Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 11:26 24.09.24 
Хуманитарни науки
   >> Психология
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (покажи всички)
Тема Не знам КАКВО да правя  
АвторBeчe пpeвъpтaм (Нерегистриран)
Публикувано23.05.07 04:40



Здравейте,
незнам какво да правя. Установявам, че вече не мога да продължавам да живея по този начин. Имам проблем със сексуалната си ориентация - по-точно ориентацята си ми е съвсем наред ама не знам как по-точно да го формулирам. Аз страдам от така наречиния amputee-devotee фетиш, даже е спорно фетиш ли е. Страдам е най-точното определение на състоянието ми защото не мога да намеря нито миг спокойствие от този факт. Не испитвам никакво сексуално влечение към нормални жени - демек такива на които всичко си им е по местата. Никакво удоволствие от секс с такива, абе абсолютно нищо. Останових това свое влечение още от съвсем малък може би 10-12 годишен и от тогава до ден днешен 25 години по-късно не съм имал никаква възможност да остановя контакт с жена отговаряща на моите критерии. Не смея да кажа на никои познат за това - прдставяте си реакцията която ще предизвика това предполагам. Повечето хора смятат това за абсолютно ненормално, извратено и збъркано - те некви си там гейове и други подобни за луди ги мислят а какво остава за хора като мен. Мамкаму не мога да разбера защо трябва така да съм наказан по този начин, а и защо по-дяволите до сега не съм имал възможност да осъществя контакт с жена чиято външност да ме задоволява?!? Баси ясно ми е, че не съм нормален - смисъл напълно нормален съм си ама проклетите ми идеали за съвършенност са ми не нормални. Какво да правя??? Да продължавам и другата половина от живота си да чакам??? Сигурно има не малко жени който заради физическото си състояние не могат да си намерят партньор в живота и не биха имали нищо против мен но съдбата е шибано нещо и никога няма да нагласи нещата така, че да бъде осъществена така бленуваната среща! Моля ви дайте съвет какво да правя, вече имам чувството, че не мога самия себеси да премам повече по този начин.



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Автор socratt (непознат )
Публикувано24.05.07 14:41



Наистина ли искаш да се отървеш от фетишизма Питам ,защото това ще ти струва няколкостотин лева , тъй като познавам човека , който може да го направи.
Може би е по-добре да изчакаш някой друг да ти даде съвет.



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Авторkaлпaзaнин (Нерегистриран)
Публикувано24.05.07 22:31



Пичага,
Съвсем по същия начин седят нещата и с мен. Имал съм приятелка, сексуален живот-не, защото не изпитвах увлечението... Харесвам жени с различни увреждания, дори и парализирани.
Сократ, каква е тази работа с премахването на фетишизма - след това харесваш нормални жени ли? Имат ли хората нормални отношения с другия пол после???



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: kaлпaзaнин]  
Автор socratt (непознат )
Публикувано25.05.07 00:15



Доколкото знам човекът може да пренасочи сексуалното Ви желание към какъвто Вие предварително пожелаете обект .За това има само две условия ,първо да имате изобщо сексуално желание , тоест да не сте импотентни и второто е да искате да го направите .В този смисъл той не може да помогне на един хомо , който се чувства уютно На него му е готино и не иска пренасочване .А вие щом имате сексуално желание и искренно желаете да го смените, може да го пренасочи не само към нормални жени ,но и към каквото ви хрумне.



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: socratt]  
АвторBeчe пpeвъpтaм (Нерегистриран)
Публикувано28.05.07 04:50



Здравей,
хайде да те помоля най-любезно да дадеш малко по-точна информация за какво говориш. Сигурен ли си, че твоя човек е способен да ме "излекува" и знаеш ли дали изобщо е запоанат с това "отклонение"? Имал ли е подобен успешен случай и има ли възможност да се срешна с него и да поговоря - за подобния случай говоря?
Това за което говориш ми се струва напълно невъзможно и сега ще се опитам да обясня защо мисля така. (Да вметна само, че в първия си постинг съм допуснал една (всъщност те са доста повече де) грешка - не са 25 а 15 годините - бая дърт съм се изкарал.) Devoteeism-ът фетишизъм ли е? Според мен не. Това твърдение е все едно да кажеш, че хомосексуализмът е фетишизъм. Може ли твоят човек да излекува хомосексуалист? 100% не може, освен ако не е открил начин да променя генетичния код на човек. Остава единствено варианта чрез някакъв вид психотерапия да му втълпи, че не е такъв но това не е "лечение". Хомосексуалиста винаги ще си остане такъв, просто ще го докара до някакво състояние което по-скоро ще напомня на несамоосъзнал се хомо и ще го вкара в егати филма. Друг аргумент е, че ако твоят човек все пак бе открил някакъв вид "лек" то той най-малкото щеше ако не Нобелов лаореат то поне световно известен мулти-милионер да е, щеше да е търсен от правителства и от какво ли още не за да лекува опасни сексуално-ориентирани хора (педофили, ворарефили и др.), че и собствена специализирана клиника да има а не само ти да си чувал за него.
ОК. Да приемем, че той все пак е намерил начин да "прeнасочва" дадени фетиши. Ако например обект на сексуалните ми желания са употребявани дамски превръзки то да станат някакви по-приемливи като например употребявано дамско бельо или от миризма на крака или пърдене към миризма на приятен парфюм и парфюмиране. Това звучи донякаде по приемливо и реалистично но то какво ще помогне в моя случай? Тук не става дума за фетиш към инвалидни колички, патерици, протези или увредени крайници. Става въпрос за влечение към определено физическо състояние с всичко произлизащо от него. Например може и абсурдно за моя случай да ти звучи но аз напимер обожавам хубави глезени и стъпала но това не исключва обекта на сексуалното ми влечение да бъде напълно лишен от такива - е разбирасе предпочитам да има едно здраво и хубаво стъпало придружено съответно от добре оформен глезен. Да не говорим, че въпросът е мнооого по сложен. "Групата" от увреждания към които имам увлечение е доста малка и строго определена ако мога така да се изразя. Изобщо не си падам по всякакви инвалиди, дори изпитвам силен дискомфорт от много голяма част от тях (например парализирани или с triple, quad или hip ампутаций) няма да задълбавам в пълни описания но дори увреждането задължително трябва да е придобито в последствие, по възможност в зряла възраст и в никакъв случай по рождение. Абе изобщо при нас е весело. Та в тази връзка как ще ми помогне този човек? Как ще ме преориантира към "нормални" жени - какво ще бъде изпозвано за критерии? Перфектна манекенка блундинка с всичко произлизащо от това? Ми то аз по този начин пак ще си остана "фетишист" просто ще имам "малко по-нормални" критерии.
И какво означава това "наистина да го изкаш"?
Да не говорим, че постинга ти започва а и по-нататък звучи просто като куца обява. Хайде подлагам се на "терапията" цакам "няколкостотин лева" ти си получаваш процента, накрая нищо не се получава и най-любезно ми бива обяснено как "желанието ми не е било достатъчно".
Извинявай ако съм прозвучал груб и съм те убидил по-някакъв начин, не съм го целял, но просто цялата тази работа ми изглежда нереална и изказах аргументите си.



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Автор socratt (непознат )
Публикувано28.05.07 21:50



Мисля, че си прав да реагираш така .Може би ,защото не ти казах най – важното ,моят познат взема пари за свършена работа , тоест, като всеки майстор той се договаря с клиентите си за цената на, това, което те искат ,да направят . Взема някакво капаро и започва работата си .Ако не успее да направи ,това което иска клиента му, му връща парите .
Определено не може да промени хомо .Ти някога да си чул хомо да иска да се променя.
А, да си чул педофил да иска да не е педофил .
Както казах, условието е ,човека да знае какво иска и какво не иска .За това и тер апиите в затворите не са ефективни ,хората не искат да се променят Te iskad dугите да го направт , защтото те са лошите или виновните ,но ТЕ самите се приемат напълно
Например ,за да може да помогне на някой познатият ми , човека трябва , само да каже ,,В момента харесвам и се възбуждам от дамски превръзки .Искам ,обаче да стане така, че да се възбуждам от чернокоси жени, с такива и такива очи, крака, гърди и т. н..
Тоест критерият ще бъде на самият човек .
На това, познатият ми най –вероятно би отговорил ,,А какво да правим с дамските превръзки, искаш ли още да те възбуждат или не ,,. .
И това ще влезе в евентуалният договор с неговият клиент.
Познатият ми не прави терапия .Просто да го речем ,че разбира от програмиране на мозъци .В края на краищата нали мозъка ти определя от какво ще се възбуждаш. и от какво не .
Честно, не съм го питал за твоят случай, но ако ти си непълнолетен, той не би се съгласил без знанието на родителите ти да работи с теб. А доколкото разбирам , ти не би искал да им кажеш .
Не знам, изчакай, може пък някой да ти даде съвет ,как да се справиш .
Чао



