Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 07:42 08.05.24 
Техника
   >> Радио комуникации
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (покажи всички)
Тема Re: честоти парапланеристинови [re: Samolet 5]  
Автор Alenadrow (новак)
Публикувано21.05.13 15:42



От това, което сте "установил" за Alenadrow, нищо не е вярно, нито пък виждам как от нещо от написаното от мен могат да се извадят такива заключения, но все пак:

1. Аз кола карам сам изключително рядко и когато го правя паркирам само там, където съм сигурен, че е разрешено и освен това не преча на никой.
2. Полицай не ме е спирал от двадесет и няколко години, но и последния път когато ме спря беше да ми провери документите. Не само, че никога не съм предлагал подкуп, но и никога не е имало защо да предлагам - просто ми е по-лесно да спазвам закона.
3. На опашка не обичам да чакам, но когато наистина се налага просто изчаквам реда си.
4. Чалга не слушам, не слушам и силна музика, а и въобще слушам музика сравнително рядко. Но и да слушах това не би било проблем, защото живея в къща, която, разбира се, не е панелна и никакъв силен звук не може директно да безпокои съседите ми.
5. Виж т.4 - просто нямам съседи по вертикална линия. Килими и други неща, събиращи прах, не ползвам.

Уважаеми Самолет 5. Не вярвам да си мислите, че сте първият, открил че когато липсват аргументи в някакъв спор, то Вие спокойно можете да го спечелите и без аргументи, стига да насочите спора към личността на опонента Ви, а не към съществото на спора, където Ви липсват всякакви аргументи. Ето тук е обяснено подробно:



В общи линии това означава, че един умен човек може да отклони същността на един спор сравнително лесно, като насочи голяма част от аргументацията към качествата или недостатъците на опонента си. Обаче това е вярно само ако е наистина умен. Глупакът от друга страна започва да обижда - ей го тоя, той не паркира правилно, слуша чалга и пие ракие. Дори пълен идиот би бил на ясно, че това не само няма как да е известно на обвиняващия, но и че, разбира се, няма връзката с темата и най-вероятно е породено единственно от жалка, безпомощна злоба.

На въпросът Ви - по скоро съм конструктор, отколкото телеграфист, макар аз лично никога да не съм разделял така нещата. Никога не съм ползвал радиото за лаф с "компанията по чашка", защото алкохол употребявам изключително рядко и по тази причина не принадлежа към такъв тип компания. Не ми е известно и някой от моите приятели - радиолюбители да принадлежат към каквато и да било "компания по чашка".

След като отговорих на всичките Ви въпроси, предположения, обвинения и откровенно просташки подмятания, ще бъдете ли така добър да ми отговорите конкретно на въпросът, който зададох в началото, а именно:

В кой нормативен документ, валиден в Република България е записано, че радиолюбителите трябва да се идентифицират на определ интервал от време по време на радио връзка?

Мисля, че това би трябвало да Ви е значително по-лесно, отколкото да бълвате малоумно измислени и некадърно описани обиди към хора, които не само не познавате, но съдейки по манталитета Ви, най-вероятно не познавате дори подобни на тях лично. Моля, придържайте се към темата и не се опитвайте да обиждате хора, които не познавате - освен, че е грозно, просташко, селяндурско и идиотско, това не винаги е толкова безобидно, колко може би Ви изглежда.



Тема Re: честоти парапланеристинови [re: stcanev]  
Автор porkos (непознат )
Публикувано21.05.13 18:28



Аленадров,почти съм сигурен,че не си бил радиолюбител преди 20 години.И пак почти сигурен съм,че ако имаш инициал то той е с трибуквен суфикс.От това правя заключение,че си между двайсет и четиресет години.Когато преди двайсет години се работеше на радиостанция между български радиолюбители инициала се съобщаваше доста често.Примерно на три-четири обмена.И може би не знаеш,че доста често радиовръзките се подслушваха.Тогава бяхме свикнали да се идентифицираме често.Дали от страх или от коректност и колегиалност няма значение.Представи си следната ситуация:Дълъг монолог между двама радиолюбители на 2 метра.Трети слуша и иска да разбере кои са двамата.Но не иска да пита,понеже има конфликт с даден радиолюбител.Ако на пет минути се съобщават инициалите третия ще разбере дали аджеба конфликтната личност е в ефира и ще може да се намеси в обмена.На него му се иска да се намеси,но стои и чака да чуе кои са инициалите.И ако е достатъчно търпелив след три часа може и да узнае кой е приказвал.И това според теб е нормално.А не би трябвало да е.Дори и на къси вълни.Още повече там де.Примерът не е често срещащ се,но е възможен.Трябва да се съобразяваме и с останалите хиляди радиолюбители в страната.Хайде със здраве и си преразгледай разбиранията за радиолюбителство и колегиалност.И слушай старите лампи.Те няма да те посъветват за лошо.73 porkos

