влезеш в "кожата" на двама души. Съпругът на сестра ми пиеше, правеше простотии, но вината беше на двамата (нейната, че търпя дълго и това бе вредно за детето)....няма значение кой е пасивен или активен.

Именно за това говоря, че тия неща се толерираха негласно съвсем доскоро в обществото ни, и още се толерират. Насилието върху деца (в многообразните му фори) се счита за право на родителите. Което е изключително назадничаво разбиране и реакция, знак за незрялост на членовете на обществото.

Всеки трябва да е спокоен, че има избавление от това, че това не е участ и правило. При първия побой трябва да има работещи механизми за защита на малтретирния. Въпрос на самосъзние е дали малтретираните осъзнават какво им се случва. Ако не осъзнават, обществото трябва да влезе реагира. Това е въпрос на много обучение и възпитателна работа, за да се проумее, че няма такова нещо като "Бия за твое добро"

Еми това ми е думата, бе душа, че не ни се живее в Кавказ...

Живее ни се в 21 век в Циливилизацията

....да укриваш престъпление, да си завираш главата в пясъка, да се правиш на неразбиращ......това също е престъпление. За такива неща говорим, но има и просто разводи, на единият е нужно да плаче пред публика.....никой не знае истината. Не всеки втори развод е резултат от престъпление......насилие,побой, причиняване на телесни повреди. Просто така прозвуча темата...насилникът продължава живота си, а жертвата застива в блатото.....

Именно за това говоря, че тия неща се толерираха негласно съвсем доскоро в обществото ни, и още се толерират. Насилието върху деца (в многообразните му фори) се счита за право на родителите. Което е изключително назадничаво разбиране и реакция, знак за незрялост на членовете на обществото.

Всеки трябва да е спокоен, че има избавление от това, че това не е участ и правило. При първия побой трябва да има работещи механизми за защита на малтретирния. Въпрос на самосъзние е дали малтретираните осъзнават какво им се случва. Ако не осъзнават, обществото трябва да влезе реагира. Това е въпрос на много обучение и възпитателна работа, за да се проумее, че няма такова нещо като "Бия за твое добро"

Я виж ко става в обществата, които проповядват това!
Пълно с педали и изкукали.
Съответно по-здравите общества, дето е нормално "да ти пернат един" ги превземат


И децата ни не смеят се посъберат и да набият натрапниците, ами от малки свикват с изолация и с тел 112.

Редактирано от 4ycмивkи на 17.03.13 16:56.

Родителството е отговорна работа, как се гради родителски авторитет без насилие е въпрос на теория, практика, обучение и организирани усилия на обществото, не е по силите на отделната личност.

У нас липсва култура за това. За съжаление. Или имаш късмета да си израснал в нормално семейство и да знаеш по наследство как стоя тия неща, или нямаш тоя късмет и като няма къде да получиш помощ, се луташ и потъваш..

Сигурно имаш дългогодишни лични впечатления от живот в такива общества, щом се изказваш така категорично. Каде си живял впрочем?

Родителството е отговорна работа, как се гради родителски авторитет без насилие е въпрос на теория, практика, обучение и организирани усилия на обществото, не е по силите на отделната личност.

У нас липсва култура за това. За съжаление. Или имаш късмета да си израснал в нормално семейство и да знаеш по наследство как стоя тия неща, или нямаш тоя късмет и като няма къде да получиш помощ, се луташ и потъваш..

Ама е пълно с такава култура в Австрия, дето баща зазидва дъщеря си за 20 години и тя ражда сума и деца от него и никой не се и усеща - баси ква родителска култура имат...за щатите не говорим ...

Дотук разбирам, че се информираш от българската преса. Пак питам личен опит от живот в "загниващи общества" имаш ли?

Сигурно имаш дългогодишни лични впечатления от живот в такива общества, щом се изказваш така категорично. Каде си живял впрочем?

Ми то и ти сигур имаш поне по 3 живота живяни, ако не у всяка държава, то поне на всеки конттинент, че така да се праскаш кадърно и компетентно....
Колко живота си живяла всъщност?!

леле, само една жена може да напише такъв систематизиран анализ. И само друга жена може да го прочете.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

2 години в Англия, година в Холандия и 4 години в Белгия.

Ти?

Дотук разбирам, че се информираш от българската преса. Пак питам личен опит от живот в "загниващи общества" имаш ли?

Доколкото го имам.....не е голям....една определена част се отдръпва от една друга и си вика тея на които им се плаща да пазят "линията"
После има последваща линия и.....кой от която страна се озове - там му е

........
Оле майко - тя за по 2 -3 години им разбрала и Обществата....я марш в подготвителния обратно

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от 4ycмивkи на 17.03.13 17:10.

Глупости си говорим с тебе, надявам се си наясно.

