Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 21:29 28.04.24 
Компютри и Интернет
   >> Програмисти
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (покажи всички)
Тема Фирмата?!нови  
Автор kottt (новак)
Публикувано18.01.09 21:04



В каква фирма бихте предпочели да започнете работа?
Т.е. голяма, малка, какво разбирата под голяма или по скоро малка?
Какви са предимствата и недостатъците?
Как се издига и доказва човек в малка и съответно в голяма?
Несигурни (с оглед на кризата) малките фирми?
Какво мислите за фирмите със смесен капитал?
За фирми, които разработват собствени продукти?

Редактирано от kottt на 18.01.09 21:05.



Тема Re: Фирмата?!нови [re: kottt]  
Автор Tweeg ()
Публикувано19.01.09 09:18



Ами айде да кажем, че малки фирми са тези с персонал по-малко от 10-15 човека, а големи тези с над 100.
Тези по средата или работят като първите или като вторите.

Ето ти ти основните белези на двата вида фирми

ПРОЕКТИ
Малката фирма работи по един, най-много два проекта и бъдещето и зависи от тези проекти. Тя не може да си позволи да вземе повече проекти, защото няма ресурс, с който да ги изпълни. Ако проектите, които работи са дългосрочни или са в някакъв точно определен сегмент - всичко е по мед и масло, обаче ако са малки проектчета и на всеки 6 месеца трябва да се почва ново, пък било то и почти същото като старото, или пък се скача на проекти от различни области, то нещата са леко рискови. Проектите на малката фирма са или айтсорс и то към отново малки фирми на Запад (просто голяма фирма на Запад няма да рискува) или специализиран софтуер за Бг или работа на парче - днеска сайтче, утре базичка, други ден консултация и т.н.

Голямата фирма работи поне по 10 проекта. Всичко е аутсорс. То не е точно аутсорс, защото на практика голямата фирма е собственост на Западната фирмата, която и дава работа. Тука специализацията е много тясна - каквото прави фирмата Майка, това прави и клона. Голяма фирма е като Икарус по линия 280 - винаги има място за още един "проект". Та затова обикновено се поема повече работа отколкото може да се свърши.

ЙЕРАРХИЯ
Малката фирма има шеф. Под него има двама-трима доверени хора с дългогодишен опит и после са "черноработниците". В такава фирма за да се "издигнеш" първо трябва много време да работиш и второ някой от доверените хора трябва да напусне.

Голямата фирма има Управител. Той също е на заплата, само дето неговата е по-голяма. После кажи речи на всеки 4-5 човека има по един "отгоре". На всеки 4-5 от тези "отгоре" има някой "по-отгоре" и т.н. Да се издигаш в такава фирма е въпрос на случайност - трябва да си на точното място в точното време, ако щеш трябва да си пред очите на шефа. Това "отгоре" обикновено значи административна работа. Затова в големите фирми професионалистите не се издигат. То е все едно да имаш многомашинничка и да я сложиш за началник смяна. кой ще таче на 5 стана тогава? Тука играят парите - просто професионалистите вземат повече от тези "отгоре", понякога и от тези "по-отгоре", ако има райнджове на заплатите.

ЗАПЛАЩАНЕ
Малка фирма - ами за колкото се цаниш - толкова. Може някоя премия при край на проект или 13-та заплата да получиш. Данъци, осигуровки - според зависи. Ако решиш да изнудваш шефа за повече пари - ами може и да стане ако си ценен или вършиш нещо специфично във фирмата.

Голяма фирма - има си рейджове, освен ако не си "многомашинничка" (виж горе). Премии, 13-та заплата - забрави. Но пък има "социални придобивка" - здравно застраховане, пари за храна, спорт и т.н. Да изнудваш голяма фирма за пари - мисията невъзможна. Идеологията на голямата фирма е, че всички са "винтчета" и "гайки" - някоя гайка като се разхлопа я сменят. В голяма фирма да се мислиш за незаменим е най-голямата глупост, която може да ти дойде на ум. Виждал съм как "незаменими" хора ги сменят с два пъти повече "новобранци" и след месец вече всичко тече без сътресения.