<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от porkos на 21.05.13 18:40.</EM></FONT></P><P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от porkos на 21.05.13 18:41.</EM></FONT></P>

Редактирано от porkos на 21.05.13 18:47.



Тема Re: честоти парапланеристинови [re: porkos]  
Автор Alenadrow (новак)
Публикувано21.05.13 18:55



Айде още един колега със "солидни" аргументи.

Ще оставя настрана хрумването, че дължината на инициала ми и от колко време го имам влияе някак на правилата. Те правилата затова се публикуват - за да могат всички да се запознаят с тях, без да е необходимо да са столетници с вграден страх от подслушване.

Но да искаш от няколко стотин радио-любители да си казват инициалите през 2-3 минути, щото ти си се скарал с някой и ти е неудобно от него е върха на арогантния егоизъм.

Аз ти предлагам много по-лесен начин колега - просто когато общуваш с някой го прави така, че след това да не те е срам да го заговориш - обикновено имено това се разбира под колегиалност, а не "скатаването след осиране". Знам, че по "ваше" време такива общочовешки правила не са имали никаква стойност, но наистина живота е много по-лесен ако не се ослушваш и оглеждаш непрекъснато за "неприятни" хора, които даже не искат да те чуят в дори в ефира. Въобще аз за по-идиотски пример трудно мога да се сетя - просто нямам чак такава фантазия.

Та да се върнем на въпроса - ти като стара лампа що не покажеш един документ отпреди двадесет години, където да е записано изискване да се идентифицираш на някакъв интервал. Че в момента няма действащ такъв стана ясно, но нещо ми говори, че и преди двадесет години не е имало. А това, че ви е било страх от всичко и сте се чудили как и на кой да се изкарате по светци и от папата и кой да натопите за каквото и да е, е ясно на всичи. Само дето не е за хвалба.



Тема Re: честоти парапланеристинови [re: Alenadrow]  
Автор scanning (Перко Наумов)
Публикувано21.05.13 19:48



Alenadrow Има има изисквания. Агентурата работи стабилно. Щом не си конструктор кранист арматурист телеграфист и отгоре на всичко и трибуквен, че кой си ти тогава. Айде извинете малко сме слушали по репитри старите лампи за бурканите с домат, за лозето и за хапчетата за кръвно и тогава ДВУБУКВЕНИТЕ забравяха с часове за иницялите.



Тема Re: честоти парапланеристинови [re: scanning]  
Автор Alenadrow (новак)
Публикувано21.05.13 20:19



За голямо съжаление е истина.

Попадал съм на толкова отвратителни и вулгарни разговори между "стари лампи", че буквално съм сменял честотата от погнуса. Не съм виждал през живота си хора, които с такова настървение да се обиждат един-друг с излючително грозни псувни, да си правят номера, да се "затискат" - някаква квинтесенция на агресивната комплксарщина.

Не казвам, че колегата по-горе е от тях, казвам че използваха подобна аргументация, плюс кой е с най-голяма антена и най-много киловати. Приомите, които използват да се унижават и прецакват едни други са толкова незаконни, че чак се чудя как е възможно такива хора да имат претенции за каквото и да било, камо ли за нещо, не изисквано от никое формално правило.

Попадал съм на откровени мошеници, които претендират че работят на QRP, а антената ми на 100 км от тях хвърляше искри - сигурно предаваха с 2КВ поне. Чувал съм един и същи глас да използва поне 3 инициала на състезания, за да "помогне" на "приятелите" си, като им запише несъществуващи връзки.

Но нищо не може да се сравни със събитието, когато успеят да съберат 50-100 лева за нещо - тогава започват експлозивни разправии, където обвиненията варират от най-обикновена кражба и измама до престъпление срещу човечеството.