Моята теза е, че насилие върху личността, най-вече върху подрастващи е нещо, което подлежи на заклеймяване без допълнителна квалификация.

ОК де - въпроса е кое е насилие и кое сасмото дете възприема като насилие?!
Щото едно дете ...да речем някой батко беше нормално да ми перне един по врата за "здрасти" кат малък.
Или др неща.
Моето кат не го бия - малко ли психо насилие му упражнявам, че почва и да реве докат говоря...
Бе я земете си го гледайте вие.
Ти говориш за пребиване и бой
Аз говоря да го строя в 2 редици и 4 колони и ако трябва му забия топката в главата....
Баси и насилието - той не използва ли насилие върху мен?!
То естествено, че ако посинено дете иде на у-ще и веднага ще звъннат
И кат звънната, че кво?
Естествено, че не трябва се малтретират деца - то си личи и в даскало кои живеят по- свободно и кои под стрес.

За последното не си прав. Често дълго не си личи по нищо.

Там е цялата работа - ако ти си свикнал да мислиш, че "да ти забиват топка в главата" е нормално и въпрос на оцеляване, ей в това се състои проблемът. Ти ще предадеш същото съобщение на детето си, а и то на своето. И проблемът се мултиплицира.

Ако обаче ти знаеш, че съществуват неща, като "забиване на топка в глвата", но това не е нормално, не е хубаво, ПЛЮС ако познаваш стратегии за справяне с тоя проблем, ти ще си екипиран да се бориш с него от малък.

Да, децата използват насилие върху възрастните. Но е задача на възрастните да знаят как да канализират тая енергия и да я превърнат в положителни стратегии за справяне. Децата не знаят как, но те са обучаеми, те могат да бъдат възпитани да се справят по положителен начин с агресията, която е всъщност животоспасяваща енергия. Тая енергия, която я имаме всички ние от рождението си, може да се канализира и използва за положителни и жизнеутвърждаващи цели, не за смазване на по-слабия.

Ако наистина познаваш насилието, ще знаеш, че подобни обяснения са нелепи. Човек, който е убеден, че да забиваш топката в главата е правилно, никога няма да приеме тия теории за енергиите сериозно.

Бях сиигурен, че ще ме налзаиш с псевдо-нравоучения.
Там е цялата работа - ако ти си свикнал да мислиш, че "да ти забиват топка в главата" е нормално и въпрос на оцеляване, ей в това се състои проблемът.

Това значи всеки ден да ти я забиват.
А ако проста веднъж на 2 години ти я забият - няма ли да се усетиш, че си изкарал човека, дето инак не ти и повишава тон от равновесие.
Бе я си ги възпитавайте както си искате бе - аз съм емоционален човек - кат имам емоция - проявявам я.
п.п: за протокола - не съм забивал топки в главата, ама не е късно де :)
Аз нали гледах германчетата - баси хуните /пред тукашен музей/ извадиха и разпръснаха съдържанието на цялата кола на пътя и они някакви им говорят тихичко и малките швабета усърдно крещят...
Та трябваше да им се каже, че до 5 мин не се ометат с туй дет се е пръкнало от тях - барабар с тях ще бъде наритано...
Ми да ти имам и възпитанието.
Съъвсем спокойно ако едно такова твое земе ми се лигави и след 3-4 забележки продължи да ми досажда....ко ? тебе ли ще съдя или на него ще му набия един поучителен шут. Да си си го възпитала, че може и да отнесе някой и никой не е длъжен му търпи лигавщините - освен майка му и баща му - щом толко искат.

пропуснах да кажа, че топката е медицинска бе :)

даа, късно е за тебе, както и предполагах.

Дано не забиваш много шутове на твоето хлапе, щото ако го правиш, приготви се и то да ти забива шутове след 20 години

А твоята колежка защо заобикаля църквата сякаш там има тигри, които ще я разкъсат?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Едно ще ти кажа, това не е нравоучение. Ако си биеш детето, бъди готов да ядеш бой в първия момент, когато то загрее, че може да ти отсвири един, щото е по-силен (силна)

А ти, ако все още си в чужбина...явно мноооого си се повредила.
Инак щеше да се усетиш, че те качвам на......
Но такива, дето "устремени" в една глупост, без нейното осмисляне, ама нашироко...са си така :)
Нищо лично - подпичквах се.
За твое сведение....никога не е удряно детето ми...поне от мен.
Камо ли да съм му забивал топки в тиквата :)))))))))))
Просто са ми забавни такива прокламатори, дето........не могат се огледат около себе си и решили, че ама точно и баш тъй трябва.