СИГУРНОСТ
В малката фирма като почнат проблемите и започва една дълга агония - един два месеца не се плащат заплати, после се дава по нещо да не избягат всичкии така нещата може да се проточат. Тоз напусне, онзи напусне. но пък по-лесно се намира работа като затвори малка фирма. Дет се вика не е като да се изръсят 100-200-300 човека на "борсата".

В голямата фирма като почнат проблемите общо взето е ясно ще го бъде ли или няма да го бъде. Там решенията за пускане на кепенците се вземат по-лесно. Пък и нещата са малко по-уредени - няма начин да идеш на работа и да ти кажат - "пари няма оправяй се". Тука се прави по закон - предизвестие ти дават, дет се вика поне на една заплата може да разчиташ и т.н.

ПРОЦЕС
Малката фирма по-скоро гледа да направи нещо за да подобри продукта си. Да се приложи някакъв стриктен процес - просто няма ресурс. Нещата се правят повече с желание и на да го наречем "аматьорско" ниво.

В голямата фирма Процесът е над всичко - дет се вика той гарантира взаимозаменяемостта за "винтчетата" и "гайките". Има си стриктен процес - доколко той се спазва е друг въпрос.


Относно започването на работа - ами според мен е по-добре в голяма фирма. Там напрежението е по-малко. Според Процесът трябва да те "обучат" как се работи. Ако ти хареса работата - оставаш, ако не ти хареса - ами поне малко опит си натрупал. Естествено избягвай да ходиш като пчеличка от фирма на фирма. Не си мисли, че смяната на работата води до "развитие". Ей някой като ми каже, че искал да се "развива" и ме напушва един смях, едвам се сдържам. Какво значи "искам да се развивам" - ами то това с развитието ако ставаш така Сергей Бубка щеше вече да е скочил 7 метра, а Карл Люис да е пробягал 100 метра под 9 секунди. Ученето и развитието е до 25 години, оттам нататък всичко е рутина.



Тема Re: Фирмата?!нови [re: Tweeg]  
Автор Everybody loves lT ()
Публикувано19.01.09 10:36



Според мен в малка фирма има по-голяма вероятност за "развитие" отколкото в голяма, защото добрите постижения са много по-лесно забележими. Всичко обаче е според зависи и от личен опит трудно може да се генерализира.

А от това, че ученето и развитието е до 25 години и че всичко след това било рутина - нали разбираш, но след едно приятно за четене мнение като твоето, да лепнеш тази сентенция е като да напишеш 5 страници решение на задача и на последния ред да умножиш резултата по нула. Ще дам само един контрапример на твоите два лекоатлетически - Айнщайн получава Нобелова награда за физика на 42 години.



Тема Re: Фирмата?!нови [re: Everybody loves lT]  
Автор Бorдaнoв (буквар)
Публикувано19.01.09 10:46



За неща, които е открил на 24 години. По-леко с примерите. Нобеловата не е за "Теория на относителноста", вероятно знаеш.


Проблемът не изчезва в мига, в който си изтървеш нервите.


Тема Re: Фирмата?!нови [re: Бorдaнoв]  
Автор Everybody loves lT ()
Публикувано19.01.09 11:26



Защо се буташ между шамарите?

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nobel_Laureates_in_Physics
1921 Albert Einstein "for his services to Theoretical Physics, and especially for his discovery of the law of the photoelectric effect"



Тема Re: Фирмата?!нови [re: Everybody loves lT]  
Автор Tweeg ()
Публикувано19.01.09 11:28



Може би трябва да се дефинира какво значи "развитие".