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: socratt]  
АвторBeчe пpeвъpтaм (Нерегистриран)
Публикувано29.05.07 00:26



Пълнолетен съм. Това с тези години предизвика объркване. Исках да обясня, че съм си "осъзнал" увлечението малко преди навлизането в пубертета, не мога да кажа точно кога но бях някаде около 12 годишен, сега съм на 29. Не съм сигурен, че няма хомо което да не иска да се промени. Имам познат който преди около 10тина години разбра защо не може да осъществи сериозна връзка с момиче и защо след полов акт се чувства отвратен и изпада в продължителни депресий и хипохондрични кризи. Веднага решаваше, че в най-добрия слчай е прихванал СПИН, започваше да размишлява, че жената е била слаба, изглеждала болна, наскоро се била върнала от чужбина, презерватива не бил наред и от там почваха едни ходения по лекари иследвания и т.н.т. Та от както разбра каде е проблема се чувства ужасно, срам го е от себе си, промени се до неознаваемост - даже и на външен вид, стана абсолютно друг човек. Започна да се среща с гейове но и това не помогна даже по-оскоро направи проблема по-голям.
Говори с твоя човек. Ако можеш дай му да прочете този разговор и кажи какво мисли по въпроса.
Значи аз не се чувствам зле от факта, че съм devotee. Проблема е втова, че не мога да реализирам пълноценна връзка с жена. Проблема е, че общественото мнение по въпроса е крайно отрицателно - слагат ни редом до педофили и какви ли не подобни. Проблема е, че хората с увреждания гледат на нас като към перверзна измет. Аз съм кажи-речи на 30 години а все още не съм имал "нормални" отношения с жена не съм испитвал никакво удоволстви от секс и въобще от интимната част на отношенията. След като няма никаква надежда да намеря жена чиято външност да отговаря на критерийте ми какво ми остава? Преди се случваше да се влюбя в "нормална" жена но в крайна сметка рано или късно всичко свършваше заради проклетия секс. Не съм способен нито да задоволя такава жена, нито тя да задоволи мен. Опитвал съм "на сила" ама те бабите одавна са казали: "на сила хубост не става". Имам предвид не да насилвам жената а на сила да се опитам да я задовопя. Уффф не мога да го обясня а и няма значение. Вече и това не се слчва, последната ми връзка бе едно грандиозно фияско.
Кажи ми какво мисли твоя човек по въпроса и ми направи някакъв намек за какви пари говорим, че и от тази страна не съм цъфнал и вързал. Съвети от други очевидно няма да получа а "на живо" с "нормални" хора по този въпрос не мога да говоря а себеподобни не познавам. Имам подозрения за един приятел ама ще си остана само с тях. Макар, че съм 90% сигурен няма как да го попитам а намеците които съм му правил бяха можеби твърде дискретни за да ги разбере.



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Автор Rofe (непознат)
Публикувано01.06.07 20:08



zashto da se nenormalen?

nameri tova koeto ti haresva i mu se radvai



Success includes the ability to survive the betrayal of someone you love!

Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Rofe]  
АвторBeчe пpeвъpтaм (Нерегистриран)
Публикувано02.06.07 00:27



Хе, и каде да го намеря? Знаеш ли, че до този момент съм срещтнал една единствена жена която да отговаря на критерийте ми и ситуацията беше адски тъпа. Не бях сам, с един приятел отивахме да вършим работа и на спирката на "Попа" (възможно е и да беше на "Славейков") стоеше и чакаше трамвая. Педфектна. С дълга чуплива светлокафява коса, беше облечена със светла (можеби бежова) рокля и високи платнени обувки (по-точно обувка) и патерици. Беше без ляв крак и привидно моя възраст. Качи се заедно с нас на трамвая но: първо беше с приятелка, второ и аз бях с приятел освен това бързахме много и нямаше абсолютно никакъв начин да направя каквото и да е! Ние слязахме а тя продължи. Беше преди 12-тина годи. За целия ми живот ЕДИН случай! И то да нямам абсолютно никаква възможност да направя каквото и да е. Следващите месеци бях като попарен. И до ден днешен всеки път като мина от там се сещам за това и се оглеждам - безумие. Единствения начин е всяка жена която срешна ако има нещо нередно в походката да я карам да си запретне полата (панталона).



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Автор socratt (непознат )
Публикувано02.06.07 12:50



Говорих с приятеля си .Прочете и написаното .Това което искаш е наистина трудно, но той го е правил.Остави ми някакъв имейл за да ти се обади .



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
АвторKepъл (Нерегистриран)
Публикувано03.06.07 20:02



А бе това ми звучи нещо като да си преживявал на възрастта на любовта някаква възбуда към подобна жена и оттам да имаш желание към подобни жени...ох, на мен ми звучи като да се влюбваш в сини очи, да изтръпваш от желание по това...а защо пък да няма подобни жени...добре де, а защо по логиката на случайностите пак да не я срещнеш онази жена и да не се пробваш да я заговориш ...



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Kepъл]  
АвторBeчe пpeвъpтaм (Нерегистриран)
Публикувано05.06.07 02:00



По време "на възраста на любовта" вече одавна бях установил възбудата си към подобни жени. От известно време се опитвам да установя точно кога и как е станало но стигам до единствения извод, че просто то си е така. Просто в един момент се "усетих", че "полудявам" като видя или просто си представя такава жена. Като казах "няма", нямах предвид, че няма такива жени а, че не се срещат. Спомни си колко пъти си срещал/ла жена на която да и личи, че няма един крак. Отам и вероятноста след като срещна подобна жена (която е нищожна) изобщо да се получи нещо от там и извода, че вероятноста за подобна успешна връзка става едва ли не 1:1000000 или с една дума - никаква. За колко години не съм срешнал отново онова момиче - нали се сещаш София е супер малка - случва се да срещна непознат човек който да ми е направил впечатление с нещо специфично в него и от там да го засека абсолютно случайно куп пъти а нея не. Причините: за толкова време (тогава бяхме накаде в края на побертета) е нормално напълно да се променила - примерно, да се подстригала, накъдрила и пребоядисала, да не говорим, че 100% е с протеза, да се е омъжила и има деца. Иначе...



Тема socratt, какви са тези механицистични глупости занови [re: socratt]  
Автор maycal (старо куче)
Публикувано05.06.07 11:26



препрограмиране по желание,а са и демонични неща -това вероятно на първо място!Да не си ти този "приятел"!??Ей, socratt, това са демонични ,и може би и чисто мошеннически работи-да се изсмучат пари от някой!

Да не би да имаш предвид специалното "дишане"?Ако е така, нали има вече разни сайтове!-не баламосвай човека,насочи го да ги прочете, не че съм им привържаник...!



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
АвторVive (Нерегистриран)
Публикувано05.06.07 17:24



Можете да се разходите до клиниката по ортопедия в кв.Горна Баня - там сигурно бихте могли да се запознаете с подобна жена.



Тема Re: socratt, какви са тези механицистични глупости занови [re: maycal]  
Авторsocrat (Нерегистриран)
Публикувано05.06.07 21:08



Не бе ,нещата са по прости .Какви демони , просто нлп , предполагам знаеш какво е .а се плаща за свършена работа така че няма нищо демонично и необикновено .Човека тва е учил и тва работи .



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Авторsomeone (Нерегистриран)
Публикувано06.06.07 18:13







Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Авторkaлпaзaнин (Нерегистриран)
Публикувано06.06.07 22:05



Някъде четох че това devotee нещо произлиза от детството. Нали Фройд казва че в най-ранното детство се формира сексуалното желание - тогава си избираме обект на предпочитанията.
Но тая теория не ми помага, сякаш си е част от мен това желание. Това НЛП ми звучи интересно нещо.



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Vive]  
АвторBeчe пpeвъpтaм (Нерегистриран)
Публикувано06.06.07 23:51



Да там е бъкано. Из цяла Горна Баня подскачат еднокраки каки в очакване някой чалнат в главата да ги срешне и попита: "извинявай да знаеш колко е часа" ... "аа значи имам много време - случайно да искаш да те черпя едно кафе?"
Нали се сещаш, че начина е да се истипосам пред главния вход и да откибича извесно време - можеби месец докато засека желания човек. А нали се сещаш - девойка на 25-30 години излизаща от там как директно се качва на таксито и се прибира директно в къщи да оплаква нелепата си съдба и да обмисля по какъв точно начин да се самоубие. Едва ли най-подходящия момент за сваляне на мадами е 20-тина дена след като са и ампутирали съществена част от тялото.



