В района на София чувате ли таксита на 433.300MHz?

Охранители са, не са таксита.

Е, независимо дали таксита, охранителна фирма ...... нямат право да замърсяват ефира от 430 до 440 МХц.
Или бъркам !?

имат нямат правят го виждал съм как кабеларка отпушва репитер
на 2м неги интересува хората .

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това е любителски обхват.

433.05-434.79 MHz

ЛЮБИТЕЛСКА
РАДИОЛОКАЦИЯ
Земна подвижна
Изследване на земята-спътниково (активно)
Забележки 67, 73, 79

(с главни букви е отбелязана радиослужбата ползваща обхвата на първична основа, с малки - на вторична)

67. Радиочестотни ленти 6765-6795 kHz, 433.050-434.790 MHz, 61-61.5 GHz, 122-123 GHz и 244- 246 GHz, както и радиочестотни ленти 13553-13567 kHz, 26957-27283 kHz, 40.660-40.700 MHz, 2400- 2500 MHz, 5725-5875 MHz, 24-24.25 GHz, са предназначени за промишлени, научни и медицински приложения (ISM). Използването на радиочестотните ленти от първата група подлежи на споразумение с други администрации, чиито радиослужби биха могли да бъдат засегнати, в съответствие с подходящите препоръки на ITU-R. Използването на втората група радиочестотни ленти от ISM приложенията се подчинява на условията на № 15.13, като радиослужбите, за които са разпределени тези радиочестотни ленти трябва да приемат вредните смущения, които биха могли да бъдат предизвиквани от ISM приложенията.


73. Следните радиочестоти и радиочестотни ленти се използват и за радиосъоръжения с малък обсег на действие за граждански нужди:

.............
433.050-434.790 MHz неспецифични
.............

79. Използването на радиочестотна лента 432-438 MHz от датчици в радиослужбата за изследване
на земята от спътници (активно) трябва да бъде в съответствие с Препоръка ITU-R SA.1260-1.

244- 246 GHz на този диапазон как се работи- само виртуално май :) има ли такава техика вобще ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

От къде ги вадиш тези работи?

то на 200 гигахерца май и вятъра оказва влияние

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

От сайта на КРС:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

два дена слушам в София и нищо , сигурна ли е честотата

Ако няма потвърждение, не е лошо човека започнал темата да каже с какво ги слуша, да се види каква е междинната честота на приемника и да се изчисли огледалния канал - нищо чудно това да е причината поради която чува "таксита" (или каквито са там) точно на тази честота.

Редактирано от scanner_ на 28.06.10 21:16.

има има чух ги .

Ако използват LPD станции, немодифицирани и придържащи се към стандарта за изходна мощност - 10mW би трябвало да са трудни за слушане, освен ако не си много близо до тях.

Ей така на слух са поне 40 000 mW.
Слушам ги с две различни китайки, ясно и отчетливо.

Ако са 40 В и някой друг до сега щеше да ги е чул. Освен това ти каква работа имаш на тези честоти?

Позволи ми да те цитирам. Това е обхват за непрофисионалисти.

Прав си, обърках се нещо, докато четох връзката, към която scanner ме насочи, извинявай :-)
И все пак - има ли конкретна причина да искаш да ги използваш? Чисто любопитство :)

Чесно казано предпочитам да ползвам честотите около 100MHz, има конкретна причина поради която не ги ползвам. Може охранителите да са си харесали тази, честота 433.300Mhz, но поради същата причина не трябва да ги ползват. Всъщност това да може да се ползват определени честоти, и съответно да не могат да се ползват други честоти, за да може други организации/общности да ги ползват си е много правилно направено.

Това за ползването на тези честоти не е нещо ново, има го и в провинцията, по общинските съвети - охранителна фирма , може би става на въпрос за една и съща , която избягва таксите които трябва да плати на КРС ... ???? - ама то нали в БГ си е "карай да вървиии..."

