Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 00:19 04.07.25 
Техника
   >> Радио комуникации
*Кратък преглед

Тема Проверка за самовъзбужданенови  
Автор schemkata (минаващ)
Публикувано26.12.09 17:54



Здравейте. Пак имам една питанка. Да речем, че разполагаме с един широколентов транзисторен усилвател - от DC до стотина мегахерца. Усилвателя е работещ, но се наложи смяна на всички електролити-бяха твърде стари и проверката показа, че повечето са с намален капацитет, а някои бяха с много голямо ESR, че чак се зачудих как работи още това нещо. Кондензаторите които сложих са нови и бяха предварително проверени. Направи ми впечатление обаче, че драйверните и крайните транзистори станаха доста горещи. Не си спомням дали е нормално да греят толкова много. Не се сещам и друга причина да греят /ако това не им е нормалното работно състояние/ освен да се самовъзбужда схемата. По какъв начин обаче мога да проверя това? Нямам някакви специални уреди, нито подходящ осцилоскоп за целта. По какво може да се съди за самовъзбуждане в един транзисторен усилвател? Мога да намеря карта на напреженията и да ги проверя дали са ок, но дали това е гаранция, че всичко е ок и след като затворя капака няма да се наложи да го отварям наново и да подменям елементи наред...? Благодаря предварително за отговорите. Весела Коледа на всички!



Тема Re: Проверка за самовъзбужданенови [re: schemkata]  
Автор nonod (nonod)
Публикувано26.12.09 20:51



Включи един подходящ СТРЕЛКОВИ, не с цифрова скала, подходящ за консумирания от усилвателя ток амперметър във веригата на захранването.
Започни да хващаш с ръка корпуса на транзисторите или операционните усилватели като започнеш от началото. Ако има рязка и видима, макар и малка, промяна на консумирания ток, в сравнение с този, който се отчита преди да си пипнал съответния корпус, то много е вероятно този усилвател да се самовъзбужда (това е стар радиоконструкторски трик, макар и не много сигурен, ако нямаш опит, а освен това трябва да се съобрази и евентуално индуцирано н.ч. напрежение, напр. брум). Или използвай един от многократно описваните в литературата в.ч. пробници, като за целта закъси входа на услвателя с кондензатор и проверяй дали има в.ч. напржение по колекторите (по-добре емитерите, ако не са дадени направо на 'земя'), но имай предвид, че тези пробници са нискоомни и могат да "сринат" евентуални паразитни осцилации.
Освен това пишеш, че е от честотният диапазон започва от DC, а това означава или директна връзка между стъпалата по постоянен ток, или усилвател с "модулация-демодулация". Ако примем, че не е последното, тогава трябва да се обърне сериозно внимание и на еветуален дрейф по постоянен ток, което много бързо може да доведе до горещи транзистори и излизане от строя на целия услвател.

Редактирано от nonod на 26.12.09 21:09.



Тема Re: Проверка за самовъзбужданенови [re: schemkata]  
АвторГeoprи M (Нерегистриран)
Публикувано27.12.09 02:46



Явно ще да е нискочестотен "широколентов" усилвател и явно ще да е стотина килохерца, а не мегахерца. В такъв високочестотен усилвател няма електролитни кондензатори по пътя на сигнала.
Провери ли "новите" кондензатори за утечка? Как ги измери "и бяха предварително проверени"?
Вероятно както казва колегата, имаш постоянен ток в изхода вследствие на утечка, ако не си променял схемата и не си я довел до дефектно състояние. Вероятно след време (няколко часа) ще се нормализират нещата, стига да не е възбуждане.

Закачи стрелкови измервателен уред на променливо напрежение в изхода през кондензатор 10-тина нанофарада и по-малко. Ако има генерация, ще си проличи. Или слушай с усилвателя радио на средни вълни

Често генериращият усилвател се чува в близкоразположените приемници.



Тема Re: Проверка за самовъзбуждане [re: Гeoprи M]  
Автор schemkata (минаващ)
Публикувано27.12.09 13:54



Благодаря и на двамата. Наистина става въпрос за високочестотен усилвател и тъкмо затова се страхувам, че транзисторите греят заради самовъзбуждане / всичките са от типа кт9** ония руските "въртолети", трудно ми е да повярвам, че руснаците не биха сложили радиатори, ако това се налага/.... До сега открих нестабилна работа на захранването ще търся причината каква е, а така също стигнах до извода, че последователното свързване на два неполярни кондензатора за получаване на нужния капацитет не винаги е добра идея. Изобщо на моменти ме изумяват тия руснаци някои неща колко особено са замислени - докато работи добре, но при най-малкия проблем ако нямаш точно същите чаркове можеш да останеш изненадан от резултата. Особено като става въпрос за кондензатори...



Тема Re: Проверка за самовъзбужданенови [re: schemkata]  
АвторГeoprи M (Нерегистриран)
Публикувано27.12.09 21:25



Я снимай това нещо да видим, че съм любопитен

Объркан съм тотално - телевизионен предавател ли е, устройство за смушения ли е?

От постоянен ток до много мегахерци ??? Да не си свалил някой секретна разработка и искаш да я намножиш за търговия



Тема Re: Проверка за самовъзбужданенови [re: schemkata]  
Автор technic (минаващ)
Публикувано27.12.09 22:41



Ако новите кондензатори не са от същия тип като старите, нищо чудно, че се появява проблем, щом усилвателя е ВЧ. Кондензаторите освен желания капацитет имат и нежелана паразитна индуктивност, която може би е участвала в сметките при проектирането на усилвателя. И при новите кондензатори тази паразитна индуктивност е друга и...
Само предположение де, може и да не е така.



Тема Re: Проверка за самовъзбужданенови [re: technic]  
Авторcbfunk (Нерегистриран)
Публикувано30.12.09 22:52



Действително не би следвало да има кондензатори по пътя на сигнала (стара разработка-значи няма мод/демод). Като си свалил старите и си сложил нови - сигурно е нарушено шунтирането по ВЧ някъде-примерно вериги на Бушеро или подобни по захранването. Предполагам си сложил по няколко паралелни С на захранването много близо до усилвателя с различен капацитет - примерно 1000мкф, 100нф, 50пф и подобни, безиндуктивни навсякъде. Да не е импулсно захранването и то да дава хармоници и смущения...
Без снимки и схеми - толкова. Разсъждавам по представа.



Тема Re: Проверка за самовъзбужданенови [re: cbfunk]  
Автор schemkata (минаващ)
Публикувано11.01.10 22:35



Благодаря на всички за информацията. cbfunk уцели точно в десятката. Не бях помислил да вързвам паралелни кондери, но явно помогна. Изглежда руските електролитни кондензатори в някои случаи не могат да се заменят директно с китайшъните. Който се сблъска с подобни проблеми да слага освен електролитния и допълнителен керамичен, краката максимално къси! Неполярни кондери за сериозни апаратури има във фарнел - водят ги биполярни. На мен обикновенните неполярни, тия които ги ползват за аудиофилтри не ми свършиха работа.




*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.