Разбира се има и страшно свестни двубуквени колеги, с които ти доставя удоволствие да поприказваш и да научиш малко от историята. Но те някак са проумяли, че в радиолюбителското хоби, както и в живота е достатъчно да спазваш писаните норми и да не пречиш на другите. Какво им пречи на останалите, вечно недоволни и непрекъснато искащи нещо от другите, да проумеят това е загадка за мен.

И едно време с "шофьорите" беше така, сега пък "делтапланеристите" са им нещо длъжни. Просто не мога да разбера какво искат от хората - техническите изисквани на КРС са един от малкото ясни и прости документи в България и който ги спазва няма абсолютно никакви предпоставки да бъде обиждан, че карал джип или делтаплан, или че не си казвал инициала през една минута, щото някой се е държал така в ефира, че всеки бяга веднага, ако заподозре, че въпросния си е включил радиото.



Тема Re: честоти парапланеристинови [re: Alenadrow]  
Автор Samolet 5 (минаващ)
Публикувано21.05.13 22:47



Изказах предположение по наблюденията от постовете, без да обиждам някого или да го критикувам за неговата същност. Не мисля, че мога да обвиня някой в "тези" неща като лоши. Това са предположения а не констатации. Цитирам: "От написаното до тук установих" - подчертавам "от написаното до тук"
Аз не споря за нищо нито защитавам конкретна теза. Чеша си клавиатурата колкото да не заспя. Не съм извадил нито един факт или убедителен аргумент освен моето собственно мнение какви би трябвало да са ценностите на един организиран радиолюбител и как трябва да има уважение към цялото любителско съсловие, без значение какви са социалните му и битови особенности. Цитирах тези примери като наблюдения от "модерния" манталитет на текущия "материал" който населява държавата ни. Ти можеш да си го тълкуваш както намериш за добре или да сложиш себе си на избрано от теб място в тези редове.

В мен възниква въпроса това "- по скоро съм конструктор, отколкото телеграфист" - дали наподобява на "по скоро съм малко бременна отколкото много небременна". От тук конкретния въпрос е придобивайки радиолюбителски клас дали е било чрез изпит по телеграфия или изпит по радиоелектроника. И като конструктор направил ли си поне едно QRP с което да си осъществил връзка?

И на края за нормативните документи - някъде записано ли е, че когато говориш с хора трябва да казваш добър ден или да поздравяваш по друг начил или записано ли е, че не може да уринираш на дървото пред кметството?

Нещата се въртят много повече около ценностите отколкото около нормативната база. Ако се гони запетайката в закона - със сигурност много неща ще се окажат незаконни и още повече ненаказуеми защото някой е объркал нещо. Това не ни дава право да приравни ценностите си с неграмотните роми от махалата. Или пак бъркам нещо?



Тема Re: честоти парапланеристинови [re: Samolet 5]  
Автор Alenadrow (новак)
Публикувано22.05.13 07:28



"Установих" и "предположих" са различни неща и като синтаксис и като семантика, да не говорим, че подобни неща е нямало как да се установят или преположат от нищо, написано от мен.

За да продължа да спазвам добрия тон пак трябва да Ви отговарям на куп несвързани с нищо въпроси:

1. От много време изпита за клас 2 и клас 1 е просто тест. Нито съм държал изпит по електроника, нито по радиотелеграфия - попълним са два теста. И понеже поради образованието си съм абсолютно сигурен, че бих взел първия, а за втория мога само да преполагам, затова написах, че съм по-скоро конструктор, отколкото телеграфист.
2. Направил съм няколко SDR приемника, лично от мен проектирани, един SDR трансивер по проект на колега и съм написал скромен софтуер, който се използва от доста SDR продукти и сътветно не малко хора по света. С всичко проектирано и направено от мен съм осъществявал връзка поне до другата стая.
3. Разбира се, че е записано, че не можеш да уринираш пред кметството - прочети наредбите за обществения ред на съответната община. Не си длъжен да казваш добър дер, но нямаш право да обиждаш хората - прочети наказателния кодекс.