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: someone]  
АвторBeчe пpeвъpтaм (Нерегистриран)
Публикувано07.06.07 00:12



Благодаря - това беше мило!
От одавна съм запознат с тази тема дори мисля, че до голяма степен крайно тежката фаза на депресията в която се намирам в момента се дължи именно на нея. Чел съм я десетки пъти и мисля, че девойката освен физически ме привлича и с доста други неща. Проблемите обаче са много. Първо: като се появи, тя все още имаше приятел. Второ: в последствие дълго време имаше големи здравословни проблеми. Трето: в последствие се появиха други проблеми свързани с работата и и най-вече свързани с човек в който е влюбена. Четвърто: хал-хабер си нямам как се правят тези работи в интернет - по нищо от писаното от нея не става ясно какви са и интересите - нещо за което да се уловя за да се подкара от там на татък работата а 15 000лв за нова протеза (въпроса който в момента я вълнува до крайна степен) няма от каде да взема. Пето: мисля, че в момента ми направи адски мечешка услуга - вероятноста ако изобщо за напред предприема нещо свързано с нея, да стане ясно кой и по-точно какъв съм става мнооого голяма а както вече споменах тези хора имат крайно негативно отношение към хора като мен.
Благодаря все пак.



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Автор maycal (старо куче)
Публикувано07.06.07 00:38



При теб ,според мен, става дума за някаква степен и вид психопатичност, недобра страстност..., би трябвало да се бориш срещу нея по един или друг начин, ако трябва(а всъщност-трябва!) си постави за крайна цел целомъдрие, при което има пълно интегриране на пола в личността, не го разбирай само като въздържание, при целомъдрието страстността не е подтисната, а преобразувана, сублимирана..., до него често се стига, минавайки през греховността....А как да "преобразуваш", да "сублимираш"...., това е по-дълъг въпрос...



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: kaлпaзaнин]  
АвторBeчe пpeвъpтaм (Нерегистриран)
Публикувано07.06.07 00:46



Това НЛП ми звучи като Няма Лечение Приятелю. Забрави за Фройд вече е твърде много морално остарял. Това е генетика приятелю - формира се далеч педи най-ранното детство а по време на детството започва да се проявява и да ни формира по-нататъчното сексуално развитие. Това няма нищо общо с каквито и да е фетиши и други подобни. Дори и да има начин да ти се втълпи по някакъв начин, че ти не си такъв, че ти можеш да имаш нормални отношения с "нормални" жени ти винаги ще си останеш такъв дори до края на живота си да не се сетиш повече за amputee. Както писах по-нагоре от известно време се опитвам да определя кога и как е станало, да си спомня най ранните ми преживявания и колкото повече го мисля, толкова повече се обеждавам, че това си е просто така - by default. Спомням си как като много малък рисувах жени с липсващи крайници и им слагах "балончета" като в комиксите в който те разказваха по какъв точно начин са ги загубили. Тогава съм бил 2-3 клас демек 8-9 годишен. Няма да ти разправям за изненадата ми в последствие като видях точно такива рисунки в интернет из devotee сайтовете. Най-ранния ми спомен свързан по някакъв начин с темата е как с родителите ми сме пред входа на "Старата" Зоологическа градина и там се въртеше едно малко момиченце - циганче с патерици и без един крак. Единствено си спомням, че ми направи впечатление - загледах го и се почувствах странно но в никакъв случай не може да се говори за сексуално желание, това беше адски одавна - бил съм много малък - в детската градина можеби ако не и по-рано. Но в никакъв случай това не е бил първия път в който съм видял подобна особа. Та това е човече - това просто е част от нас, проблема е, че никой не иска да го разбере и приеме за нормално - дори и обектите на предпочитанията ни което е най-нелепото в случая.



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Авторsocratt (Нерегистриран)
Публикувано07.06.07 19:59



Oh, nali ti kazah още с първото си писмо ,че условието е само едно -да искаш сексуалното ти желани да се насочи към по- обикновени жени .Но ти явно не го желаещ и най - вероятно ти се нрави да пишеш за него , но поне не пиши така драматично ,,не издържам вече,, Аз лично те взех насериозно .взех да ангажирам хора как би могло да ти се помогне ,,а то .... За това и на хомото не може да се помогне те просто не го желаят.



Тема socratt-е, нещо май манипулатор и мошенник да ненови [re: socratt]  
Автор maycal (старо куче)
Публикувано08.06.07 00:18



се очертаеш, с извинение!Не са хубави тези работи!Че ти така ще се приравниш със Петното Захариев!!!!



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
АвторKepъл (Нерегистриран)
Публикувано09.06.07 02:10



Ами аз мисля, че всеки си има свой собствен начин на възприемане на света и че ако примерно искам, въпреки че съм омъжена, да бъда с друг човек, когото много харесвам, колкото и да се спирам, че не трябва така, със сигурност го искам и той е обзел мислите ми. Колкото и психолозите да имат термини и обяснения за това, то е част от живота ми и това е. Мисля, че най-важното и какво правим в живота си, нашата душевност, да намерим приятелите, които биха ни приели такива, каквито сме си, а също и ако имаме късмета да получим взаимност в чувствата ...Така и на теб ти пожелавам това - пожелавам ти да намериш взаимност в чувствата си.





Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: maycal]  
АвторBeчe пpeвъpтaм (Нерегистриран)
Публикувано09.06.07 03:49



Ето това не мога да го разбера. Защо да е "недобра страстност"? Защо да е "вид психопатичност"? Защо всеки "нормален" човек смята това за лудост, психопатичност, извратения, перверзност? Защо да съм болен? Аз никога и по никакъв начин не съм причинил целенасочено някому страдание. Никога и през ум не ми е минало с действията си да предизвикам увреждане на здрав човек. Аз не съм садист и не намирам никакво очарование в човешкото страдание и нарочното му причиняване. Аз изптвам до голяма степен съчувствие към хората с увреждания и в интерес на истината ако в дадена ситуация бих предотвратил с действията си евентуално осъкатяване на някой няма и да се замисля да го направя. Просто испитвам ужасно силни чувства към жени с определени видове увреждания - вече безвъзвратно придобити. Според повечето хора жена без един крак е непривлекателна не заради друго ами именно поради нвйния недъг и не могат да приемат за нормален човек който възприема нещата по друг начин - тоест именно липсата на този крак я прави привлекателна за него. От друга страна обаче Дженифър Крум цъфна в Playboy даже ако не се лъжа освен, че имаше стабилна фотосесия превзе и корицата. "Тя е много атрактивна девойка въпреки липсата на част от тялото и. Тя е провокативна и много сексапилна" - Джон Томас (редактор на Playboy) във връзка с подписването на договора за снимки. Значи може "нормалните хора" да харесват и такива жени? Мен лично тя не ме привлича абсолютно с нищо, даже докато гледах конкурса "Miss Amputee 2004" ми стана ужасно противна. Пол МакАртни се ожени за Хедър Милс и никой нищо не каза, никой не го обяви за луд и не го прати да се лекува. Друг е въпроса, че сега кака Хедър ще му отнесе половината милиони ама той си е виновен. Ами какво да кажем за един от най-добрите инжинери в "Otto Bock" (водеща Германска фирма за протези) ами той е devotee да му се невиди, дори е женен за свой пациент (за което искренно му завиждам) - ама какво на него му е позволено? Има толкова много модели и актриси по които цъкат болшинството нормални мъже и дори не подозират, че единия от тези нвероятни, божествени, дълги крака всъщност е алуминиева сплав, това красиво коляно е микропроцесор а тази финна кадифена кожа всъщност е силикон. Каква ли би им била реакцията ако разберат, че въпроната жена е amputee? Ами най вероятно никаква дори и през ум няма да им мине, че са гадни долни извратени перверзници след като са я харесали. Обаче човек с именно такива интереси?



Отвратителна е нали?



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Kepъл]  
Авторsokrat (Нерегистриран)
Публикувано09.06.07 14:07



Прав си, аз го възприех като зов за помощ и веднага ти предложих да се промениш ,което може би не е най - правилното. Извинявай , но просто понякога е по- лесно да промениш нещата ,отколкото да ги приемеш, поне аз съм такъв човек ,по деен.И приятелите ми са такива ,така и станахме приятели с програмиста на мозъци .Да, той наистина не е цивилен , но е много почтен и никога не би навредил на някой .А за нлп /nlp ,просто го напиши в една търсачка има страшно много материал.Има и поне 10 книги на български и един психиатър да не е чувал за нлп е.....Ще ти кажа, че създателя му е награден с орден за заслуги ,защото е работил в цру и е програмирал агентите им за да могат да изградят в себе си няколко самоличности .Та не знам и аз какво да ти кажа ,но не превъртай.



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Автор maycal (старо куче)
Публикувано09.06.07 23:26



Ето това не мога да го разбера. Защо да е "недобра страстност"? Защо да е "вид психопатичност"?

Недобра страстност е защото имаш необходимост да слагаш такъв акцент(и то на първо място!??), защото изобщо е актуален този въпрос за теб!"Вид психопатичност" -в широк смисъл на думата,не знам доколко, може би минимална!!!
Имай предвид, че страстността при всеки човек условно е носител и на негативен елемент(при хармоничните-малко, при нехармоничните -много!),дотолково, доколкото позамъглява разума, а също и защото е израз на несвободност.Страстта-реализацията и без задръжки, е източник на страдание.Ако желаеш мога да ти кажа още в тази насока!