е, ако не малтретираш детето, а само си прост, не е голяма беля

Едно ще ти кажа, това не е нравоучение. Ако си биеш детето, бъди готов да ядеш бой в първия момент, когато то загрее, че може да ти отсвири един, щото е по-силен (силна)

Че кат не му харесва при мене....да ходи при майка си бе

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

хахахаха, ама верно си "фахидиотизирана" на тая тема.
Карай - ти си гледай там чаветата...за моето и за тея около мене....грижи не бири.
Няма ги гледаме според писанията ти - всъщност такива нравоучения трябват само на хора, дето не могат си почустват децата.
Ай, че бирата свърши и огладнявам :)

Аз имам собствено обяснение за това явление, може би е едно от многото.

Мисля че става дума за някакво странно допълване - мъжът, както ти го описа и жената = абсолютно ненужно толерантна и стремяща се за приказния облик на семейството от картинки, които не е разбрала.

Аз съм имала възможност да се движа доста сред всякакви мъже и бих казала че всеки е заслужил отношението на другите в дълъг план.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Малко пресилено твърдеие. Яла съм шамари от майка ми. В момента съм по-силна от нея, но и през ум не ми минава да и забия шамар, колкото и да сме се скарали за нещо. Ако баща ми беше жив, сигурна съм, че и на него нямаше да посегна, а не е като да не съм яла здрав пердах от него.

Най обичам да чета, ама не мога.

Момичетата рядко проявяват физическа агресия

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

зависи от много неща.

от степента на агресия.

и от това дали възприемаш боя като заслужен.

във втория случай си струва да се замислиш до каква степен си увреден

Ти си знаеш колко и за какво са те били. Ако смяташ, че си заслужавала боя, хубаво. Голяма част от раздавания бой не е заслужен.

И аз съм убедена, че няма заслужен бой

не е много хубаво това твърдениие, казва, че родителите имат право да бият. Кофти нагласа

"Моето обяснение е много елементарно - нямат деца със себе си."
Също и защото по-голям дял жени, отколкото мъже държат на постоянна връзка. Така мъжете, които искат връзка, имат по-голям избор.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Яла съм шамари от майка ми. В момента съм по-силна от нея, но и през ум не ми минава да и забия шамар, колкото и да сме се скарали за нещо. Ако баща ми беше жив, сигурна съм, че и на него нямаше да посегна, а не е като да не съм яла здрав пердах от него."

И аз така. Но боят ме научи на нещо - че да биеш с възпитателни цели е изключително малоумно. Очевидно няма как да убедиш когото и да било, в т.ч. дете, че си прав само защото си по-силен.

Ако целта е само укротителна, е друго - ма нали уж не била.
А и при укротителните цели пак трябва да се държи сметка, че боят може и да озлобява, демек - за добро на бияча е да е сигурен, че винаги ще бъде по-силен.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от MupaM на 17.03.13 19:34.

Мен майка ми ме е била 4 пъти. Заслужено. Тя ревеше, аз не. Беше просто безсилна. Но аз лъжех като циганка и ми беше изключително забавно. Ужасно противно забавление за дете. Ама тя толкова страдаше и беше по-скоро наложения модел - трябва да я нашляпаш здраво.
Не съм посягала на родители, мъже, дете. А, излъгах - на бившия веднъж ударих шамар, беше много в издънка и каза "Ако ще ти стане по-добре - ме удари". И аз така, със засилка и кеф. Детето съм го шляпвала веднъж по гъза и то рева 2 часа от обида.

Та увредена на тема физическа агресия не съм, по-скоро ме дразни дори идеята. Но словесно съм била много агресивна понякога (към детето - никога). Това също не е добро. Ти също си словесно агресивна понякога, нали? Но го възприемаш различно.

Кофти, щом не ме подкрепяш, значи не си съгласна с тезата, че деца не трябва да се бият. КОФТИ, наистина, много привърженици на боя дори в тоя клуб

Е... заслужила, незаслужила... Шамарите от майка са били все от изпускане на нерви, ама тя си е изпуснала нервите, щото аз преди това съм се постарала да и ги изпиля. Човешко е.
Виж, баща ми ме е бил 2-3 пъти, ама здраво, след някоя издънка, че да не се повтаря. Аз не бих набила децата си по начина, по който той го е правил, но времето беше друго и възпитателните методи бяха други.
Във всеки случай не смятам, че съм станала агресор. Е, това е от моята гледна точка. От твоята съм агресор, щото и моите деца са изяли някой и друг шамар, най-вече последния. Обаче има случаи, в които ако не го шляпна, той няма чувството, че му обръщам внимание. Както искаш го разбирай.

Най обичам да чета, ама не мога.