В София на тази честота се подвизава охранителна фирма. Ползват подносеща честота. Днес слушахме как няколко радиолюбители с мисълта да раздават правосъдие и честоти в ефира, се опитваха да се намесят в разговорите ,без дори да подозират, че се карат помежду си (без да се идентифицират) и никой от охранителите не ги чува. Между другото има си ред за тези неща.Който е недоволен, не трябва да тича и да пеленгова, а да подаде жалба където е редно.
Чуват се доста силно,дори и далеч от града. Около 433 МХз започнаха да се чуват и други ползватели които не са на първична основа. Странното е, че в Националния честотен план има 3 забележки по въпроса,от които става ясно,че такива фирми нямат място там.. " .. Следните радиочестоти и радиочестотни ленти се използват и за радиосъоръжения с малък обсег
на действие за граждански нужди:....433.050-434.790 MHz..."
" ....предназначени за промишлени, научни и медицински
приложения (ISM). Използването на радиочестотните ленти от първата група (433мхз) подлежи на
споразумение с други администрации, чиито радиослужби биха могли да бъдат засегнати, в
съответствие с подходящите препоръки на ITU-R."

73

Потвърждавам. Ползват подносеща честота 167.9Hz.

играх си вчера няколко часа и какви са изводите, ДА сотаджий са но си ползват други честоти не е вход на репитера им явно самия репитер има хармоници пробвах и със станция на самата сот фирма от 433 и 300 те не ме чуват както и от станцията на симплекс също не се чува на 433 и 300 Обаче има друго интересно докато си виках ме напсува някой доста стабилно не се представи кой е подядох го и той почна да ми пуска пегела така е много лесно да го намеря и го намерих СОТ161 има жива охрана в Метро Божурище и щракат с Кенуди на 4 Вата питах ги кой им е дал тази честота и ми казаха КРС не знам тука вярно е "Карай да върви"

ПС Съжалявам че няма точки лаптопа го залях

Osiris пробва ли с CTCSS 167.9Hz ?
На тези охранители Метро Божурище наистина КРС им е дала честотата,
но не им е дала да ползват 4 вата, а 10 миливата.

ако прочетете добре за ЛПД ще видите че освен мощноста пише, че няма право да се предава глас там!!!

няма право да се предава глас там

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Преди време в честотния план имаше точно такава забележка, която забраняваше използването на гласови приложения в тази честотна лента (същата, която е обозначена като LPD). На кой етап е отпаднала тази забележка - незнам, но в момента тя отсъства в честотния план.

Въпреки това, много важна забележка към тази честотна лента е:

67. Радиочестотни ленти 6765-6795 kHz, 433.050-434.790 MHz, 61-61.5 GHz, 122-123 GHz и 244- 246 GHz, както и радиочестотни ленти 13553-13567 kHz, 26957-27283 kHz, 40.660-40.700 MHz, 2400-2500 MHz, 5725-5875 MHz, 24-24.25 GHz, са предназначени за промишлени, научни и медицински приложения (ISM). Използването на радиочестотните ленти от първата група подлежи на споразумение с други администрации, чиито радиослужби биха могли да бъдат засегнати, в съответствие с подходящите препоръки на ITU-R. Използването на втората група радиочестотни ленти от ISM приложенията се подчинява на условията на № 15.13, като радиослужбите, за които са разпределени тези радиочестотни ленти трябва да приемат вредните смущения, които биха могли да бъдат предизвиквани от ISM приложенията.

Загледах се в темата, прочетох я внимателно и затова си позволих да върна този коментар....!! Аз самият доста време писах по подобни нарушения и за съжаление и сега ще повторя - проблема е в това, че трябва да се намери начин да се изразяват подобни проблеми по централизиран начин......иначе всичко си остава ей така само във форумите...!!! Смята се, че КРС е регулаторен орган, но повярвайте (ама какво да го казвам Вие го знаете), те няма да санкционират СОТ161, ако не се подаде писменно претенция......!!!!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от LZ1JNG на 12.07.10 23:13.

ехх колеги колегии

това, което чувате е хармоник от 469.400 изхода е там. Входа им е - 10MHz

"Колега"

Хармоник имаш, когато честотата ти е кратна на основната (2-ри, 3-ти, 4-ти, 5-ти и т.н.).
Хармоници на 469.400 могат да са 938.800MHz, 1408.200MHz, и т.н.

Когато няма кратна релация с основната честота, причината за приемането на сигнал на друга честота (както е в случая) може да са твърде много:

1. Комбинационни с други сигнали в приемника (проблема е на приемника)
2. Огледални канали (проблема е на приемника)
3. Комбинационни на самия сигнал поради недобра чИстота (проблем на предавателя)

Първите два варианта вероятно отпадат, след като сигнала се приема с различни приемници от различни хора (различни техники - различни междинни честоти, различни положения).