Защо всеки "нормален" човек смята това за лудост, психопатичност, извратения, перверзност? Защо да съм болен?

Не казвам че си болен, а това, че става дума за известна абнормност без болест.
Моето мнение е, че физическия дефект при жени, те кара да се чувстваш по-спокоен, в смисъл, че жена с дефект би изисквала по-малко от теб, от една страна, и от друга, ако ти не си достатъчно на ниво(според обществената "норма"), това ще се балансира от факта, че човека срещу теб в някакво отношение гарантирано не е на ниво, т.е. ще имате евентуално равенство, и няма да се чувстваш виновен!
Относно вида на физическия дефект-тук играе роля и твоят естетически критерий, а също и факта, че такава жена, теоретично може да е в перфектно здраве,според мен, в смисъл, че вероятно не би избрал изключително дебела жена(това също е физически дефект,обаче отблъскващ по своему , а и болест)


Както и да е, имай предвид, че напрактика всички хара имат степен на несъвършенство, обречени са повече или по-малко на страдание, на има и възможност ,май вече го отбелязах, страстите да се победят-не да се подтиснат или умъртвят тотално, а да се преобразуват в благодат и чрез благодат(като религиозно понятие).Този процес обаче също е свързан с минаване през страдание!
Ако не желаеш да водиш "активно духовна борба", ти остава да живееш със съответна степен на покаяние и смиреност,и да продължаваш да не " причиняваш някому страдание", както си се изразил!
Иначе си интелигентен!Имаш възможности и сила в себе си !



ПП Не съм нито психолог, нито психотерапевт....



Тема "Сократе", ТИ си превъртял или си обирджия-!нови [re: sokrat]  
Автор maycal (старо куче)
Публикувано09.06.07 23:35



-печалбар!Или си и двете!



"И приятелите ми са такива ,така и станахме приятели с програмиста на мозъци ............ .А за нлп /nlp .........Ще ти кажа, че създателя му е награден с орден за заслуги ,защото е работил в цру и е програмирал агентите им за да могат да изградят в себе си няколко самоличности ."

Брей ,какви хора има!?-Мислиш си ,че вероятно е горе -долу нормален...и в един момент почва да говори налудничавости и глупости, поради мизерност или мошенничество, с извинение(да не съм 100% рязък)!!!



Тема Re: "Сократе", ТИ си превъртял или си обирджия-!нови [re: maycal]  
Авторsocrat (Нерегистриран)
Публикувано10.06.07 16:55



Човека създал НЛП през 72 г.се казва Ричад Бендлер и от 85 до 97 работи за ЦРУ Днес няма съвременна армия която да не използва НЛП за подготовка и програмиране на спец частите си .Но това не е първото направление за програмиране.Първото е психокибернетиката създадена от Малц .Виж този сайт на или който и да е друг. Сайтовете посветени на МЛП са стотици Чао http://www.institutnlp.ru/



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: maycal]  
АвторBeчe пpeвъpтaм (Нерегистриран)
Публикувано11.06.07 13:35



Виж, не мога да разбера на пълно точно какво искаш да кажеш. Става дума за това, че жена с дефект би изисквала по-малко от мен. Ако имаш предвид външния ми вид ще кажа, че не си прав. Аз никога не съм смятъл, че по някакъв начин отблъсквам жените с вида си (по мое лично наблюдение съвсем не е така а и споменах вече, имал съм имал връзки с жени и в голяма част именно жените в случая са били "първи"), никога не съм се възприемал като неприятен или грозен. Категорично мога да заявя, че не търся красива жена с дефект защото бих имал по-голям шанс за връзка с такава от колкото с нормална заради проблем с външния си вид и съответната му компенсация. Споменах няколко пъти вече, че влечението ми към жени загубили крайници се формира още преди навлизането ми в пубертета, тогава пък най-малко съм се интересувал от външния си вид. Виж просто жена с един крак примерно ме кара да "полудявам" именно защото е без един крак. Ако вземем за пример две еднакви жени на които външния им вид ме задоволява но при едната липсва част от нея аз без да се замисля дори, ще предпочета нея. Имай предвид, че за мен външния вид не играе основна роля при избора ми на жена - ако не броим крйниците де. Проблема идва от там, че чувствата които поражда в мен жена претърпяла ампутация са невероятно силни, по никакъв начин здрава жена колкото и добре да изглежда не може и на половина дори да породи такива. Бях писал вече, че харесвам само определени видове ампутаций и всички останали по-скоро ми действат по начина по който действат на "нормалните хора", пораждат ми исключително силен дискомфорт. Загубата на крйника трябва задължителнително да е придобита в по-късна възраст, в никакъв сулчай по-рождение. По-просто казано не гледам на жена с ампутация на като на партньор който по-някакъв начин да бъде приравнен към външния ми вид от чисто естетическа гледна точка. Колкото до страданието казах го във връзка с това, че хората възприемат "девотее" като садисти а аз просто не съм такъв. Нито във физическия нито в психическия аспект на думата. Не мога да схвана също така защо страстността да е носител на негативен елемент. Какво негативно има в това, че някой получава особено чувство при вида на жена с големи гърди примерно или хубави дълги крака или руса коса или наднормено тегло, в това число и тези като мен? Защо негативния елемент идва именно в случая в който става дума за човек загубил крайник, товест преживял голямо физическо (в това число и психическо) страдание и обречен цял живот на такова? Няма нищо лошо в това да харесваш големи или малки гърди но е абсурдно да харесваш отрязани крака или ръце. От каде идва разликата - в първия случай човека едва ли по-някакъв начин страда от вида на гърдите си но във втория не е точно така. Значи не може човек да хресва някой който е приживял или преживява страдание заради самото страдание. Обаче аз не харесвм такива хора защото страдат а просто ги възприемам като исключително привлекателни.
Ти си ми интересен събеседник, попадъл съм на теб и на други места в други теми и винаги колкото и да съм бил съгласен с казаното от теб, толкова съм бил и против. Твърде религиозен си и отдаваш твърде голямо значение на това. Освен това имам една молба към теб и тя е всеки път преди да побликуваш мнение да го прочиташ поставяйки се на мястото на човека към който е то. Просто голяма част от написаното за теб остава напълно неразбираемо за мен от чисто граматическа гледна точка.



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Автор maycal (старо куче)
Публикувано11.06.07 21:38



"това, че жена с дефект би изисквала по-малко от мен. Ако имаш предвид външния ми вид ще кажа, че не си прав.

Изобщо не ми е минало и през ум ,че е заради външния ти вид!Имам предвид евентуално по-изразено екзистенциално неблагополучие, известен недостиг на по-дълбинно личностно и метафизично ниво, причините за което могат да бъдат какви ли не, включително и минимални мозъчни промени и увреди по време на вътреутробно развитие, на раждане ,или през ранното детство!??...
Съжалявам, ако идва в повече неяснотата на вижданията ми и на изказа включително, май никога не съм бил достатъчно красноречив, а пък явно имам и склонност и уклони към синкретизъм, което допълнително утежнява нещата!Съществен въпрос е и, че за да се разберат някои от нещата, които пиша, трябват и известни по-обстойни познания в някои сфери, без да се считам достатъчно капацитет в тях
Не съм много религиозен, поне -не традиционно религиозен!



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: maycal]  
АвторBeчe пpeвъpтaм (Нерегистриран)
Публикувано12.06.07 12:25