не е много хубаво това твърдениие, казва, че родителите имат право да бият. Кофти нагласа

Бе ай стига бе! Дорде бях в среда на по- малки деца....що мами и баби се чудеха, че не съм го шляпал по задника.
Повечето ги шамареха по дупетата.
Аз им казвах, че ако го шляпна по дупето и той мисли, че си играя или закачам....
което не пречи да му забия една топка в тиквата, мякой ден :)
Та ко са праскаш и ти ко можело и ко трябвало - аман от махараджи - изгледай 5 деца и 20 внука и тогаз ми обяснявай - а не да си ми изчела 20 тъпи книги от 30 кухи лелки, дет си умрели сами с котките

Ми как да го разбирам, като твоя слабост го разбирам.

Що не шляпнеш мъжа си, като си изпуснеш нервите, например?

"Кофти, щом не ме подкрепяш, значи не си съгласна с тезата, че деца не трябва да се бият."
Аха.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ако целта е само укротителна, е друго - ма нали уж не била. Баш си е укротителна. Понякога децата просто пощуряват и няма нормален начин да ги спреш. Пресен пример- с дете в МОЛ. Тези МОЛ-ове имам чувството, че ги пръскат с нещо, което подлудява децата. Навремето дребният като влезеше вътре започваше на третата крачка да се търкаля по пода и да прави невъобразими простотии. Сега влязохме в магазин за официални рокли и той започна да се завира между закачалките, да дърпа роклите и какво ли още не. Обяснявах, молих се, броих до три ... е, не спира и не спира. Накрая му шляпнах един непедагогичен по дупето, разрева се за 30 секунди и кротна. Повечето пъти дори не реве, щото много добре знае защо съм го ударила.

Най обичам да чета, ама не мога.

към всички женки, дето си шляпват децата, като им писне да ги слушат: следващият път пробвайте да забиете по един шамар на мъжете си, като ви нервят нещо.

А към отворковците мъже побийващи деца - елате се похвалете, като пернете един на мутрата от мерцедеса, дето ви сече пътя!

Ама биячи-теоретици се невдили!

Щото мъжа ми, за разлика от детето, разбираше от дума.

Най обичам да чета, ама не мога.

А да ти е хрумвало, че синът ти преживява загубата на баща си?

има други начини да покажеш на детето, че си недоволен. Боят следва да е последно средсто

Хрумвало ми е, но точно тези прояви не са следствие от това. Всъщност, когато баща му беше жив, той беше още по-бесен, защото пък баща му беше толкова влюбен в него, че непрекъснато го защитаваше, каквато и простотия да направи. В резултат на това той се чудеше какво да направи, за да ни изкара от нерви и да види докъде ще стигнем. Знам, че не ти се вярва, ама е факт. Сега е в пъти по-спокоен, въпреки спорадичните шамарчета.

Най обичам да чета, ама не мога.

Самата ти теза е правилна - насилието е гадост.
Начинът ти на проповядване е агресивен. Тоест гаден.

А към отворковците мъже побийващи деца - елате се похвалете, като пернете един на мутрата от мерцедеса, дето ви сече пътя!

А към мнооого отворените каки....що не земете и нещо по-приятно да свършите, дорде толко сте зинали тез усти?
Ма верно са ти меко казано...мнооо кухи примерите
Една гарга летяла , разминала се с един лилав крокодил, видяла че е 12 часа....къв е извода.
Бульо - я ми изкарай/възпитай 2-3 броя индивиди....ама кат слънце и тогаз ми думай.
Бе кат фа фане критическата и са изпозабравяте начи :)

Може, ти си познаваш детето. Не казвам, че родителите не трябва да имат авторитет, напротив. То се усеща (и е тънка разликата) между шамар по дупето за дисциплиниране, щото нищо друго не работи и побой, щото възрастният не може да си овладее нервите.

Да, има. Ама всичките тези други начини изискват повече време, а когато ситуацията трябва да се спасява на мига... Щото аз хубаво няма да му говоря на моя маймуняк, ама той през това време ще направи магазина, в който сме влезли дармадан, пък аз не мога да платя всичките тези рокли.
Може би една каишка в тези случаи върши работа, но едва ли ще бъде одобрена.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Kpoacaнчeтo на 17.03.13 19:53.

Абе и ти не си много права - ако го пребиеш от бой, ще е много спокоен за дълго време. Това не е решение по принцип, а за момента. Но знам, че от безсилие се случва на почти всички майки. Ако е инцидентно шамарче по дупето - ок, не е баш насилие, но ако е редовно и след шамарчето следва второ... не е като да е ок.

Ти наричаш моята нетърпимост към агресията към деца "агресивна"?

Много интересна перспектива.

Ей това сме българите - проповядваме "умерено побийване" на деца и нетърпимост към пълното и категорично отричане на боя.

Аз горе споделих, че не одобрявам сериозния бой. Мен са ме били с пръчка, от която ми стояха белези по краката две седмици след това. Това не го приемам за нормално СЕГА, но го разбирам във времето, когато се е случвало.
И продължавам да мисля, че специално на момчетата понякога им трябва един през врата, за да се осъзнаят. Даже не и на всички момчета, ама на тези по-адреналиновите.