Scanner, е абсолютно прав, но въпроса е, как може да се "вади" такива нива на хармоници................?????

Незнам как може да излязат такива комбинационни, но предавател на 146MHz е пречел на 169MHz на разстояние 80 км (антените - две сфазирани 3 елементни антени в същата посока). Викани са КРС, които са намерили проблемния предавател, след което е бил носен на ремонт.
Кой го е "ремонтирал" нямам представа, но месец по-късно отново възниква същия проблем, този път локално с пречене на 169 и 170MHz. Въпросния предавател се чуваше през 50-100 kHz на тези последните два MHz, които посочих. Изобщо изпълнението беше голямо

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

С три различни марки и модела китайки се чува ясно и силно на 433.300MHz. На 469.400MHz също се чува, но по-слабо и с много шум.

Едно и също ли се чува и на двете честоти едновременно?

Да, едно и също се чува.

Би ли споделил модела на "китайките", все пак ми се иска да видя каква е стойноста на междинната им честота (ако успея да намеря такава информация)

и в крайна смета същото ли е което се чува на 469.400 и 433.300 ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Две от китайките никаде няма да намериш упътването.
Третата е WOUXUN KG-UVD1P. Тази станция има доста видове и разновидности, но базовата схема би трябвало да е еднаква.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Автор ham-ham (Нерегистриран)
Публикувано 15.07.10 22:35
Да, едно и също се чува.

това са DSC

За информация: паразитния ситнал излъчван на 433300 kHz се чува и на Витоша - 15-тина километра от центъра на София.

Оня ден много се зачудих що щат СОТ-аджии на любителски честоти, после се сетих за тази тема.

Хармоник имаш, когато честотата ти е кратна на основната (2-ри, 3-ти, 4-ти, 5-ти и т.н.).
Хармоници на 469.400 могат да са 938.800MHz, 1408.200MHz, и т.н.

Когато няма кратна релация с основната честота, причината за приемането на сигнал на друга честота (както е в случая) може да са твърде много:

1. Комбинационни с други сигнали в приемника (проблема е на приемника)
2. Огледални канали (проблема е на приемника)
3. Комбинационни на самия сигнал поради недобра чИстота (проблем на предавателя)

Първите два варианта вероятно отпадат, след като сигнала се приема с различни приемници от различни хора (различни техники - различни междинни честоти, различни положения).

Комбинационните съставки не могат да бъдат толкова силни, това би означавало да се излъчва с огромна мощност на основната честота, освен това такива има при широколентовите усилватели при усилване на повече от един канал.

т.н. Хармоници споменати в синьо са всъщност огледалните канали, за които е споменато по-долу, пак оцветено в синьо - това е по-възможно въпреки, че не е толкова вероятно, тъй като предавателя трябва изобщо да няма филтри за огледалните канали. Възможно е и това да е проблем на приемниците, но това също е малко вероятно. Не е ли възможно сигнала да минава през някой репитер, поради някаква грешка?

Като споменах за рипийтър - има и една тема за таксиджийски рипитъри, някой, който има две станции не може ли да се настрои да слуша на стандартните канали на такситата и да види дали този сигнал не се препредава на някой от тях?

Наблюдаващ добре го е написал, но за да не остане объркване, все пак:
Огледалните канали (или image frequency) е понятие от света на хетеродинните приемници и няма нищо общо с хармониците. Понятието огледална честота е дефинирано при суперхетеродинния приемник и зависи от неговата междинната честота. Т.е., както Наблюдаващ е отбелязал, това би било проблем само при приемника.
Справки:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В синичкото съм цитирал мнение на scanner_ от 15.07.10 09:50

Ще добавя, че сигнала гърмеше на 59+++ по скалата на FT60 - всички сегментчета на S-метъра бяха пълни. Странното бе, че чух само една станция (женски глас), не чух отговор и след това настана мълчание на честотата.

Ако КРС тръгне да засича кой знае дали ще има късмета да чуе нещо. Имам чуството, че на тази честота какво и да се случва се случва рядко.

Както си личи - нов съм в областта. Какви приемници се използват за любителски цели, най-често? Аз като цяло знам за 3 типа приемници - хетеродинни, линейни и детекторни, като последните вече не се използват.
Чувал съм и за регенеративни(така ли беше), които не зная какво представляват.