По-изразено екзистенциално неблагополучие? Тук вече не мога да намеря нищо общо с изискванията които би имала жена с дефект към мен. Повече или по-малко изразено екзистенциално неблагополучие има абсолютно всеки. Но не мога да намеря никаква връзка с това дали ми е писнало на оная работа и моят идеал за съвършено женско тяло. По-точно на мен действително ми е писнало но от това, че не мога да немеря изхода който търся вече толкова много време. В тази връзка си прав но това няма нищо общо с другото (имам предвид увлечението ми по-принцип) или поне аз не мога да намеря никаква такава. Колкото за недостигането на по-дълбинното личностно и метафизично ниво ще кажа, че такова ясно изразено няма. Имам достъп бил той както съзнателен така и под-съзнателен до всички нива до които е нормално да има такъв. При мен проблема идва именно от там, че това не е дълбоко подтиснато ами ясно изразено, нещо за което мисля постоянно и не ми дава възможност за никакво спокойствие до такава степен, че не мога да се концетрирам, не мога да си върша работата, всичките ми свободни мисли са ангажирани именно с това. Напълно съм обсебен. Ако беше така както казваш - то това би била благодат. Да беше подтиснато, да си седеше скрито там някаде из по-дълбинните мозъчни пък били те и метафизични нива и да се обаждаше само от-време-на-време то всичко щеше да бъде okay. Самия факт, че вече сигурно двайсетина дена водя този разговор най-точно затвърдява последното. На дали влечението ми е породено от недостиг на по-дълбинно личностно ниво. Като казах, че не те разбирам, нямах предвид, че не разбирам някои термини или имаш недостиг на красноречие ами, че не мога да хвана постройката на изреченията ти и връзката им, както с казаното от мен така и с твойте отговори, включително и в последния ти пост. Колкото до последния ти постинг смятам, че след като не си психиятър или психоаналитик и като добавим твоята не-традиционна религиозност (нещо в което никога не съм се съмнявал) то излиза, че ти си просто един нов Кашпировски. Без да вкарвам грам обида в казаното, но човек зглобил такова изречение или просто няма какво да каже а му се иска или шума между ушите му е твърде силен и му пречи да чува ясно мислите си или се е опитал от девет извора вода да вземе.
А и нещо друго. Защо постоянно се дъвчеш със Socrat? Човека очевидно се опитва да помогне, в интерес на истината ще повторя но до този момент единствено той е дал някакво ясно и до някаде може би испълнимо решение на проблема. Дали зад него стои желнието му да си получи процента или е напълно безкористно това е тема за друг разговор и нещо което мен изобщо не ме интересува. Проблема е дали наистина това работи и дали аз самия искам намирането на изхода да стане точно по този начин?
А и още нещо. В началото ти спомена нещо за "специялното дишане". Какво имаше предвид? Ако имаш предвид както подозирам за холотропното дишане, кажи ми според теб то пък с какво би ми помогнало в случая? С какво да кажем достигането на rebirth би се отразило на сексуалното ми увлечение и то на такова дълбоко ниво? Както споменх вече според мен всичко това се дължи на гени и човек трудно ще ме обеди в противното още по-малко, че с дишане мога по някакъв начин да им въздействам?



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Автор maycal (старо куче)
Публикувано12.06.07 13:29



Съжалявам, че не се разбираме достатъчно!
Без изобщо да се уподобявам на "духовен човек" и на ап.Павел, ще го цитирам (апостола), за да защитя част от моите становища:
"Душевния човек не възприема онова, що е от Божия дух:за него това е безумство;и не може да го разбере, защото то се изследва духовно."(1 Кор.2:14)


Методите на невро-лингвистично програмиране и холотропно дишане крият опасности, включително(или основно!) от окултизация на личността(потапянето и в болна мистика)!

Редактирано от maycal на 12.06.07 13:36.



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: maycal]  
АвторBeчe пpeвъpтaм (Нерегистриран)
Публикувано12.06.07 13:38



Ех, а аз се надявах да получа отговори...
Или може би подхода ми досега е бил напълно погрешен, може би е трябвало да изследвам духовно писаното от теб?



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Автор maycal (старо куче)
Публикувано12.06.07 13:57



"Ех, а аз се надявах да получа отговори...
Или може би подхода ми досега е бил напълно погрешен, може би е трябвало да изследвам духовно писаното от теб?"


Че малко ли отговори ти дадох, при това използвайки и ефвемизми и пр., за да не те травмирам-казах ти, че вероятно става дума за някаква степен на психопатичност, съобщих ти за едни от най-вероятните(но не единствените) причини за такава психопатичност, правих и разни психологически вариации по темата,обърнах ти внимание за разбирането за "страстите", за духовната наука за борба с тях, за възможността да се стигне до "Благодат"!...

Ти казваш, че не си разбрал, продължаваш да излизаш с противоречива теза, че всичко ти е напълно наред, само където имаш този много голям проблем, от който "вече превърташ"....
Ако нещо по изброените неща те интересува, кажи, за да се опитам да поясня ,доколкото мога....





Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: maycal]  
Автор FlBONACHl (Ивон)
Публикувано14.06.07 15:02



Изчетох абслютно всичко по темата, както и всичко за НЛП, за което ти писа сократ. Смятам, че всичко зависи само от теб!
Аз няма как да ти помогна, нито имам какво да ти предложа!!! А и смятам, че едва ли ще намериш помощ и отговор на въпросите си, тъй като ти вече сам си си отговорил на всички въпроси и знаеш точно какво търсиш!!!
Няма да се впускам в безркрайни съвети и опити да те анализирам, искам просто да ти пожелая успех!
УСПЕХ !!!

Човек трябва да иска толкова, колкото е готов да плати. Ванга

Тема :) Абе ,Ивон, защо си адресирала постинга синови [re: FlBONACHl]  
Автор maycal (старо куче)
Публикувано14.06.07 16:45



до мен?

Re: Не знам КАКВО да правя [re: maycal]



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: FlBONACHl]  
АвторBeчe пpeвъpтaм (Нерегистриран)
Публикувано16.06.07 00:19



Ами благодаря за пожеланието!
След като си се запознала с темата и с НЛП кажи ми какво мислиш по въпроса (въпроса за НЛП и връзката в случая със състоянието ми). Мислиш ли че има някакъв шанс за решаването на проблема посредством НЛП? Изобщо какво мислиш за този метод, дали е демоничен и би предизвикал потапянето на личноста ми в болна мистика или е просто някаква парапсихологична методика с негарантиран успех, ала-бала енергий разни извънземни и т.н.т? Това което ми е най-чудно в случая е ако приемем, че стане тази работа и напълно и безвъзвратно се оттърва от девотеизма то какво ще стане със спомените ми? По какъв начин ще гледам на живота си до този момент? Как ще го възприемам - преди бях луд а сега вече не съм? Няма ли да се забъркам в едно гоооляааамо приключение? По какъв начин ще гледам на жените които до този момент са ме пивличали - ау отвратително - как е могло да ги харесвам?
Тези въпроси са отправени и към Сократ.
Абе това НЛП дявол да го вземе не знам какво да мисля - от една страна Сократ казва, че този метод е световно признат, ЦРУ, военни, ордени разни за незнам си какво си ама от друга страна те ЦРУ екстрасенси и контактьори за издирване на хора исползват и твърдят даже, че успешно било а мене дори хипноза не ме лови.



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Автор maycal (старо куче)
Публикувано17.06.07 09:31



Трябва да се стремиш, общо казано (а може и в детайли!), да имаш религиозно светоусещане-не само и единствено като доктрина, а именно и като усещане, преживяване (вкл. и на благодат, за стигането до която, обаче, трябва да се положат усилия, да се преживеят мъки!)





Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Автор Ariella ()
Публикувано23.06.07 00:12



извинявам се, че се намесвам в разговора ви, но четейки, в мен се породи коментар, който изисква да бъде споделен..

:ако вярваш в прераждането на душите, може би ампутацията е знак, който сте си определили с друга душа, за да се познаете в този живот, някоя душа, която много обичаш, и в този случай трябва да имаш търпение и да я изчакаш- 29 г. не е прекалено много все още..

:другото е, че както ти казваш, точно твоят фетиш е уникален и може би точно това е, което те ''държи'', уникалността ти е нужна, за да поддържа убедеността ти в това, че си уникален по принцип /за пример- ако беше гей, щеше да си като милиони други гейове/..
не знам дали се изразих разбираемо..

Kакто спокойствието е измамно, така и безпокойството..


Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Автор pusssinka_miau (непознат )
Публикувано26.06.07 15:37



pls da mi pi6e6 na maila pusssinka_miau@abv.bg ne gi sly6ai teq tyka te idei si nqmat kak se 4yvstva6 povqrvai mi





Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
АвторДecи (Нерегистриран)
Публикувано02.07.07 14:28



Не съм сигурна дали ще ти помогне моя коментар, но нека все пак го напиша, може и да има някаква полза. Очевидно е, че те притеснява и разстройва факта, че сексуалната ти ориентация не е както при болшинството от мъжете, т.е. да харесваш жени без недъг и именно в това е проблема - твоето логично нежелание да приемеш това, тъй като в обществото се третира като "ненормално", "ужасно", "извратено" и т.н. Според някои известни психолози, сексуалната ориентация на човека се формира в ранна детска възраст като съвкупност от множество фактори - семейна среда, връзка син-майка, баща-дъщеря (Фройд), някакъв много силен емоционален момент в детството и т.н. Ако искаш наистина да разбереш защо си по-различен, трябва без да се срамуваш да се обърнеш към някой добър специалист - сексолог, които би могъл да ти обясни точно откъде идва "проблема" и как би могъл да бъде преодолян. Не знам защо в България хората, които посещават психолог се възприемат като луди и откачени, но в крайна сметка психологът е чисто и просто медицинско лице, чието предназначение е да помогне в преодоляването и осъзнаването именно на "проблеми", подобни на твоя. В цял свят тази професия е много уважавана и ценена, защото спомага за психичното здраве на обществото. В никакъв случай не искам да кажа, че си болен или ненормален, но не виждам причина след като това те тормози, защо до този момент не си се обърнал към съответния специалист

Успех!