Най обичам да чета, ама не мога.

Редактирано от Kpoacaнчeтo на 17.03.13 20:11.

Аз ти казах, че не бия. Не го намирам за необходимо с никой. Осъждам насилниците. Но не одобрявам никакви форми на насилие - вкл. словесната. Но си признавам, че я практикувам. Слабост.

Ако агресията на мъжете предизвиква в теб агресия - да, агресивна си. Нищо, че за теб е нещо особено позитивно. Нито на него ще помогнеш, нито на жертвите му. Подобни казуси се борят с нежна ръка. Е, освен ако не си на принципа "всички насилници - на сапун". Но те са най-често също жертви. И помощ не им е излишна.

Ама тва не е за тоя клуб, не и в тази форма.

Никога не е имало време, в което да е било нормално да биеш с пръчка. Ти просто си им го простила и си ги оправдала. Но не е било нормално и тогава.

За по-адреналиновите деца - по-често им трябва по един през врата на родителите им.

Както казаха и по-горе, "нетърпимостта" е основно към твоите риторични и логически похвати. Не е едно и също.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от MupaM на 17.03.13 20:11.

За по-адреналиновите деца - по-често им трябва по един през врата на родителите им. И аз така си мислех преди да се роди третото ми дете.

Най обичам да чета, ама не мога.

Ако е на чай с мед или топла вода с лимон втори, трети ден - разбираемо е

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Боят не е възпитателна мярка. Даже могат да те съдят.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами не, не съм, ок?

Нетърпима съм и няма да преговарям с никой по въпроса. Или осъждаш насилието, или го приемаш, това е едно от нещата, където няма междинна позиция.

От целия този разговор става ясно, че мнозинството в клуба приема и се примирява с умереното насилие, стига да не оставя видими следи и да не е животозастрашаващо.

По-голяма е грижата за това в каква форма е изразено неприемането на насилието, отколкото за същността на въпроса.

Не е различно от очакванията ми, това е дълбоко вкорененото разбиране на средния българин. По лични наблюдения в поне 50% от семействата от соца физическото насилие съществуваше под някаква форма.

Той си е глезанчо, няма как да не е. Но ти също си се променила, таткото е различен, бабата е остаряла. Ако наемаш и гледачка - тя е нов елемент.
Та не е задължително да е от детето.

По принцип това.

Иначе има по-щръкляви деца. Те най-често искат много внимание, повече от другите и имат много енергия за доизразходване, като "нормалните" се уморят. И понеже аз съм била от тия дивите - лъжех, хапех, говорех глупости. За ръчичка и наред - невролог, психиатър, психолог. Та добре че един възрастен доктор казал на майка ми - тва дете много фантазия има и много енергия. Пускайте го да играе до късно, не го слагайте да спи следобед, не му прекъсвайте игрите с "прибери това и направи онова", когато на вас ви е кеф, а когато то свърши и никога, ама никога не му намеквайте че е по-лошо от другите. Щото неговото не е от лошотия, а от скука. И задължително животно. И задължително специално внимание вечер - лично. Тогава не е имало модерни диагнози. Та станах нормална с тия прости неща и спря да ме шамари майка ми. Ама тя и без това така жално биеше, та чак на мен ми ставаше мъчно.

Твоят пример в магазина - за момента е ок, после същото. Няма как това да помага сериозно на него. На теб да, за момента.

Ти защото не познаваш лоши деца!

Агресивна си. Аз те приемам такава. Но е нелепо да го оспорваш.

И не, не е същото да шляпнеш и да си насилник. Да пиеш алкохол и да си алкохолик. Да си се влюбила в друг и да си курва. Да се разплачеш и да си в депресия. Има разлики. Научи се да ги разбираш. Децата например ги разбират от малки.

Не че съм фен на шляпването, но понякога се случва с малки деца. Нали си го представяш? Леко шляп по дупето.

Твоите такива ли са? На колко от пишещите тук са такива?
Лоши са чуждите.

Това казвам и аз де - има лоши,чежди деца!

Ако ме възприемаш като агресивна в неприемането ми на насилието, аз съм доволна. Остава да направя нещо в същия дух

Агресивност значи борбеност. Срещу едно от нещата, които не осъзнаваме, но които ни осакатяват като нация

Агресивност значи борбеност.
Или насилие.

Вербална агресия

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Как може да си доволна, когато някой ти казва, че не е това начина, че го прекаляваш с агресията? А преди това да си развивала тезите за по-добрите енергии? Това е същото като насилник, който е доволен, че е набил, щото не приема глупостта, мръсотията, викането. Там кво да е - винаги има кво.