Не исках да се плъзгам по наклонената плоскост да коментирам хора, а не конкретен проблем, но ако някой е нагъл и нарушава писани и не писани закони и разпоредби, кой по скоро е той според Вас:

1. Парапланерист, който е начинаещ радиолюбител и не се идентифицира на всеки 10 минути

или

2. Опитен радиолюбител-конструктор, който иска да монтира корабен радар на покрива на жилищна кооперация, при това излъчващ импулси с мощност 2000 вата (но само за няколко десетки наносекунди - оправдава се праведния и морален радиолюбител)

Тъй като по никакъв начин никога не искам да обиждам хората и ентусиазма им аз ще замълча, но тъй като Вие сте автор на второто хрумване ще ми бъде интересно как ще коментирате сам себе си.

Не Ви ли се струва малко нахално да имаш цяла тема, където да обсъждаш дали КРС ще те "хванат", ако превишиш "само" 2000 пъти разрешената мощност на излъчване в съответния банд и после да морализаторваш кой как се идентифицирал и къде си тупал килима. Там добре Ви видяхме ценосттите и добре, че на повечето хора не са им такива. Или Вие ценностите ги броите като задължение на другите когато имате някакъв личен интерес или полза? Не е ли по-нормално първо да спазваме разписаните правила - например да не монтираме корабни раздари по покривите, а после да развиваме някакви стройни теории за не-изтупване на килими и не-паркиране на коли.

Някак тази нестандартна идея с корабния радар на покрива много повече би отивала на човек, който паркира където си иска, изтупва си килима от балкона и там каквото беше още - не мислите ли?



Тема Re: честоти парапланеристинови [re: Alenadrow]  
Автор Samolet 5 (минаващ)
Публикувано22.05.13 09:25



Щом техническите способности достигат до написването на софтуер за SDR мисля, че думата радиолюбител можем да я изключим от разговора. Много е тарикатско да обясняваш, че не зачиташ общоприетите норми на старото поколение и за теб те не значат нищо. Ти си много велик само и единственно защото си ти и имаш свое собственно мнение. Смяташ, че имаш моралното право да поучаваш хора на 2 и 3 пъти повече години от теб които са направили много повече за радиолюбителското движение в България само и единственно защото си попълнил един тест и си "написал" софтуер който може да филтрира оцифрован сигнал от на някой друг хардуера. Мога да се хвана на бас, че ако този SDR трябва да го пишеш от нулата и сам да пишеш филтрите и управлението на АЦП-тата няма да успееш. Дори бих заложил, че няма да успееш да конфигурираш PLL-а безпроблемно.
Но наистина е интересно, човек който реално няма нищо общо с радиолюбителството да спори за текст който е прочел някаъде си.
Що се отнася до моя корабен радар - в кой закон е записана забраната? Освен това средната ефективна мощност на радара е по малка от 2 вата. Да, импулсната е голяма, но средната е малка. Никой не мери импулсна мощност. И до колко ДКД, КРС или МВР ще ме хванат - въпроса идва първо от законността на моите действия които обсъждам във форум ПРЕДИ да предприема излъчване.
Но май е по добре да сме силни първо с поялника а после да имаме претенции за големи радиолюбители. Или поне нещо "радиолюбителско" да сме направили. Пък било то и прочели няколко книжки по темата.



Тема Re: честоти парапланеристинови [re: Alenadrow]  
Автор LZ1FW (познат)
Публикувано22.05.13 09:47



Да предполагаш е едно, да знаеш - друго, да си прав - трето, да можеш и да искаш да обясняваш - четвърто.



Когато не си направил нито една радиовръзка и дори нямаш правото да работиш в ефир е редно повече да питаш и да се вслушваш в отговорите, отколкото да даваш собствени мнения. Нямаш нито опита, нито знанията за да дадеш коректно становище по материята.

Преди мгого години, в третата четвъртина на миналия век излезе от печат една малка книжка. Има я на много места в Интернет, примерен линк е

Прочети я с цел да разбереш какво е радиовръзка и как се прави.

За 40 години много неща са се променили, това е така. От тази книга който иска може да извлече основното, принципа на работа в ефир. Когато започне да работи на радиостанция с малко помощ от знаещи и добронамерени радиолюбители нещата ще си дойдат сами по местата.

Всичко това е валидно в случаите когато става дума за радиолюбителство. Ако въпросът е кой е по-по-най не е тук мястото да се доказва това.