Тема Поздравления, Ариела!нови [re: Ariella]  
Автор maycal (старо куче)
Публикувано10.07.07 00:50



"ако вярваш в прераждането на душите, може би ампутацията е знак, който сте си определили с друга душа, за да се познаете в този живот"

Ако е така-много хитро и оригинално, във всеки случай много повече от това напр. да се уговорят ( в предишния живот), че единият ще носи определен вид вестник с вчерашна дата, например!Поздравления, Ariella!Блестящо предположение!





Тема Re: Поздравления, Ариела!нови [re: maycal]  
Автор Ariella ()
Публикувано24.08.07 23:35



да разбирам ли, че те е подразнила тази част от мнението ми??

вярно е, че този точно аспект /с прераждането/ не е за този клуб, но какво пък, хрумна ми и го написах, не мисля, че е по- зле, отколкото да се чуди луд ли е...защото според мен ненормално би било да реже нечии крайници, за да изживее после фантазията си с обезобразения обект....

виждала съм тази тема и друг път в клубовете, или човека прави реклама на някаква общност, или наистина му е проблем, склонна съм да вярвам, че е второто..

а за знаците не си прав да иронизираш, защото ако единият е избрал от предложените му тела и животи, а другият е запомнил такава очевидна характеристика, като недъг, какво странно има...
но защо се е превърнала във фикс идея, това не мога да знам...ако въобще е това, нали ти казах, хрумна ми, а аз се доверявам на хрумките си, затова го написах, това е...

Kакто спокойствието е измамно, така и безпокойството..


Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
АвторW (Нерегистриран)
Публикувано27.08.07 03:37



Защо не си пуснеш обява в сайт за запознанства???



Тема Re: Поздравления, Ариела!нови [re: Ariella]  
АвторBeчe пpeвъpтaм (Нерегистриран)
Публикувано27.08.07 13:38



Ами аз доколкото си спомням на няколко места изрично подчертах но ще го направя отново. Не испитвам никакво удоволствие дори при мисълта да трябва да отрежа нечий крайник, точно обратното. Нямам абсолютно никакви садистични наклонности и не испитвам удоволствие от причиняването на както физичско, така и психическо страдание.
За първи път в тази тема пиша за проблема си и ако си виждала някаде другаде подобна то тя не е била от мен и не съм вземал участие в нея.
Ако вярвах в идеятати за прераждането (макар, че звучи забавно) то щях да съм напълно убеден, че фундаментално не съм в ред.



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: W]  
АвторBeчe пpeвъpтaм (Нерегистриран)
Публикувано27.08.07 13:45



А какво да напиша в нея?
"Млад, чаровен и крайно извратен търси жена между 25 и 35 с еди-каквъв-си вид крупна ампутация с цел задоволяване на сексуални фантазий и евентуална сериозна връзка"?!?



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Авторdidi (Нерегистриран)
Публикувано28.08.07 22:12



Интелект и духовност ти трябва,не сайт за запознанства..
само хората на които им липсват тези две страдат от такива аномалии!
проблема ти е че не искаш да се промениш...обречен си.
не е лошо да обърнеш внимание и на постоянно повтарящите ти се правописни грешки-не говори да си интелигентен човек...от там и тези низки наклонности.



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Авторsister of the wind (Нерегистриран)
Публикувано29.08.07 16:22



Въх, не думай!!!



Тема Re:нови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Автор Ariella ()
Публикувано29.08.07 21:47



пуснах горе на търсачката едно ''Amputee'' и ми излязоха 39 резултата..
да, може да не си ги писал ти, не твърдя, а няма и значение, но темата ми е позната, темата за ''Amputee'' от тук, от клубовете, някак си е необичаен проблем и дори странен за някой, който никога не го е преживявал, както съм и аз, затова съм го запомнила..

иначе има много хубави и ценни мнения, дадени ти в тази твоя тема, с които съм съгласна, просто се сетих за още нещо и реших да го вмъкна..
не те обвинявам в нищо, дори ми е трудно да те разбера, не можеш и да го очакваш това разбиране, самият ти знаеш, че е странно всичко това...

ако не можеш да промениш отношението си, приеми го и се надявай да срещнеш подходяща жена...
жалко, че не вярваш в преражданията, това щеше да ти подейства успокояващо :))

Kакто спокойствието е измамно, така и безпокойството..


Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Автори дpyr kaт тeб (Нерегистриран)
Публикувано16.09.07 19:19



Виж сега -

1. Не е фетиш, но да задълбаваш в разликите не те грее;

2. Не ходи в Горна баня! Един кавалер не виси и зяпа, да не говорим, че хората там са пострадали наскоро и хич не им е до запознанства;

3. Както казваха в казармата, бъди винаги готов! Приготви се вътрешно за в случай, че ти излезе късмета _в подходяща обстановка, с подходяща евентуална партньорка_. То и по-странни работи стават в живота... Помни - жените с ампутации са далеч по-многобройни от хора като нас!;

4. Забрави детинските задявки и си фантазирай и онанирай на воля. Нищо няма да ти стане, никому няма да навредиш, а донякъде ще се приготвиш за и приспособиш към евентуалния Голям момент, та да не го пропуснеш поради срамно голяма ерекция, например, или пък загуба на ума и дума, пелтечене и треперене там... (Юнг нарича тия състояния на неудържим и неградивен възторг "пристъпи");

5. Не забравяй, че всъщност привличането е само физическо и вероятността от него да излезе брачна връзка е малка. Но пък кво от това - и ти и тя заслужавате по едно хубаво е***е, пък после - каквото сабя покаже!;

6. Ми това е. Успех!

---

P.S. Бе, да ти кажа правото, шансовете за Голям момент са си минимални. Примерно, помисли си колко такива жени си видял през живота си и сега си представи с колко от тях би могъл да завържеш барем половин приказка (т. е., не си бил в компания, не си профучавал край тях с кола или трамвай, те не са били в компания и т. н. и др., до повръщане), да не говорим с колко от тях тая половин приказка би могла да мине на свалка, че от там в кревата и тъй нататък... Ама айде да не те подтискам, че от писанията ти ми се видиш малко нещо лабилен. Във всеки случай, не пренебрегвай четирикраките мацки, че и от тях (с малце фантазия) стават чудесни временно три и двукраки мацки :-)



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Автор maritima (непознат)
Публикувано04.10.07 11:57



Попаднах случайно на твоя постинг,чрез препратка от друг клуб.Признавам си,че отначало се шокирах,защото за пръв път чувам за подобно състояние.Изчетох цялата ти кореспонденция и ще си позволя да ти споделя мнението си,дано да ти е от полза.Първо смятам,че не ти трябва да се забъркваш в тази работа със смяната на ориетацията.Никой не може да ме убеди,че може безнаказано да се ровичка в човешкия мозък и той да се препрограмира.Може да те освободят от това ти валечение,но в резултат на намесата да се натресеш на нещо още по-лошо.Да не стане от трън на глог,та по-висок!
Първото което мисля,че трябва да направиш е да се приемеш и ОБИКНЕШ такъв какъвто си!Спри да плащаш данък обществаено мнение.Както казва един познат:"хорат п***ка дават ли ти? -защо ги слушаш,тогава?"
Щом Господ,или ако предпочиташ природата,са те създали така,значи има защо.Замислял ли си се,че хора като теб са единствения шанс на хора като момичето което си харесал да имат нормален живот?Щом не насилваш никого,не причиняваш зло никому,къде по дяволите е проблема?Аааа,сетих се- в общественото мнение,в калъпа,да сочим с пръст по-различните от нас.Е*** му майката на общественото мнение.Вече си достатъчно голям човек за да го направиш.Я си помисли как щеше да постъпиш при срещата с онова момиче,ако и двамата бяхте "нормални"?Щеше да пристъпиш към нея,да я заговориш,телефон да й поискаш,независимо,че тя е сприятелка,а ти с приятел.Тогава си бил пубертет,сиреч човек който силно се вляе от оценката на другите за себе си.Е, сега вече си излязал от тази възраст, вземи живота си в своитве ръце,удари силно с юмрук по масата и кажи на всеослушание/образно казано/:аз съм такъв и който ме приема и желае да продължи да ми бъда приятел е добре дошъл,който не- да върви там от където е излязъл,идвайки на този свят.
Пропуснал си първия си шанс,то е ясно,но си бил много млад,едва ли си можел да постъпиш другояче .Подготви се,обаче, за следващия и когато мине край теб,не го изтървай.Дори и в самолет да си,като разпозназеш твоето момиче,слез и й кажи:Търся те от толкова време!
Успех ти желая най-искрено и търпение- ще срещнеш твоя човек!!!



