Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 22:43 01.06.24 
Хуманитарни науки
   >> Психология
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (покажи всички)
Тема проблемът на приятелствотонови  
Автор Hoeл ()
Публикувано08.12.09 09:47



Последната година лично на мен ми донесе доста разочарования по въпроса.Но не ви пиша за да се оплаквам или да търся помощ.А защото задълбавайки в темата открих нещо,което едва ли звучи оптимистично.

Като за начало да започнем с тази

.

Четох какви ли не книги,статии,интернет публикации и особено мнения на хора по този важен въпрос.И взех да стигам до неприятният извод,че е много,ама много възможно мястото на приятелството може да се окаже при религиите,митологиите и паранормалните явления.То съществува точно толкова,колкото и те.И изглежда вярата е това,което му придава "плът".

Забележете следните :

-"Няма приятели,има само интереси"<=> "Няма Бог,няма невидими светове,няма магии,извънземни,има материя"
-"вярата в Бог,лечители,магьосници,врачки,астролози се поддържа от онези,които искат да злоупотребяват с наивната доверчивост на хората да ги манипулират и да правят купища пари на техен гръб,хранейки се от хорската мъка" <=> под предлога на приятелски отношения в живота ти могат да се вмъкнат хора,които да правят същото-да те използват и манипулират.
-ако наистина има истинско приятелство,то то се среща рядко <=> ако наистина има хора със свръхспособности или пък се случват религиозни чудеса,то те стават много рядко
-ако някой си мисли,че е видял НЛО или познава хора които могат да четат мисли,да лекуват,да въздействат на хода на събитията,то той е в голяма заблуда,защото това което е видял не е плод на извънземни или свръхестествени сили,а на друго.Всичко може да се обясни със средствата на науката,при това със законите,които науката познава сега.паранормалните явления не са извън сферата на непознатото.всичко може да е обясни със рационални средства <=>често пъти под съмнение се поставят истинските мотиви стоящи зад една приятелска връзка.например напоследък разбрах,че на Запад има нова мода близките приятелски отношения между мъже да носят странното име bromance.Което идвало от "брат" и..."романс".Доста има в интернет по темата,но с това се намеква че по-дълбокото и искрено приятелство между хора от един пол(дори се коментира и "сисманс") е латентен хомосексуализъм-това с цел да се интегрират хората със "лява" сексуална ориентация.
-"в религията,паранормалните явления и мистиката вярват само слаби хора които не могат сами да се справят с живота и търсят външна опора в неща които не съществуват.такива хора са достойни за съжаление "<=>а защо да не са достойни пък за съжаление хората,които имат нужда от приятели за да има на кого да се опрат в труден момент и който да им помогне?не се ли явява (вярата в ) приятелството също вид слабост и духовен мързел?
-"религията е опиум за народа"<=>а приятелството,особено когато се консумира в някоя кръчма или на голяма маса какво е?Известно ми е,че повечето наркомани са се пристрастили към наркотиците именно защото приятелите им са ги подтикнали.има ли особена разлика между сектантщината,сляпото подчинение на правилата на дадена организация,която можем да наречем секта,развиването на тежка зависимост от нея и ...определена приятелска група?Философското есе,чийто линк дадох по-горе разкрива този проблем който ако в миналото е бил голям,то днес е още по-голям.Много хора търсят бягство от проблемите си като си изливат мъката пред други хора,които те наричат приятели-често това е придружено от консумацията на алкохол.
-днес много хора гледат на религията,мистиката,нло като на суеверие,отживелица и дори лудост.е,разровете се из форумите и интернет и "сондирайте" мнение лично за вас.Аз съм говорил и със социолози по темата,
това което са ми казвали е ,че нещата наистина не вървят на добре-така както институцията на брака и отношенията мъж-жена вървят към деградация и разпадане,тов асе случва и с приятелството(но все пак те не подозират този въпрос,че може би става дума за нещо,чиято обективна реалност е под въпрос въобще).