Относно огледалните канали - те не се ли появяват в усилвателите? Т.к. усилватели имаме и в приемниците и в предавателите.

Най-често се употребяват суперхетеродинните приемници, не само поради сравнителната простота на реализацията им, но и поради факта, че с тях могат да се приемат много високи честоти, които иначе биха били немислими при съвременното ниво на техниката (десетки гигахерци). В общи линии принципът е много прост - имаме една (разбира се може и повече) междинна честота на която (евентуално усилена) се извършват всички демодулации. Т.е. все едно имаме радио, което работи само на 455Khz (примерно за АМ, за ФМ е около 10.7Mhz), т.е. междинночестотния усилвател и демолдулатора работят само на тази честота. Въпросът, който възниква е как могат да се покрият много повече честоти, като се използва такова "едночестотно" радио. Отговорът е математически прост, като се използва просто "умножение":
sin(x)*sin(y) = cos(x-y)/2 - cos(x+y)/2
или казано по-просто, "смесвайки" два сигнала, ние можем да получим сумата и разликата на двата сигнала. Или ако вземем например едно радио с междинна честота 455KHz и искаме да приемаме "наште" на 3764Khz, то трябва да си осигурим стабилен осцилатор с честота например 4219KHz. Смесвайки 3764Khz от антената с 4219KHz от осцилатора, ние получаваме 4219KHz-3764KHz = 455KHz (междинната честотата, на която работи нашето радио). И всичко щеше да е съвършено, стига това да беше единствената възможна честота. Огромният проблем е, че има още една честота, която би дала същия резултат и тя е 4674KHz-4219KHz = 455KHz.
Т.е. нашето "едночестотно" радио, оборудвано с със осцилатор и смесител, ще лови едновременно 3764KHz и 4674KHz. В нашия пример 4674KHz е "огледалната честота", която не ни е нужна и искаме да филтрираме. Ясно е, че единственият начин да го направим е да филтрираме огледалната честота _преди_ да попадне в смесителя, тъй като _след_ него тя вече 455KHz, точно колкото е и 3764KHz - нужната ни честота. И тук вече започват компромисите. От една страна, колкото е по-ниска междинната честота, толкова по евтино и лесно ще бъде изпълнението на всички елементи след смесителя - много по-лесно е да се направи усилвател за 100KHz отколкото за 10MHz. От друга страна пък, още по-лесно е да се направи филтър, който да "отделя" две честоти с 20MHz "отстояние", а да се направи добър такъв за 200KHz разлика в честотите граничи с постижение (филтърът трябва да се настройва заедно с осцилатора). В общи линии затова понякога се използват две междинни честоти и два осцилатора - едната е висока (10 и повече мегахерца) с настройваем осцилатор и филтър на входа на антената и втората ниска (400-500 килохерца) с фиксиран осцилатор и без филтър (тъй като вече тук няма откъде да дойде огледална междинна честота и работим само с първата междинна честота.
За да съм коректен, трябва да спомена, че на изхода на смесителя освен разликите (от моя пример) също така са и сумите, като и хармониците на двете входни честоти, но тъй като можем да приемем, че ще филтрираме достатъчно прецизно междинната честота, то можем да ги пренебрегнем поради сравнително голямото им отстояние от нея.

Ясен ми е принципа на работа на хетеродинните приемници, хомодинни, инфрадинни, инфрадинно-хомодинни и суперхетеродинни. Разликата е къде се намира/т междинната/ите честота/и спрямо тази на приемане. Зная какво е огледален канал и т.н.
Част от въпроса ми беше какви приемници се използват най-често и ти ми отговори. Знаеш ли за други такива, освен линейни и хетеродинни?

Както казах, чувал съм за регенеративни и майче суперрегенеративни(може да се бъркам по оналогия с хетородинните за второто). Потърсих информация за регенеративните но не намерих. Поне в уикипедия бяха празни страници, не съм се ровил повече.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от scanner_ на 15.11.10 13:15.

Приемника за който споменаваш е свръхрегенератор (свръхрегенеративен приемник). Много голяма част от приемниците на автомобилните аларми (и други подобни безжични приложения) използват такива приемници.