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
АвторAнa (Нерегистриран)
Публикувано14.10.07 23:22



Пробвай си късмета с интернет сайтове за запознанство. Мисля, че там имаш най-голям шанс. Изобщо концентрирай се върху това как да се изпълни това твое желание практически, а не как да се лекуваш, нормално ли е, или кой какво щял да си помисли. Вярвам, че сексуалната ориентация е вродена и това нещо ни е записано в гените и днк по рождение. Изпълни желанието си и бъди щастлив. Ние живеем в едно сексуално подтиснато общество и от там идват много проблеми. Секса е подтиснат навсякъде. От малки са ни набивали в главите, че да се показваш гол е срамно, жените имат големи и малки 'срамни' устни и т.н. Как може нещо, което създава живота и носи удоволствие да е срамно? Много болести свързани с пикочно-половите органи се дължат на подтисната сексуална енергия.



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Aнa]  
Автор. (Нерегистриран)
Публикувано15.10.07 16:21



Да, но това специфично нещо, което на единия носи удоволствие, на другия вероятно му носи страдание и неудобство, ако може така да се нарече преживяването в този конкретен случай. Звучи интересно - еее, някакво увреждане, нищо работа...
А и, доколкото разбирам, не е като да му върши работа всяка жена с каквото и да било увреждане - айде сега си представи на какви неща би се натъкнал, ако си напише обявата в сайт за запознанство :)



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Автор. (Нерегистриран)
Публикувано15.10.07 16:31



Няма май да е като да се запознаете в бара - щото след като искаш тя да е "съвършена", ще трябва и ти да си "съвършен" според нейните представи, та ще се наложи малко по-подробно опознаване. Предполагам, че има разни форуми и места, в които се събират хора с увреждания - ако надникнеш там, за да разбереш за какво става въпрос като цяло, може и да успееш в някой момент да си осъществиш желанието. Но съветът ми е това със "съвършената външност" да го спестиш леко, поне в началото.



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: .]  
АвторOмpъзнa ми (Нерегистриран)
Публикувано12.11.07 11:40



Здрасти, не знам изобщо защо съм тук, само си причинявам болка. :(

Моят приятел, с когото сме от около 4 години заедно има този "фетиш" или и аз не знам как да го нарека. Аз научих наскоро и сега все едно съм с друг човек. Не заради друго, а защото очевидно не харесва какво представлявам аз. Разбрах, че е преследвал ампутирана жена, гледа разни клипчета. Как по дяволите да му повярвам, когато ми каже, че ме обича...

Това го пиша просто, за да кажа на мъжете, които правят описаното, че може би по този начин изпитват голямо сексуално удоволствие, но за съжаление жените до тях страдат (ако не всички поне някои).



Тема Re: Поздравления, Ариела!нови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Автор _Bunny_ (развиваща се)
Публикувано14.11.07 00:46



Прочетох цялата тема, много ми беше интересно. Четох за твоя "фетиш", също за НЛП. Занимавам се с психология и мисля, че НЛП е добра идея. Много от преподавателите ми по психология сравняват мозъка с компютър, защо да не промениш няколко програми, които не са ти удобни? Не виждам нищо страшно, по-скоро хората отреагират така защото е нещо ново и непознато.
На новите неща винаги се е реагирало много остро в историята на човечеството! Тъй че се замисли по въпроса!



Иначе не е зле да се замислиш за идеята за прераждането. Или както един приятел казваше: "Няма значение дали някой вярва или не вярва на прераждането, той пак е част от този цикъл, просто не го осъзнава!"
Аз не се смятам за луда, защото вярвам, че има прераждане. Даже думата не е "вярвам", а "знам".
Прочети, разрови се, запознай се с различни източници, намери преживявания на различни хора и тогава ми кажи, че не вярваш. И аз вече сериозно ще се замисля дали си със всичкия си!

Сериозно, напълно вероятно е това да е "знак", които сте си определили с твоята духовна половинка. Когато връзката между 2 души е много силна и се е осъществявала в продължение на много животи, то тя остава и занапред. И е напълно възможно някаква вътрешна "аларма" да се включва всеки път като видиш такава жена. Ето защо това твое привличане е от ранна детска възраст, а не се е формирало по време на пубертета.

Успех!

"Би било добре да се събудим преди да умрем"

Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
АвторCтoян Baмпиpckи (Нерегистриран)
Публикувано16.11.07 00:34



Има една нещо по този въпрос на http://icp-bg.com/ психология на човека. изследователски център на подсъзнанието.



Тема Елена в Кутия !нови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Автор милeйди (Каспарова)
Публикувано22.04.08 02:20



Здравей



темата е доста стара,от преди година...но все пак много ме заинтригува и си позволявам да я върна на дневен ред.Досега не бях чувала за подобен род сексуално влечение и ужасно се впечетлих.

Много е интересно това което описваш и вътрешния конфликт между твойто възприятие и общоприетото.

Казваш,че искаш да се промениш за да можеш да имаш и ти семейство,да си щастлив, да обичаш и да се чувстваш комфортно в кожата си.

Срещал си жени в които си бил влюбен,но с които като се стигне до леглото и нещо блокира в мозъка ти и не изпитваш удоволствие.

Моят въпрос е- дали наистина си бил влюбен??? Ако човек е влюбен,то физическото сливане е нещо невероятно като изживяване и не е секс,а любов.

И сигурен ли си,че ако живота те събере с жена без крайник,но проклета и не си пасвате хич,ще те възбуди сексуално въпреки това че е твой тип.

Нещата в любовта са комплексни и навързани и сложни.Уж харесваш сини очи,а се оказва че любовта на живота ти е човек с прекрасни топли кестеняви очи и фетиша от самосебе си отпада.

Според мен още не си се влюбвал истински и затова възприемаш сексуалността си като отделно нещо в една връзка.А истинската любов е едно цяло,невероятна хармония и синхрон.Липсва ти този човек,както крайник ти липсва-всякак,дори така-интимно.

Не мисля,че си особен.Всеки си има тъмните сексуални фантазии.Кой с баба,кой с кон,коза,кой с дете....но ги контролират и ги остават на ниво фантазии,защото особено последното е престъпление.Но след като съществува,значи има потребност.? е да се контролират и да не пречат на любовта да ни носи друг вид удоволствие и удовлетвореност .Едното да не пречи на другото.Двете са неща съвсем различни и понякога дори забравяме за тези фантазии в хода на ежедневието ни.Но всеки ги има.

Ти си щастливец,защото твоите фантазии са напълно осъществими и непрестъпни.Даже би направил много щастлива някоя девойка,за която живота е буквално свършил след една такава трагедия.Не робувай на скруполи,а бъди щастлив.Осъществи мечтата си.Не пропускай момента като онзи миг на трамвайната спирка.

Какво ли би се случило ако все пак беше по-смел и я бе заговорил??
Никой не знае.Може би тя точно това е чакала,а ти не си и го дал.
В този живот,няма по-голямо съжеление от пропуснатите мигове,от несигурността,от паниката.Един миг може да преобрази живота ни.Въпроса е да сме смели и да го уловим.

Бъди смел!Бъди себе си!Този живот е на силните и смелите....Ти не си ненормален,просто различен...

Дано влизаш в дира и видиш темата.Ще се радвам да ми кажеш как си след една година и ходи ли на терапия.....



П.П. Колко злобарки си удари на Елена в кутия?(Извини ме за директния ?)
Чак аз се кефя на мацката там

ШАХ!!!.....с пешката

Тема Re: Елена в Кутия !нови [re: милeйди]  
АвторBeчe пpeвъpтaм (Нерегистриран)
Публикувано27.05.08 01:39



Хе - малко повече от година след първия ми пост и точно 9 месеца от последния.Равносметката е проста, ситуацията - с нищо по-различна от тогава. С наближаване на 30-тия ми рожден ден състоянието в което пребивавам ескалира и около месец преди събитието достигна връхната си точка. За капак на всичко и датата съвпадна почти точно с внезапна загуба на изключително близък човек. Зарязах всичко с което се занимавах до момента, напуснах работа и се отдадох напъно на пороци. Карах така до преди около 2 месеца, поокопитих се, започнах нова работа и реших да влезна отново тук. Като цяло се чувствам малко по-добре от тогава вече само около 50% от времето мисля за това но за сметка на това другите 50% отиват в равносметки за това как половината ми живот е отлетял и аз не съм постигнал абсолютно нищо.
Сега да отговоря на въпросите макар, че сигурен съм ще се повторя ако не и потретя:
1. Влюбвал съм се, сигурен съм. Преди се случваше и със здрави жени но с течение на времето фантазиите натделяваха до такава степен, че физическият ми интерес към тях се снижаваше до минимума при който всичко свършва. От години - можеби около 4-5 не съм изпитвал никакво сексуално влечение към здрави жени, макар да съм се запознавал с (а и познавам) невероятни такива от "психическа" гледна точка, но нямам никакъв "физически" интерес към тях. (Аз и такива мъже познавам и към тях не изпитвам физически интерес та да не си помислите нещо.)
2. Напъно си давам сметка, че вероятноста да попадна на човек които да ме задоволява както "физически", така и "психически" е минимална. От там и обратния аспект - тя да изпитва същото към мен я прави още по-минимална. Именно в това се корени мойта лична драма.
3. На терапия реших, че категорично няма да отида - това което е в главата ми може и да е най-ужасното, но същевременно и най-ценното което имам. Не си заслужава заради едното да изложа на риск другото. Търся други по-фундаментални решения на проблема.
4. "Boxing Helena" е забавен филм но злобарки нямаше, не си падам по quad-amputees. Виж "Planet Terror" е вече друга работа :) А и "Tristania" ме радва ама тои Luis Bunuel е голяма работа.



Тема Re: Елена в Кутия !нови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Авторзaйбaй (Нерегистриран)
Публикувано30.05.08 19:35



И аз се присъединявам към последното мнение - съвета, който си получил.
Вярно е, че мъжете отдават по-голямо значение на 'сексуална страна на нещата' от колкото жените.. но като че ли това трябва да е валидно само за определен период от време - от пубертета до онзи момент, в който узряват достатъчно, за да разберат кои са и другите неща, които крепят.. даже нещо повече - изграждат връзката.
Тези неща имат общо с нагона, но не може да се сложи знак за равенство.

От друга страна момичетата също претърпяват трудна метаморфоза.. Ние сме по-емоционални и голяма част от нас са по начало твърде невъзприемчиви към онзи типично мъжки (или по-скоро мъжкарски / мачовски) тертип мислене - "сексът на първо място".. Така както и вие често не разбирате нашата наивна чуствителност например.

Лошото е че има мъже и жени, които наистина никога не минават на следващото стъпало.. Понякога водени от съвсем съзнателно желание - зависи какви са ти ценностите, нали?
Въобще в това отношение - варианти бол.

Извини ме за "терминология" - не съм спец, говоря на базата на житейски опит.

Невъзможността ти да намериш подходящата, перфектната, плода на твойте фантазии - и да и се наслаждаваш по някакъв начин, дори и индиректно.. дори и не стигайки до онзи най-последния етап на отношенията.. хм, вероятно (така мисля) е фиксирал това желание в тебе.
Разбира се, че не можеш така лесно да се откажеш от нещо, за което си чакал години.

Не се почва с такива неизпълними цели за каквото и да се отнася, камо ли за нещо толкова трудно и дълбоко спотаено..
По скоро - лека по лека.. с малки крачки и едно на ум.. Иначе желанието да се откажеш е толкова огромно и смазващо, че шансът да му се устои е минимален..

Но не тръгнах да отговарям на поста ти, за да те поучавам.
Искам да ти кажа, че наистина тъмните фантазии на всеки - дори и на онези "фактически'' нормалните, попадащи в усреднените категории, са факт! Всеки ги има.

Наистина - дали с черен, дали с два, дали с две близначки, дали с възрастна развратница, дали с малки неопитни момичета, дали с белезници, дали с на публично място, дали с животно.. - всеки таи тези желания в себе си и към какво го тласкат те, зависи от вродените му наклонности, от преживените неща в онея годи, когат осме още склонни на най-силен афект и тн.

Ти можеш да си отдъхнеш поне за едно – не си превъртял, не си ненормален.
Именно страха ти, от това което се е случвало – го е фиксира още по-силно у тебе. Странно е, не мога да го изведа абс. точно логически, знам обаче, че е така...
Но Извинявай ако се чустваш като на дисекционната маса при такива думи. Не е това главната цел.

Искрено се надявам, че ще намериш отново у себе си онова желание да обичаш някого (мисля, че си състрадателна натура м/удругото) и ще оцениш и другите качества на партньора си.. достатъчно силно, без да очакваш от него префектност.

Аз бих отишла на терапевт (и съм го правила, заради своите собствени “странности”)
Никога не съм искала да приличам на другите, да загърбя уникалността на собствените си желания, на собствения си начин на мислене.. Но съм се старала да го променям така, че да не ми пречи, да не съм му подвластна без контрол, да не робувамн на страха и тн..
Затова не мисли, че те съветвам да се пречупиш, да се изхвърлиш на боклука и да си купиш ново ‘аз’ при някой терапевт за 20 / 30 лв на час.
Хм, знам, че говоря общо, но се надявам да ме разбереш правилно – трябва да се обикнеш.. не да се мислиш за неудачник, чудак, различен, за психопат.. и тн.
Аз разбира се не мога да съм сигурна що за птица си, но така – четейки писанията ти из форума, забелязах , че си готин Човек.
Затова и намерих тея 20 минути да изпиша две страници. ;))


Пожелавам ти кураж, пък каквото е писано – следвай си мечтите.

Един от моите ‘любими’ алпинисти (не е най - великия, но с нещо ме впечатли още от първите 5 реда прочетени за него в едно списание..) наскоро умря на един 8-хилядник, всъщност предпоследния, който му оставаше от общо 14те такива.
И се сетих тогава за една фраза от негово интервю – ще ти я пейстна :
“След 80 г. хората сигурно ще се качват на Еверест с хеликоптери и въжени линии. По време на изкачването сигурно ще можете да чуете, че някой казва: “Ей, спомняте ли си, че по-рано онези немити задници са рискували да загинат в лавина или буря?” И някой ще се съгласяват, а други недоверчиво ще кимат с глава. За щастие, аз няма да съм жив, за да видя всичко това.
...
Изкачванията в Хималаите се смятат за безполезни и глупави, защото трябва да се изпотите, за да осъществите мечтата си. Дори може да загинете – сякаш ще живеете вечно, ако не сте алпинист.”

Понякога цената на мечтата т.е. манията е твърде скъпа.. Но пък щом останалото е безлично, ако я няма.. Какво друго ти остава, освен да я търсиш нали? ;)

Но не се Изтезавай психически поне. Късмет



Тема Re:нови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Автор lullaby ()
Публикувано31.05.08 01:35



може това влечение да ти идва от минал живот - имам предвид някакъв спомен за човек, който е значел много за теб, може само да си въобразяваш, че това е за теб физическата привлекателност - винаги зад едно нещо стои друго. може би психотерапията не е лоша идея, тя няма да те промени самоцелно, ами ще ти обясни някои неща, ще ти даде възможност да се изясниш със себе си.

не допускай да се стигне дотам да се отделиш от обществото, общувай с хората, за да не ти стане това единствената фикс-идея, защото може да превъртиш. разнищи нещата докрай - някъде в теб се крие отговорът на проблема ти и един психоаналитик може само да ти помогне да стигнеш до него.



Редактирано от lullaby на 31.05.08 01:41.



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Автор devia (непознат )
Публикувано28.06.08 23:44



Не е нужно да караш всяка мацка да си подвива панталона или полата, би трябвало да си станал доста наблюдателен за тези години в които го имаш този фетиш. Има такива жени и все по често се срещат, за съжаление. И всичките са страхотни като характери



Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Автор devia (непознат )
Публикувано28.06.08 23:49



хахахахахахахах Имаш толкова погрешна представа за тези жени. Повечето от тях са прекалено силни като характери и не си стоят в кащи с идеята как да се самоубият. Ако искаш можем да поспорим доста по тези въпроси. Аз познавам такива жени на тази възраст и никоя от тях не е такава медуза както я описа



Тема Re: Елена в Кутия !нови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
АвторAmputee (Нерегистриран)
Публикувано18.07.08 00:35



Много бих искал авторът на тази тема да се свърже с мен на майл petko_vs@abv.bg аз имам същия фетиш и всичко което прочетох тук ми е толково познато, мислел съм и аз за клиниката в горна баня и за другите неща... моля те пиши ми, досега не съм срещал човек с фетиш като моя, така че бих се радвал да си пишем



Тема Re: Елена в Кутия !нови [re: Beчe пpeвъpтaм]  
Автор devia (непознат )
Публикувано02.08.08 17:10



Iz4ela sam vsi4ki mneniq vav foruma po tvoqta tema. Mislq 4e moga da ti pomogna i opredeleno ima mnogo ne6ta s koito 6te ti bada polezna. Molq te, pi6e mi na devia22@abv.bg. Poznavam takiva jeni i smelo moga da tvardq 4e sa nanalno normalni





Тема Re: Не знам КАКВО да правянови [re: devia]  
АвторBeчe пpeвъpтaм (Нерегистриран)
Публикувано29.08.08 18:51



Ами доколкото си спомням макар, че подхванах тази тама преди бая време никаде не съм описвал жена претърпяла ампутация като медуза. Ако искаш можем да поспорим доста по този въпрос. Ставаше дума за абсурдноста на предложението да си търся другарка пред клиниката в Горна Баня и просто се изразих метафорично. Когато искаш да подхванеш спор с някой, прочитай внимателно писаното от него а не се хващай за първото попаднало ти изречение. Дали са силни или не като характер нямам никаква представа поради простата причина, че за мое голямо съжаление нямам честа дори белго да познавам подобна особа. По мое мнение би трябвало да са, иначе просто щяха да се приберат в къщи и да се самоубият.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.