За мен нещата стоят по следния начин.
До към 25-26 години (според зависи кога почваш - някои на 12 други на 18, трети на 24) виждаш много работи. Това така се правело, другото по друг начин, възхищаваш се какви интересни работи има и т.н. В този период само трупаш да го кажем опит или знания, които надали са систематизирани, а са по-скоро в насипно състояние. Реално главата ти се пръска по шевовете, защото всеки ден научаваш по нещо ново.
След това идва един период на "осъзнаване". Тогава си даваш сметка, защо нещата се правят така и най-важното започваш да имаш ясна представа ако нещо трябва да се направи как точно да стане това. Всяко ново нещо, което виждаш през този период, по-скоро се опитваш да го осмислиш и да го вкараш в системата която си изградил, ако трябва дори и да промениш вижданията си, отколкото да викаш Ау-у-у, И-и-иха-а-а, Много яко и т.н. Ето това е за мен рутината.



Тема Re: Фирмата?!нови [re: Everybody loves lT]  
Автор Бorдaнoв (буквар)
Публикувано19.01.09 11:42



Мда де


Ако ще те успокои в учебника по "Промишлена психология" пише, че човек е креативен до 35-тата си година, нататък е само рутина. Е, все пак е за средностатистическите, за гении не се брои.


Проблемът не изчезва в мига, в който си изтървеш нервите.


Тема Re: Фирмата?!нови [re: kottt]  
Автор Maтa Kocмaтa (космат маймун)
Публикувано19.01.09 11:55



В повечето случаи се започва там където те вземат. А ако си толкова печен, че да можеш да избираш от стотици фирми - направи си своя.

Save the original.


Тема Re: Фирмата?!нови [re: Maтa Kocмaтa]  
Автор Tweeg ()
Публикувано19.01.09 12:03



В отговор на:

ако си толкова печен, че да можеш да избираш от стотици фирми - направи си своя




Това е много погрешно мислене - щом съм печен програмист значи да взема да си направя фирма. То по таз логика Бербатов трябваше да си направи футболен отбор.

Трябва да се прави разграничение между техническа и административна страна на нещата. Най-лошото е да вземеш да правиш добрите "техничари" на администратори.



Тема Re: Фирмата?!нови [re: Tweeg]  
Автор _edin_ (маниак)
Публикувано19.01.09 12:23



"Тука играят парите - просто професионалистите вземат повече от тези "отгоре", понякога и от тези "по-отгоре", ако има райнджове на заплатите. "

Е такава глупост не бях чувал отдавна. Къде е това място дето тези отгоре, напр. ТЛ, мениджъри, и ПМ взимат по-малко от подчинените си?? Ти наред ли си. Особено в големите фирми. Просто не си в час.

"Естествено избягвай да ходиш като пчеличка от фирма на фирма. Не си мисли, че смяната на работата води до "развитие". Ей някой като ми каже, че искал да се "развива" и ме напушва един смях, едвам се сдържам. Какво значи "искам да се развивам" - ами то това с развитието ако ставаш така Сергей Бубка щеше вече да е скочил 7 метра, а Карл Люис да е пробягал 100 метра под 9 секунди."

От време на време ми изглеждаш като що-годе интелигентен тип, ама само от време на време. Е, сега не е твоя час



Защо да не сменя работа, да чака да му вдигнат заплатата с 50-100 лв. годишно докато му разправят глупости за фирмена култура, и прочие промивки на мозъка ли? Доста често, особено в БГ, смяната на работата носи значителни материални и технически придобивки. Много по-добре е да поработиш 1 год.-1,5 год. на 3 поредни места вземайки 800-1000 лв. повече на всяко ново място, отколкото да кюташ тихичко 5 години в някоя смешна фирмичка за наполовина на това, което реално можеш да получиш. Само малоумниците в САП стоят по 100 години да сърбат шкембе чорба с по 100-200 лв увеличение годишно

"Ученето и развитието е до 25 години, оттам нататък всичко е рутина."

Свършил си, бате. Представям си те - някакъв затлъстял поодъртял кодер, дето си крета в някой ИТ клозет и се чуди с какво да си запълни времето до 6 п.м. Ученето започва от 25...Това, че теб те мързи да учиш и правиш нови неща, не значи че всички са като теб. Ей такива маймунарници пълнят IT халетата из София.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.