73



Тема Re: честоти парапланеристинови [re: Samolet 5]  
Автор Alenadrow (новак)
Публикувано22.05.13 10:14



Не Ви отива на годините да пишете откровени глупости за неща, които не разбирате. В SDR радиата не е задължително да има PLL - те са с директно преобразуване . Какво съм писал като софтуер (да, софтуера се пише) няма смисъл да Ви обяснявам с познанията които демонстрирате. И да - можете да се хванете на бас, но ще го загубите. Освен това ясно отговорих, че лично съм проектирал два от приемниците и, естествено, съм ги поил къде с поялник, къде със станция за горещ въздух.

Но това си е част от Вашата "перфектна" тактика да приписвате на хора, които не познавате, недостатъци, които е спорно дали те имат.

А що се отнася до "Вашия" корабен радар:

1. Приложение едно от техническите изисквания към чл. 9, т. 1 и 2 и чл. 10 - 10,45 - 10,50 GHz - Максимална мощност на изхода на предавателя = 1W / 0 dBW

2. Допълнителни разпореди от техническите изисквания, ал.1, т. 7. Максимално разрешената изходна мощност (W, dBW) на радиопредавателя се изразява с върхова мощност. И пак там т.8. „Върхова мощност” е средната мощност, подадена от предавателя към фидера на антената в продължение на един радиочестотен период, съответстваща на максималната амплитуда на обвивката на модулирания сигнал при нормални условия на работа.

3. Един радиочестотен период на 10.5 GHz е грубо 0.1 наносекунда. Вие говорите за продължителност на импулса от няколко десетки наносекунди - т.е. няколкостотин честотни периода. Дори да решите да интерпретирате радиочестотен период като един "ипулс" на радара, то пак върховата мощност е посочените от Вас 2000 вата, т.е. 2000 пъти по голяма от регламентираната.

Това е само най-арогантното от всички нарушения. Тъй като не съм Ви адвокат, останалите само ще ги спомена. Не можете да използвате готово устройство, което не е сертифицирано за радиолюбителска дейност - не съм чувал за корабен радар сертифициран за радиолюбителска дейност, но да речем, че му използвате само частите и Ваше творение.

По въпроса с оповестяване на инициалите - как точно мислите да оповестите своите на 10.5 GHz? С какво устройство и с каква модулация? Ще ми е много интересно да разбера как с поялник и без софтуер ще стане тази работа.

Ако приемем, че сте модифицирал въпросния радар, Вие сте направил радиофар по смисъла на техническите изисквания. Като стар любител сигурно Ви е известно, че той трябва да има отговорник регистриран в КРС, за да може да излъчва? Ако Вие сте този отговорник сигурно щяхте да сте наясно с техническите аспекти на начинанието Ви?

Та така - четенето на няколко книжки съвсем не е необходимо условие да сте радиолюбител. Но четенето на техническите изисквания е. Очевидно Вашата арогатност стига до там, че да питате по форумите какво пише в техническите изисквания, но и продължава нататък с произволни интерпретации, като Ви се отговори.

Готвейки се да нарушите около 20 точно и ясно разписани разпоредби, с аргументации от сорта, че никой не мерел импулсна мощност (доста странно понятие - Вие като конструктор ще обясните ли какво е "импулсна" мощност, че не помня да съм срещал този термин в техническата литература), Вие продължавате да пишете абсолютни безмислици за поялници, принос за радиолюбителското движение в България, възраст, пол и методи паркиране и изтупване на килими.

Айде давайте го малко по-културно, както би Ви отивало на годините? Да се излагате по този начин е недостойно за всеки човек, но особено за хора, които би трябвало да са за пример с придобития житейски и радиолюбителски опит.

Вместо това Вие избирате да се изявявате като посмешище. Аз какво трябваше да направя вместо да попълня тест, както е по закон, за да стана радиолюбител - да ида с един ключ и един поялник и да кажа - "ама моля Ви се, един уважаван радиолюбител, който е направил много за радиолюбителското движение ми каза да не правя тестове, ако искам да съм истински радиолюбител, така че избирайте - ключа или поялника, и да почвам"?

Точно такива като Вас, които - чели-недочели - непрекъснато дърдорят откровени глупости за несъществуващи неща, мислейки се че по този начин ще демонстрират своето превъзходство, са пример за това как не трябва да се държи един радиолюбител.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.