Пускайте го да играе до късно, не го слагайте да спи следобед, не му прекъсвайте игрите с "прибери това и направи онова", когато на вас ви е кеф, а когато то свърши и никога, ама никога не му намеквайте че е по-лошо от другите. Щото неговото не е от лошотия, а от скука. И задължително животно. И задължително специално внимание вечер - лично. Животно, признавам, не съм взела. Тъкмо ми предлагаха една котка.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ако има дежурни за разходки - кучето винаги е по-добрия избор, нищо че имам котка.

И аз те обичам

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

... така е, защото насилниците са активни и действени и нямат страх от загуба... те активно търсят и намират подходящи жертви... и подходящи не е случайно казано... пример: моя приятелка, много готина, интелигентна, умна святна, образована и т.н. имаше дългогодишно гадже, при първия опит за грубост и замахване да я удари беше изхвърлен завинаги от живота и... година по кзсно се омъжи за най /прекрасния, мил и всеотдаен мъж, който 2 години по късно я пребиваше от бой и и обясняваше как сама си го търси и предизвиква... шумен развод, тя си ближе раните, той щастливо обвързан с друга, млада, по красива и обичана... но тя втората жена странно защо година по късно, не иска да живее с него... но от любовта не се отказва... той разбира се, не спи намира нова връзка с още по влюбена в него жена...
... човекът търси и се рекламира активно...полага солидна доза старание, да се хареса и да намери подходящата жертва.... общото между трите, е че всички те имат отношение към насилието, изказват мнение и биват жертви на това...
както и да е, разговаряла съм и с трите жени: не иска и дума да чуе за него, за други мъже също... положението там е много лошо, ограничителни заповеди, забрани, страх... и т.н. психотерапия...2-та, тя го обича, тя е жената на живота му, само тя може да разбере и оцени неговата душевност.... и на въпроса защо тогава?, ами нямахме шанс, отговаря тя( истината: насилие, побой след, който дълго не излиза от къщи)след възстановяването, забременява и ражда дете, което натриса на бивщия си съпруг....3-тата: ми те и 2-те, са си го търсили сами, били са гадни, но аз нямам такъв проблем... не правят секс, защото той не може...
така,че.... активен и омаен, насилникът си търси нови, няма чувства, нама болка, нямастрах от загуба... това обаче е случай на патология...

...къде го чукаш, къде се пука...

малеееййййй.....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

По мои наблюдения този тип мъже нямат страх от обвързване. Напротив, гледат да те вържат за себе си преди да си си дала сметка що за стока са. Жените като цяло търсим сигурност и никак не е трудно да се подлъжем. Ако поредната жертва има предишна подобна връзка, направо се утепало! Почва да си мисли, че вината е в нея, че всичкимъже са един дол дренки, че не върви пак да се развежда и т.н.

Ние жените сме податливи и неустойчиви на изкушението. В тежки моменти копнеем за добра дума и внимание, нежност и уважение.

Тогава се явява господин "джетълмен", съблазнява ни с няколко погледа, комплименти и внимание и докато се усетим, сме попаднали в неговия примамлив и коварен капан. Защото той иначе е опитен и знае кое как се става, Имал е жени, деца и така нататък.

Просто склонността му към пороци е тъмната страна на характера му, която ние няма как да забележим, заслепени от светлата такава.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

A той "джентлемена" се оказва, че си търсел да се приюти някъде НАЙ-ВЕЧЕ

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

...мдаа, това, което не се вижда напръв поглед и не се казва на никого( с малки изключения)... това е само един пример, има много повече, но те не се афишират...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

няма обяснение за подобни случай, а и не му е мястото тук да се коментират, само този, който е живял и изживял подобен опит би могъл да се изказва, всеки си знае живота и жизненият опит, моят въпрос към теб е това ТУК ТВОЙ личен опит ли е или скрит зад .... """За живота на моя колежка знам.... """или какво?

ЛЮБОВИПАКЛЮБОВ

Не, не е мой личен опит.

В последно време ми се наложи да поговоря с няколко познати и приятелки, те ми напомниха за други и техните съдби, и се изненадах, че при всички, макар че не се познават и мъжките недостатъци не са еднакви, са наблюдава едно и също развитие. Жените не са нито на една и съща възраст, нито от една и съща прослойка на обществото, децата са едно или две, а ситуацията и крайният резултат е един и същ.

Стана ми тъжно. Уж всеки може да си понесе каквото му е писано, ама кому е нужно толкова мъка. Обичам веселите и забавни моменти, но понякога наистина липсват.

Нещо си се стегнала пак.
Дяволът не е толкоз черен.
Убеден съм.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не вярвам в дяволи. И няма само черно.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

На Наглеца ли говориш така на Вие?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не отговарях толкова дълго, щото от надуването и възгордяването не си стигах клавиаТУРката на хурката...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И ти личи

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Хаха, мислех, че е ясно, че е към всички.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Beщицaтa на 18.03.13 22:15.