Няколко схеми има тук:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Благодаря и на двамата. За половината не бях се сетил, като на пример софтуерното радио. Ще имам за четене довечера :-)

Софтуерното радио е разновидност на приемника с пряко преобразуване, който има така наречената нулева междинна честота. За разлика обаче от приемника с пряко преобразуване, в софтуерното радио тази нулева междинна може да е с ширина на лентата доста повече от колкото на нормалния приемник. Зависи с каква скорост се семплира сигнала. Другата разлика има в самата обработка на сигналите. Извеждат се два сигнала (I и Q сигнали), които имат дефазиране помежду си, а от там цифрово (софтуерно) се прави обработката за да се постигнат различните модулации и ширини на лентата.

Аз само да допълня, че I (in-phase) и Q(quadrature phase) сигналите представляват математически реалната и имагинерната част на един синосуидален сигнал. По принцип имагинерната част на синосуидалния сигнал представлява неговата фаза, а реалната - амплитудата и честотата му. Така, при дискретизацията на един синусоидален сигнал ние бихме загубили информацията за неговата фаза спрямо някаква точка във времето (бихме запазили само информация за неговата фаза към началото на дискредитизацията). При амлитудна и честотна модулация може да минем само с дискретитизация на I -сигнала, докато за всички фазови модулации (което на практика означава почти всички съвременни модулации използвани за пренос на данни) е необходим и Q-сигнала. Тогава защо I и Q сигналите се изпозват също и в софтуерните радиолюбителски радиа? Отговорът е, че използвайки и двата сигнала ние можем да дискредитизираме входния сигнал със самплинг рейт, който е равен на честотата му и при това да можем да го възпроизведем. В теорията на цифровото преобразуване един сигнал с честота X може да бъде възпроизведен, ако разполагаме с 2*X точки (или сампъли) от сигнала. Т.е. ако изпозлваме една звукова карта, която има честота на дискредитизация 96000 херца (или може да обработи 96000 точки на секунда), то ние можем да работим със сигнали с честота до 48000 херца. От друга страна (разбира се, ако нашата звукова карта разполага със стерео вход), използвайки I и Q сигналите съотвено за ляв и десен канал, ние ще можем да преобразуваме сигнал с честота 96000 точки на секунда или честота, равна на честотата на дискредитизация.

Това трябва да се провери :-)

Относно честотата 433.300 и в Перник се чува много силно. Към нея има и субтон 167.9Hz. Трябва и него да добавите за да могат да Ви чуват сотаджиите директно а и да ги разкараме. Със същия субтон търсих и приемната честота на репитера им на долния и на горния банд през 12.5Khz, 0.5W и гуменка, но нищо не се действа. А може и субтона на приемане да е друг или антените са им на ниско и моя сигнал не стига.

Не можем токутака да ги разкарваме. Има КРС за тази работа, иначе най-много ти да изядеш парсата, ако тръгнеш да се саморазправяш.

СОТ фирмата е ВЕГА

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

е защо да са ВЕГА а не ДСЦ примерно ??

Прав си.
При подаване на информацията от централата към патрулите , диспечерката винаги казва: "централа на Вега и номер" /явно на патрула/.
А и като се има впредвид покритието му западна София и Пернишко нищо чудно антените да са им около Овча купел където е дадения адрес на фирмата. Може и да не тази фирма. Реномираните фирми си плащат за честоти и влагат пари в по-добра техника и си скрамблират сигнала най-малко.
Преди няколко дни някой транскираше сигнала от 433.300 на Р1. И Софийските радиолюбители понеже все са отворени и това били таксита. Без да слушат точно какво се говори , щом чули диспечерката. И тоя който им транслирал сигнала бил идиот и прочие. Вместо да обърнат внимание,че дадената фирма е в любителския обхват защото някой все пак им съобщи, че сигнала го има горния люб. обхват. Аз пък го подкрепям така по-вече хора ще разберат, че ни завладяват честотите и някой от тях може да проба да ги разкара-словестно. А на приказки всички са велики вкл. и жалби до КРС.

Здравейте!

Наскоро чували ли сте нещо нередно на тази честота 433.300MHz?
В началото на месеца ( 01.2011) ги слушах, но след това известно време нямам наблюденния. Снощи -27.01.2011 за цяла вечер не се обади никой?

Моите наблюдения са от западните части на Софиял

И аз вече не ги чувам. Или КРС са се намесили, или сами са се усетили.

Не знам каква е причината да не се чуват (на тази честота)...но дано да е за постоянно ;-)

Информация от

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от scanner_ на 12.02.11 01:03.