И така да си дойдем на въпроса.Наполеон е казал-"какво е историята,ако не приказка,с която сме съгласни":какво е реалността или "истината",ако не заблуда,с която всички сме съгласни.Обществото се отнася с недоверие,присмех и дори отявлено презрение към едни неща,за които твърди,че ги няма,че са илюзия и заблуда и вярата в тях е едва ли не проява на слабост и недоразвитост докато вярата в други неща,също (може би в днешно време?) толкова съмнителни се издигат на пиедестал в медии,книги,литература.А може би все пак някои "духовни" наркотици са полезни за общественият контрол?Приемайки,че и двете неща са фантазия,то възниква следния проблем:в случая с религията,мистиката и извънземните си сам,вярваш във тях,дори може да си мислиш,че ти се случват,но си сам(докато не тръгнеш на църква не влезеш в някоя секта или друга форма на организирана религия или пък по врачки и разни клубове).Ако тази вяра ти помага да минеш през сложните мрежи на живота,да оцелееш и дори да намериш смисъл в съществуването,защо пък не?какво му е лошото?
а вярата в приятелите вече те измества от твоя център в друга посока-инвестираш енергията и силите си в другите,а рискът инвестициите да пропаднат са огромни.Не се ли тиражира вярата в приятелството именно като стока?Не се ли възползват от тази вяра търговци,политици и други?Не е ли доверието в нещо много необходимо за съществуването на Системата?

А може би истината за приятелството не е някъде там,а в медицината?Вече
се появи дори нов клон от невронауките,известен като невротеология-което
лично според мен е невероятна глупост:това че темпоралния дял може да се е активирал много силно вследствие някакво религиозно преживяване доказва ли че то е реално или не?По много причини невролозите тактично мълчат по въпроса и казват,че едното убеждение(научното) не пречи на другото(религиозното).Но пък любовните,интимните отношения мъж-жена са проучени от медицинска гледна точка.Не би ли могло наистина подобно проучване на приятелството да изведе фактите наяве(правим разлика между факти и истина,нали)?Има ли мозъкът такава функция,която да активира приятелските отношения?Как се е формирала?Защо я има?Какво дава?Наистина ли близкото приятелство между хора от един пол е неосъзнат хомосексуализъм,едни и същи зони ли се активират при такъв тип отношения и сексуални желания?И най-важното-какво би станало,ако приятелството можеше да се "изключи" по някакъв начин?Да речем се създаде вирус,който да пресече този тип физиологични,биохимични и т.н. процеси.

Та за мен въпросът остава открит и ми е много трудно да се измъкна от тия дилеми.Съществува-не съществува.Необходимо ми е-не ми е необходимо.Докога истината ще е някъде там?

<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от Hoeл на 08.12.09 10:32.</EM></FONT></P>

Редактирано от Hoeл на 08.12.09 10:36.



Тема Re: проблемът на приятелствотонови [re: Hoeл]  
Автор blood2 ()
Публикувано08.12.09 11:10



Ще започна че като дете обичах да си играя с пластмасови войници.
Ще ме попиташ това пък какво общо има с приятелството?
Понякога и други деца виждаха играчките ми,но съсредоточаваха вниманието си не в тях,а в мен.И искаха да се покажат и да докажат че те са важните,че аз съм нищо и че играчките са ми нищо.Започна ли да разбираш накъде отива разговорът.Аз с войничетата пресъздавах борбата за доброто,а те не искаха тази борба,те не искаха приятелството ми,те не искаха играчките.Те бяха пълни егоисти.Те се смятаха за центърът на Вселената.

Приятел означава човек с който да воюваш.Вие да воювате срещу другите
и да воювате дори един срещу друг.Но не да воювате директно,а с идеи за да преоткривате истината че воювате срещу несъвършенствата в себе си.Да воювате с думи,идеи,действия,но така че агресията да не е насочена към вас,а към въображаемите войничета на бойното поле.Да разкривате душата си чрез тези въображаеми войничета вплетени в реални думи и постъпки.
А всъщност не да воювате,а да израствате.Да си давате един на друг енергия за да се справите с проблемите си.Затова са филмите,музиката.За да ни разстърсят.Но един приятел можe да ни разстърси повече от всичко друго.А учените казват че ако тялото ни вибрира на определена честота ние сме здрави и унищожаваме вредните микроби.Може би това е честотата на любовта или на приятелството.
Приятелство между мъже е възможно.Ако приятелите се чувстват войници и ловци какъв е проблемът?Понякога топлината идваща от идеята че наистина харесваш даден човек и даден характер е много по-голяма от топлината идваща от сексуалната възбуда.Това е така защото ние сме войници.А войниците воюват за идеи,не за секс.

"Не се ли тиражира вярата в приятелството именно като стока?Не се ли възползват от тази вяра търговци,политици и други?Не е ли доверието в нещо много необходимо за съществуването на Системата?"

Истинският приятел чувства когато наранява теб,а не войничетата на бойното поле и ти се извинява.Но за жалост повечето хора са егоисти и за тях
ти си Злото.Идеята че човекът до теб е добро е основата на приятелството.Че ако го чувстваш като нещо зло за теб,как може да ти е приятел?

Идеята да чувстваш че единствено ти си добро е най-голямото зло на този свят.Защото тогава за теб дори мечтите ти са Зло,единствено реалната изгода за теб е добро.Единствено моменталната лично твоя наслада е добро.Това е егоизмът.

"А може би истината за приятелството не е някъде там,а в медицината?"
Толкова ли не си искал да прегърнеш като дете мечето силно.Да прегърнеш дори майка си като бебе.Да прегърнеш дотолкова човек че да проникнеш в неговата душа и неговата топлина?Дори с цената на това да изгориш?Това не е жертва,това е просто наслада която няма къде другаде да намериш.Това е насладата и на творецът.Това е насладата и на приятелството.

Да предадеш Живот на моментът,сякаш моментът да е жив и в него всичко да е живо,а не само ти.В този момент да не си самотникът,а да си облян от топлина и призрачна светлина.





Редактирано от blood2 на 08.12.09 11:14.



Тема Re: проблемът на приятелствотонови [re: Hoeл]  
Автор OcA3нaт (отседнал )
Публикувано08.12.09 12:33



От това което разбрах за теб - прочети книгите на Карлос Кастанеда ,поне първите 3

Еволюция е да предаваш най-доброто от себе си ,а егоизъм е да го запазиш за себе си.


Тема Re: проблемът на приятелствотонови [re: Hoeл]  
Автор specular (член)
Публикувано08.12.09 15:52



Съвсем същото може да се каже и за любовта. Само дето там бозата е още по-дълбока и носъзната. И двете в същността си са провокирани от споделена вяра и собствена необходимост. И двете могат да накарат човек да се почувства задоволен и щастлив, но в същността си са много крехки неща които неминуемо достигат своето разрушение. И колкото повече си вярвал в тях, толкова по-голямо разрушение нанасят в живота ти. Обикновенно по-повърхностните хора, които знаят как да се възползват от нещо, но и как бързо да приемат загубата му, се нагласят по-добре към живота. Може да не е особено възвишено, градивно, удовлетворяващо... но е доста добра житейска стратегия. Проблемът е, че все още хората живеят с илюзията, че животът е нещо прекрасно, градивно, "учителя", възможност за истинска самореализация и т.н. Животът не е нещо много повече от една проста система за споделена реалност, колективна игра в която всеки играе за себе си... Затова вярата се конфронтира с чуждата вяра, а целите с чуждите цели... Животът в същността си е една непрекъсната конфронтация, хаотична система неподлежаща на покой. Това е една система в която човек иска или не е повлечен от течението, за да оцелее, за да го използва в своя полза, за да не се саморазруши. Това изобщо не е място на самореализация и самоосъзнаване както някои бедни души смятат. Вярно, може да се постигне и това, но най-вече в собствената фантазия и на фона на клетката която човек е принуден да обитава. Много отдавна Буда в търсене на първоизточника на страданието, в крайна сметка излиза извън рамките на самия човек и способността му да реши сам за себе си проблемите. Първоизточника всъщност се оказва самата природа на живота - илюзията, конфронтацията, разума който е дълбоко обвързан с тази игра и я приема за своя. Усещането за самореализация всъщност идва от това идентифициране на разума с играта. Но за истинската същност, илюзията представлява единствено затвор.

Така че няма как да разрешиш проблеми и дилеми които в същността си са неразрешими. Човечеството е търсило отговори и още ще търси. Но освен по-добро описание на това което се случва, или налагане на нова споделена вяра в някаква степен, няма да постигне нищо повече...



Тема Re: проблемът на приятелствотонови [re: specular]  
Автор Valery 72 (минаващ)
Публикувано09.12.09 15:39



Когано човек осмисля какво означава приятелство винаги изхожда от собствения си житейски опит.Може би най-добрият тест за приятелство са периодите на падане.За мен най-вярна е максимата"Приятел е този,който идва,когато всички други си отиват."Наистина тогава ги преброяваш.Първо идва разочарованието,че някои са те излъгали или по-точно ти си се самоизлъгал.След това идва прошката."Толкова са знаели,съотв.така са постъпили."Прошката ти дава лекота.Освобождава те по неповторим начин.После идва благодарността."Все пак остана някой и той е по-ценен от цялото злато на света."
Всичко е част от пътя ни.Откриваме приятелства,любови.После губим част от тях.Тези,които са останали са истинските.А болката,която изпитваме докато се случват нещата е може би най-големия учител.Много стрели те улучват в сърцето,но тъй ,като в природата винаги има равнвесие раните зарастват.Научаваш се как да даваш и съответно как да получаваш.



Тема Re: проблемът на приятелствотонови [re: Valery 72]  
Автор Hoeл ()
Публикувано09.12.09 17:58



Лично аз съм стигнал до друг извод-че когато си в някакво затруднение могат да ти се изсипят не един или двама "приятели" за да предлагат щедро услугите си заради нещо,което може да остане скрито за съответния момент,а после да се разкрие.Най-малкото за да изглеждат герои в собстветните си очи.
Но ако стане така,че ти успееш,постигнеш нещо и се издигнеш над тях,тога
ва както се вика-жална ти майка.Започват интриги,кавги,неприятности и ако си имал глупостта да приемеш отношенията си с тези индивиди насериозно,
после е невероятно гадно.

Точно в това открих,че е един от проблемите на приятелството-уж не си можел без приятели,уж те са всичко,щото в труден момент кой ще ти подаде ръка и пр глупости,ок,ще се намерят такива и ще го правят,дори без да осъзнават заради себе си-за да бъдат те "добрите приятели","добрите и благородни хорица"...но пък ако имаш за цел неща като развитие(независимо че би могъл този прогрес да споделиш с тях,да им помогнеш и на тях един ден да успеят),тогава те ще гледат да тушират тези ти намерения ако не с една мазна усмивка,то със всякакви средства...тогава виждаш хората във истинската им светлина.Приятелите не се познават толкова в нужда и беда,колкото във мигове на личен триумф.Не е било при мен това един или два пъти.И този мой опит се превръща в мотив не само да се откажа от приятелство и отношения с хората(изкл половинка),но и да се променя като характер по начин,който не отговаря много на хуманистичните принципи.
Все още обаче се чудя ако го сторя,какви биха били последиците.



Тема Re: проблемът на приятелствотонови [re: specular]  
Автор Hoeл ()
Публикувано09.12.09 18:26



а,проблемът с любовта и брака са доста лесно разрешими, не по начина по който се очаква, но решение има.просто е нужно да има известна доза разум в отношенията.Ходих преди време до Египет и там научих нещо, което би стреснало доста западното съзнание.Там младите хора не си избират сами половинките а се намесват родителите.Разбира се, можеш да не се съгласиш.
Има го и втория вариант-както практикуваме тук на запад, т.е. някои си избират сами жени/мъже.И резултатът?Браковете на първите оцеляват, стабилни са и за капак невероятно щастливи, докато обратното просто не става,поне в 90% от случаите.Така е било и в нашата трана допреди век-два ,нали?И май резултатът е бил доста по-добър в сравнение със невротичното ни съвремие.

В брака играят много фактори-секс,продължение на рода и после деца.Фактори които придават здравината на отношенията,не че са
достатъчни,но са доста силен стимул.Любовта все пак я има,доста са
предпоставките за да съществува.Тя е пряко свързана с оцеляването
и продължаването на рода.И в не един или два случая-развитие(особено
като се намесят и материални интереси,които няма да изключат другото).

При приятелството обаче изглежда да няма здрава основа,дори в доста
случаи се явява причина за пропадане(негативните влияния на приятелска
та среда).



Тема Re: проблемът на приятелствотонови [re: OcA3нaт]  
Автор Hoeл ()
Публикувано09.12.09 18:27



Чел съм много отдавна една част от тях само.Кои книги и кое по-точно имаш предвид?



Тема Re: проблемът на приятелствотонови [re: Hoeл]  
Автор Valery 72 (минаващ)
Публикувано09.12.09 18:28



Ти говориш за завистта.Да има я и нея.Все пак мисля,че трудностите повече каляват хората.Не случаен е термина"боен другар"или "някой,с който си изял една торба сол".
При мен нещата стават от самосебе си.Обграждат ме хора,които трептят на моята честота-ефекта на резонанса.
Смяташ,че обкръжението би взело от твоята хуманнаст.Да,ако му го позволиш!
И на мен са ми минавали подобни мисли през главата.Мисля си,че ако допусна разочарованията да принизят не бих се харесвала.
Когато спреш да имаш очаквания към хората равносметката е по чиста и тогава за щастие виждаш,че има хора,които много,много си струват.



Тема Re: проблемът на приятелствотонови [re: Hoeл]  
Автор Valery 72 (минаващ)
Публикувано09.12.09 18:33



Това ми прозвуча,като една еврейска поговорка"Не се жени за този,когото обичаш,а за този,с когото можеш да свършиш най-много работа."Има логика и в това,но само ако тотално изключиш моногамията.Все пак ни трябва и любов/не братска/.То не,че и любовта в един момент не става братска,но това е по-скоро процес,а не константа.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.