ооооо, ма ей - бульооооо.
Днеска наритах едно хубо детето, после му шибнах 5-6 пути вратО
Бих му една подсечка, заора с нос - умря от кеф....
Накрая го питах - Абе, тати - аз теб удрял ли съм те някога/ за тея 7 години/
Ми не тати
Някога нещо лошо да съ ти направл или да не съм бил до тебе?
-Да тати
- Ти забия ся един шут ще спеш ли да ми се хилиш
-Не тати
-Ай въри го кажи на оназ издуханата, дет хал хабер си няма от живота и смеха, бе тати
- коя бе тати?
- е, оная у кехлибарената стая, дет ...

Не се прави, че не разбираш какво има предвид жената.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Па баба ми дето ме е отгледала като дете до 7-мата ми година сама само ми повтаряше, когато я ядосвах: "Има една кукумявка в София, ти си втората!":))

Аз питах години наред и мислех и размислях: "Коя е тая кукумявка бе бабо?"

Тя мълчеше..."една била, не било важно коя е"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ти идея по-тихо, че не е да не си много агресивен на моменти

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Тая ли жена да имам напредвид - ай да си ходи у хербария и дебелите книги - лично моето дете ще мине през нея....дорде му забивам топка

п.п: Картинките кат са различни - да ги опишат.
Ние не можем да мислим целия свят
Ако оная има проблем - да каже бе.
Ама да ми се праска за насилие над деца......провокира у мен....желание за сексуално насилие над нея /ама от заместника ми/

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от 4ycмивkи на 18.03.13 23:43.

Лир - Баба ти хубу е казвала и ти си го разбрала.
Аз даже казах....както и да е
Ама баба ти.....
Та намерила са оная да казва кое и как.....
Аз само затуй се изметнах.
Тя ша ми казва - алооооооо - коя си ти ма......кога заслужиш баба ти да каже ще си втора кукумявка у СФ - тогаз ша ми се обаждаш - маха....
Па ме изкара и насилник над детето ми.....бррррр

Тя е права и въобще не е в противоречие с теб.

Забравила съм да ти кажа, че он-лайн урокът ти за електричеството и контактите който ми изнесе веднъж, се оказа много добър, без да ползвам никакви други източници вече се научих да сменям контактите и копчетата за палене на осветлението (дори не знам как се казват).

пък аз не знам даже и ко съм казвал - ама се сетих :)
Явно или аз обяснявам добре, или ти схващаш, че всичко е....мн лесно, ако му махнеш мъглата

е ти се чудеше кое е фаза и нула - помня аз
............
Пардон - трябваше да събудя детето и да му хвърля един бой и после пак да си
...мамака му - аз съм икономист....не би трябвало да знам фаза и нула :)
..........
БългарскияТ мъж трябва да отбира от всичко!
Такова е времето
А българската жена трябва да е Жена, че да го подкрепи
Инак контакти ноже се правят и на лелките в Байърн

Редактирано от 4ycмивkи на 19.03.13 00:09.

Ти обясняваш добре, ама ако искаш.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

абе я проба

МН готино - е не ставан за :скаутско ориентиране"
Ко речи?

Редактирано от 4ycмивkи на 19.03.13 00:14.

мале - тплко торти - зъбар да докарам :)
Язе лекинко, а ти с тарана :)
То .......и туй и е маллко, ама ти изведнъж изтрещя :)

ай лека:)))))))))))))

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

при мене - едното няма общо с другото

Не бе ЛИр - влезе с някакъв трясък и рече "лека нощ"
Ми или си, или не си
Ако не си - не се и обаждай!
Ако си - дай да видим!

Някога ще си признаеш ли защо те уволниха от престижната ти работа? Дори пред себе си?
Просто ей така, преди да даваш съвети по нета...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Нож между ребрата странично, а?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Охоооо...танц със саби ли усетих...чеки, че отървах "с"-то и стана с "аби"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от 4ycмивkи на 19.03.13 10:19.

Вещи, на никой не му пише на челото, за съжаление, какъв е бил по време на предишния си брак и не всеки е толкова добър психолог, че да го разгадае. Не съм попадала на насилници, пияници и пр., слава богу, но ми се е случвало да опитвам самоотвержено да променя човека до мен към по-добро и къде съм успявала, къде не. Дори навремето обичах предизвикателствата и колкото по-голям чешит, толкова по-добре.
Да ти кажа да се посмееш. Майка ми е разказвала как навремето един разведен мъж много я искал за съпруга. Тя обаче имала приятелка адвокатка, която по молба на майка ми му намерила бракоразводното дело. След като майка ми се запознала с делото всякакви нейни мераци към въпросния, доколкото е имала такива, се изпарили тутакси. Това малко като във филмите, но жената проявила много здрав разум.

"Аз го познавам. Яким Вълев Донев, развеждал съм го. И знаеш ли в какво го обвиняваше жена му? В сексуална пасивност. - Видя ли?"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Тъпо - не знам как са били тогавашните бракоразводни, де. Аз кат се развеждах и оня кат зе да пише и аз се виках "Ама това не е вярно", а той :" Бе иначе няма започнат дело".
Две страници глупости - повечето невярни...
С право мисе обиди моята , ама инак не започават дело, а щяха ни помиряват.
90% не беше истина.

Да ти кажа нямам представа как е било по соц време. Може и тогава да е било същото.

В интерес на истината досега не са ме уволнявали, ама ти си мечтай де:))))

И аз не знам, но надали е много различно.
Ма мале - изкарахме я, че се променила, след кат се запознала, започнала нам ко си....
Па тя от къши не е излизала за тея 9 месеца...освен по работа и т.н.
Та ако и четеш делото - ама нищо не е вярно.
п.п...инак има др неща, ама те не са в делото :)

Права си, че на никой не му пише на челото. А и вероятно си е до човека.

Като те прочетох си дадох сметка, а предполагам че така е и за останалите, че който каквото и да ми казва за даден човек, каквото и да прочета за него, аз ако съм го харесала, твърдоглаво ще си стоя на моята позиция, докато не си счупя главата. Добре, че съм късметлийка.
Предполагам, че и майка ти не се е била влюбила много много и затова прочетеното и е повлияло.

А сега вече се отказваш от чешитите?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Според мен този, който налита на бой, всъщност е по-слабия. Поне моят личен досегашен опит е такъв.

И си права, боят никога не е умното решение и никога не води до разумни резултати.

Права си, не е била влюбена майка ми, тя и затова е предприела такива шпионски мерки за проучване.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И сега какво? Оставяш го той да те оправи?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Защо си мислиш, че аз си мечтая ти да си зле? Никога, по никакъв начин. Ти си смешно и симпатично човече, но криеш много неща. Те са си твой проблем, това си е твоят живот. Аз ти бях приятелка, сега те обичам още повече..

И те уволниха. Факт. И ти знаеш защо.

Ако мразя нещо, това е да неглижираме проблемите си и да наричаме с други имена. Или изобщо да не ги наричаме. Но те, проблемите, си съществуват.. някъде там

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Сега мога ли да ти кажа публучно, че .. много те уважавам?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ама ти верно не си наред

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Дааааааааааааа...!
Уважението е добро сексуално преживяване.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Е, стига де.
Не се дракайте тук, моля!
Не че е нетипично за клуба, ама сте по пътя на идиотското акане по вентилатор - всички после стават луничави (и леко намирисващи).

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

..И въобще в момента тук е скукаааа:)))))))))))))))))))))))

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Еми, то като има мензосекс, що има.
Га нема - скука...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ааа...де да знам дали съм поумняла, дори не смея да си го помисля, че я си помисля нещо, я станало обратното...
Не си се кротнала, щото явно не ти е дошло времето. Като говоря за спокойствие нямам предвид нищо да не се случва около мен, а да няма сътресения от каквото и да е естество (пу-пу). Преди години сътресенията ми вдигаха адреналина, но явно всяко нещо с времето си.

Според мен приемаме за сътресения "бурите в чаша вода". Истински важните и големи проблеми просто ги приемаме. Сигурно така трябва за да можем да уцелеем.

Чав, ако Кикс е тази, за която я мислиш, просто я отмини. Ти си много НАД това. Ти можеш, познавам те.

Море, по-слаб бил! Остави я ти тази работа за моралния победител и си плюй на петите!

ами може би, ако и настоящата му жена пие, бие се или поне си ходят по хазарт заедно ще са си добре двамката, знам ли...

имаме съседи, които така си се намериха - на по чашка (или две), щото пият до безсъзнание и двамата, та и аз им се чудех като как ще живеят заедно, ама ей на, даже се ожениха! е, скандали си имат, ама то пък в кое семейство ги няма, иначе гледам седят си заедно навън, разхождат се, пазаруват, т.е., заедно са си, разбират си се...

друг случай - мое бивше гадже, което не искаше деца и ми реагира едва ли не като опарен при разговор за евентуалното ни бъдеще дете... известно време след като се разделихме при случайна среща ми се похвали как си има жена (нищо, че нямали брак) и му се родило детенце (не лъжеше, тъй като малко преди това ги видях случайно двамата се водеха за ръчичка, а тя беше в напреднала бременност)... та така, стигнах до извода, че не толкова човека не е искал дете, колкото не го е искал от мен (или пък тя е успяла да го излъже

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите