Абе... бяха ми надошли едни помисли... поне 3 страници ама ме домързя Та ще се задоволя само да попитам: защо винаги тия тъпаци дето унищожават софтуерната индустрия със опънати сорсове са Ц++ маниаци? Каква е връзката и представлява ли тя психиатричен феномен?

по-скоро даже Ц маниаци, защото си мислят, че Ц++ е прекалено бавно.
естествено повечето не са наясно кога и защо Ц е по-бързо.

Долу С++, само Java, да живее Лепа Брена.

Долу Джава! Долу .NET!

Нормално е човек да не харесва нещо, което не разбира.
Не пиша на Ц/Ц++, но това си е най-добрия език.

ми мисля че знам защо, ама ме мързи да пиша.

и ще напиша своето мнение.

Според мен, основната причина е в това, че когато един човек знае нещо, което за другите е неразбираемо и трудно различимо от магия, той изпитва едно особено чувство на превъзходтво над тях, което понякога получава доста уродливи форми и в някои особено тежки случаи такива хора започват и да се самообожествяват.

Самото програмиране е основа за такова усещане за превъзходство. Самият аз съм го изпитвал. Мисълта, че можеш да накараш една купчина желязо да работи за тебе и да прави това, което ти й наредиш - нещо, което масата обикновени хора не могат и не разбират - несъмнено води до такива усещания. А като прибавиш и писането на "най-великия език на света - С++", който дори много от така наречените "програмисти" (т.е. специалистите) не разбират, това вече наистина те издига до равнището на Олимпийските богове в собствените ти очи.

Оттук до писането на опън сорс простотии и екзалтирането им проповядване има само една крачка. Ти си вече толкова далече от реалността, че всякакви простотии може да ти влязат в главата.

Съществуват прагматични опън-сорс проекти, без екзалтирани проповеднически тъпотии. Даже предполагам, че повечето са замислени като такива. Вярата в 'единствената права вяра' ми изглежда по-скоро личностен проблем, не характеристика на някакъв език или начин на работа.

Хахаха а ти на какво предлагаш да се пише вместо на С/С++?

Лека нощ

Контравъпрос:

Защо винаги форумните тролове, които унищожават стойностния разговор във форумите пишат с нерегистрирани никове и говорят глупости за неща, които не разбират? Каква е връзката им между пръстите и централния мозък?

Тъпак! Бягай под моста!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

и аз пиша на С++ и смятам, че това я най-якият език! а колкото до отклоненията на някои хора това си е лично техен проблем! и това не важи само за пишещите на С++ защото хора с отклонения пишат на всякакви езици

Явно нещо не съм обяснил както трябва. Никъде не съм казвал, че причината е в езика. Причината винаги е в хората. Езикът само засилва манията за величие.

Може би трябва модератора да има грижата да публикува ИП-то на всеки такъв трол както и евентуалните никове, с които това ИП е асоциирано...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Според мен програмистите не се делят на опън и не-опън, а по сложно.

1-ва категоря: Обичат и уважават до гроб фирмите Microsoft и Intel. Каквито и бози и кофти номерца да сътворят тези фирми, програмистите влизащи в категорията продължават да си ги обичат.

2-ра категоря: Мразят и презират до гроб фирмите Microsoft и Intel. Занимават се с всякакъв софтуер, стига да не е и най-малко свързан с MS и с всякакъв хардуер, стига да не е и най-малко свързан с Intel. Тук влизат главно тези с опън-сорса, но има опъни и в 1-ва категория, колкото и странно да звучи.

3-та категоря: Все им едно с какво се занимават, стига да се плаща добре и да не се налага оставане след работно време, изчекване и допълнително търсене вкъщи на информация или документация по даден проблем, която я няма изобщо или е съвсем оскъдна или не е up to date.
Това, че лошият очилат чичко има ненам-си-колко милиарда, хич не ги притеснява, стига сътоветните хилядарки да идват редовно на първо число от месеца.

4-та категоря: Още се чудят на кой Бог да почнат да се кланят. А като решат, все пак се колебаят колко усърдно да се кланят. Лесно се познават - ако работят нещо с MS, то вкъщи на компютъра си имат само няколко различни Linux-a инсталирани и обратното. Имат време - ще се оправят.

...то мисля, че анти-Open Source и анти-C++ мненията поне в тоя форум са много повече от за-Open Source призивите.
Та, не знам просто къде какво те е припекло:)
Явно анти-тата нещо ги стиска обувката или е просто умствен проблем:)

Група 3 трябва да е преобладаваща - все пак " 'ранътъ праи борбътъ":)
При групи 1 и 2 парата от котела отива в свирката, не в машината:)

нещо не разбрах. Целта е да се "пише" или да се върши някаква полезна работа. Нали не твърдиш че c/c++ "нещото" с което може да се свърши всичко и нищо друго не трябва да се знае?

Ще ти кажа: ако целта е да се направи малък до средно голям сайт, ще ползвам PHP, а не Ц..
Ако искам да си направя по-голям сайт ще ползвам .НЕТ, Java или PHP, и отново не Ц...
Ако трябва да се направи Enterprice система, естествено .НЕТ или Java
Ако искам да направя тулче за GSM... сори, батка, ама пак бих предпочел Java
Ако трябва да направя десктоп приложение, все си мисля че Делфи ще ми свърши по-добра работа от визуалното студио.
В много от случаите ще ползвам и SQL.

И накрая, когато си на екскурзия и трябва да изпратиш картичка на Мама и Тати, пак ли на C/C++ я пишеш?

Извода е че има доста неща, на които може да се пише освен на C/C++
... свободно, поправи се...

WTF???

Редактирано от Maтa Kocмaтa на 16.03.05 13:46.

Добро попадение! Евала ти прайм, брато!
Обаче мисля, че може да се направи лека корекция. Както отбеляза колегата преди мене, "ранътъ прай борбътъ" и затова май всички на работното си място сме от 3-та категория, а в мислите и в желанията си се делим на останалите 3 категории.

БИРАТА :))))

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Синтезирано мнение на програмист, който не си обича работата. Като доста други.

Абе хора, правете нещо друго, като ви се гади от програмиране. И други неща се плащат добре. Ставаш добър в нещата които харесваш, а можеш да печелиш от нещата в които си добър.

Приятелю, защо толкова черно, бе? Много насеризно вземаш всичко.
Пък и как би реагирал, ако отидеш в някоя фирма, която ти се представя като супер напредничава, "leading software development company in Bulgaria" (не че има други - те всички са "leading"), примерно си върл фен на Чичо Били и шефа на фирмата ти обещава, че ще те спука от .NET enterprise програмиране (което страшно те кефи), но след няколко месеца спешно се налага да захванеш някакъв проект, който се оказва жизнено важен за фирмата и се налага да пишеш на С за мобилни телефони (което никак, ама никак не ти е по вкуса).

И като толкова много си обичаш професията, какво ще направиш?
Благодаря предварително.

Ако "обич" == "любов" и "любов" предполага правене на секс, то всички си много обичаме работата. М'чи кой не се е ебавал с работата!?:)

Ти на какво искаш да пишат?

На Визуален Бъзик ли? Или може би на .НЕТ?

Просто С/С++ е стандарт и има компилатор с отворен код.

Тоз образ е грешния човек за спор - той е шеф на една от въпросните "leading software development company".

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това мнение модератора трябва да го заключи най-отгоре и при всеки опит за флейм на тема "най якия език/ос/и т.н."(а такъв се появява средно веднъж седмично), постналият темата да бъде банван. Банът да се маха само след представяне на документ написан на ръка, съдържащ горното мнение преписано минимум 100 пъти.
Само трябва да се добави:
"Ако седна да пиша ОС или драивър ще го пиша на C/C++, щото за целта нищо по добро до момента не е измислено"

---
In God we Trust (all others must submit a X.509 certificate)

Тук и шефове ли има? Д'ъл да го заговоря? М? :)

кретени.
Щото е казано - краставите магарета се надушват от далеч.
Тоест - аз съм кретен.
Аз пиша в този клуб.
Всички що пишат в този клуб са като мен.
Тоест кретени.

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Има само две категории програмисти:
1. Доволни от работа, заплащане и така нататък.
2. Всички останали.
Първата категория винаги е по - малобройна.

Ми може да снеса малко информация, макар че не би трябвало. Но в тоя случай въпросният пич с** е типичен пример за човек, който се е скатал на сигурно място, чете темите и се подсмихва под мустак отдалече, без да вземе никакво отношение и в един момент хване, та се из*ере мощно, където не му е работата. Та така като гледам пича не е в България в момента, даже не е в Северното полукълбо...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В южното полукълбо също така има и много отворени проксита...

Така е да, но IP-to-DNS резолвинга показа адрес като на клиент вързал се с модем към някой доставчик. Не че там не може да върви прокси, ама едва ли ще се занимава да се крие толкова напористо само, за да постне тая гпупост горе.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Софтуерната индустрия не е само Майкрософт или Сън, макар че и Сън май напоследък смятат да минат на опънато. Покрай опънатото сиренце в капана за мишки доста мазни котараци вадят добри парички. Така че опънатите маняци са два подвида минимум: наивни интерсчии които си мислят че като плюят М$ ще им процъфти бизнеса с ПиЕичПи супер приложенията и действително луднали фундаменталисти а като знаем всеки фундаментализъм е резултат от нередовно пиене и чукане. Оттам е може би връзката с Ц++, нещо като заместител на голямата пишка...

Предполагам, става дума за някое очилато роботче с малка пишка.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Барем един се празни седмично, та има на какво да се метнем.
Иначе е глухо и кухо - като в пещера:)

Лупи, Лупи... познавахме се навремето не ми навличай неприятности с тия момчета, че току виж се вдигнали да идват да ме бият. Въпросът е риторичен и до голяма степен "за чесане на краста" (като доста други, де)

Но е много тъпо гледайки 70 двигателя и тонове желязо да изпълняват каквото си им наредил, да вдигнеш ръце към небето и да крещиш до прегракване "Само STEP 7". А когато липсва някой работник с каска да плюне в краката ти, да процеди през зъби "я ходи са...." и по този начин да те приземи, самонавиването колко си велик може да излезе извън контрол.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

бах мааму, писна ми да чета мнения на 25-30 годишни девственици-комплексари.
и все големи философи и бизнесмени

Ибааааахтазпростотиядеба

верно гледаш като мата космата. сега си представям как се почесваш с лявата ръка над главата, по дясното ухо

нали? Джон Атанасов като е гледал наредени пълни и празни бирени бутилки и е измислил компютъра ;)

Между другото ако трябва да разсъждаваме за бъдещето (което незнам дали е препоръчително) Един език е полезен, ако води към правилната посока на развитие.

Бях чел че файловете (кото са изкуствено създадени) вече са възприети навсякъде, но това не означава че това е най-правилния подход, и дали не са изкуствено ограничение.

Защо? Процесът на масова прива....гурувизация не премина ли?

Не се подмазвай на шефа. Аз пръв си го набелязах и само аз ще се натягам пред него.

хехе и ти много си подхождаш на ника.

Лека нощ

мче нали затуй съм с него

Ми, ако вляза в тази роля, ще си намеря работа с .НЕТ бла-бла... Вероятно ще обясня на шефа, че напускам ако не ми даде .НЕТ (защото би ми било по-лесно да не сменям фирмата), пък той да му мисли.

Това обаче няма нищо общо с това дали си харесвам работата - и да не я харесвам, а да искам .НЕТ защото съм решил че така ще съм по-ценен на пазара на труда, пак същото би трябвало да направя.

Всъщност, leading за мен не означава нищо. Затова в маркетинг текстове, в които трябва да определям компанията с една дума, пиша innovative. Тази дума също е използвана до безобразие, но все пак значението й още се разпознава, и смятам че ни характеризира добре.

Редактирано от Nero на 17.03.05 14:24.

Ако имаш какво да кажеш.

Точно там е работата, я - няма нищо общо с това дали си харесваш работата. Така че твоето предложение да си сменят хората професията е напълно безпочвено.

А всъщност, вярно ли е, че си шеф? Щото ако е така, очевидно говорим от двете страни на барикадата и разговорът е безсмислен

И кое ви е иновативното бе, бате. Я напраи тука едно рекламно харектеризиране на вашта фирма.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А всъщност, вярно ли е, че си шеф? Щото ако е така, очевидно говорим от двете страни на барикадата и разговорът е безсмислен

Ахъ, вадете пушките

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

> че току виж се вдигнали да идват да ме бият

Ами ти си за бой, бре

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Хе хе, карай по същество ако може, на мен честно казано ми е през оная работа кой кърти мивки, кой рулира и кой го духа.

А иначе предполагам че по времето когато продадох първата си програма ти си бил още в прогимназията, но може и да греша.

ми незнам... аз 88 някъде беше първата ми изява като програмист

Не знаех, че си се барикадирал.

Така или иначе, като ти гледам разсъжденията, наистина няма смисъл. Примера ти трябваше да илюстрира нещо, но сега ти казваш че не илюстрира нищо и следователно аз не съм прав. Браво, желязна логика.

Нещо не съм в настроение, но все пак мога да ти дам няколко примера.

Имаме един софтуер за мобилни телефони, който беше споменат от BBC с линк към нас. Технологията не е наша, само реализацията за мобилни телефони.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами хубаво, за вас сигурно са сериозни постижения, но на мен ми звучат твърде абстрактно. :) Аз съм, някак си, фен на по-конкретните неща.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Твойто изказване звучи като:

Добре! Значи в Дунава може да потъне (да се "скрие" под водата) по-голяма лодка (т.е. кораб/корабче).
Все пак това няма значение! - От Искара по длибоко нема! Аз Искара си го знам и Дунава не съм му фен...

Не разбрах?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Р: И кое ви е иновативното бе, бате. Я напраи тука едно рекламно харектеризиране на вашта фирма.

N: .... ("реклама")

Р: Ами хубаво, за вас сигурно са сериозни постижения, но на мен ми звучат твърде абстрактно. :) Аз съм, някак си, фен на по-конкретните неща.



Звучи ми като:

- И кво му е по-длибокото на Дунав?

- Като потъне ей толкова голяма лодка (кораб/корабче), тя (той/то) няма да се вижда - ще е под водата...

-Добре! Значи в Дунава може да потъне (да се "скрие" под водата) по-голяма лодка (т.е. кораб/корабче).
Все пак това няма значение! - От Искара по длибоко нема! Аз Искара си го знам и Дунава не съм му фен...

Това са само примери за иновативност... така разбрах въпроса ти. За тебе няма как да не са абстрактни, защото не си ги виждал. Не бих искал да ги определям като постижения, постижение е да направиш продукт след който много хора усещат разлика спрямо преди, като Skype например. И няколко мегадолара в банката също би било постижение, само че лично.

Редактирано от Nero на 21.03.05 17:51.

Примерът ми беше много прост: може да обичаш да пишеш на .НЕТ например, но ако шефът ти те накара да пишеш на Джава, ще пишеш на джава, защото затова ти плащат. Т.е. това на какъв език или в каква среда работиш зависи много малко от тебе. И ако шефът ти съзнателно и умишлено те тормози дълго време с неща, които не ти харесват или не са ти интересни, може би най-доброто решение е да смениш фирмата (т.е. шефа).

Това, което се опитвах да разбера от твоите думи, е защо трябва да си сменяме професията? Освен това, не ми отговори на въпроса дали си шеф, защото от гореописанта ситуация се вижда, че основния конфликт, който описвам, е между работодател и работник. Аз все още съм работник, така че ако ти си работодател, значи имаме различни гледни точки и няма смисъл да продължаваме диалога.

А и между другото, от статията, която си цитирал, разбирам, че си от Blue Edge. Как смяташ с този назидателен тон и с явното презрение към програмисткото братство да си намерите хора (developers, developers, developers)?

хахахаха, якоооооо
:))))
може би изпусна 1-2 неща, но да предположим че си работил с малко хора над 30 примерно
чудя се дали съм 3 или 4 категория ...

Препоръката за смяна на професията беше към тези, на които им е гадно да са програмисти. Мислех, че това стана ясно още първия път. Всякакви други проблеми, като това да не се разбираш с шефа или да искаш други технологии, са си съвсем решими и зависят предимно от тебе - винаги можеш да смениш конкретната фирма или да убедиш шефа си че ще го направиш ако не ти даде да пишеш на dotNOT turbo diesel deluxe както ти е обещал. Ако така е пишело в обявата, това не е случайно, макар че плановете понякога се променят.

Аз пиша тук предимно като програмист. Освен да се занимавам с management, пиша и код. Не мога да се изказвам презрително за група, към която принадлежа. Погледнах си историята на постовете, и видях че предния път съм писал по технически проблем за VB, а по-предния съм си писал пак с тебе на тема Rational Unified Process. Там ти ми обясняваш как грешката ми е, че съм програмист, мисля като такъв и не отчитам интересите на другите stakeholders в проекта. Може би не трябва да бързаш толкова с изводите...

Редактирано от Nero на 21.03.05 17:53.

Мда, като дойдох при вас на интервю ми беше странно - що за глупости бяха. Но мненията ти обясняват много неща...
Всичките ти са страшни...

пп: още ли ползвате за комуникация вградени в лаптопа слушалки + микрофон + развален енг + ромънци ;)

Това твоето си е чиста йезуитщина. Категоризацията на Пиркс се отнасяше до това на кой бог се кланят програмистите или с други думи казано, кое ги мотивира да изберат на каква платформа (език) да пишат. Никой никъде не е казвал, че си мрази професията. Ти си този, който направи този мисловен пирует. Цитирам:

"Синтезирано мнение на програмист, който не си обича работата. Като доста други. Абе хора, правете нещо друго, като ви се гади от програмиране."

Ти си този, който реши, че на някой му се гади от програмиране и почна да даваш великоумни съвети.

За съжаление, разговора стана много личен и много се отдалечихме от темата, така че смятам вече да спра. Ако искаш да покажеш, че си по-велик - напиши нещо, че последната дума да бъде твоя. Аз няма да отговоря

Радвам се, че си проследил всички мои и твои постинги. Аз нещо не успявам. Дали дира се скапва или аз съм прост - не мога да преценя.

Бъди жив и здрав! Аз във вашата фирма няма да дойда, така че няма опасност пътищата ни да се пресекат в реалния живот. Може тук да поспорим по още някоя тема, но тази мисля, че я пренаситихме.

Можех да ти кажа защо тази класификация изглежда като написана от човек, който не си обича работата. Ама няма смисъл, защото постовете ти освен последния нямат нищо общо с този въпрос, не знам защо сега се върна толкова назад. Карай.

Под и над 30.
Това нова категоризация ли е?

Principno sym syglasen s teb.
No ima edin moment che ne se pishe software a se develop - koeto e malko po razlichno, no za prostite neshta obiknovenno niama design.
Osven tova ako za malkia site shte polzvash PHP to moze da se nalozi da go go nauchish i problem shte iznikne ako tozi malyk site stane goliam, nali gi znaesh nashite ajde shte napravim samo tova - i posle ama reshihme da napravim i onova i onova i v edin moment stava slozno i nikoj ne izka da go prenapishe.
A za prosto web sites moze i na jsp koeto po lesno shte stane i goliam site stiga da e nuzdno.
Osven tova protiv OpenSource ne moze da se govori ili dori misli zashtoto mnogo ot neshtata sa mnogo polezni za malkite kato tezi v bg firmi, zashtoto ako niamash neshto kato QT ili GTK ne vizdam koia ot firmite v bg shte razrabotva za Unix ili Linux grafiche GUI based software.
Osven tova ima mnogo polezni neshta ot koito nikoj niama da napravi pari:
Jimm - icq za gsm - nee sponsoriran ot icq.com
api za sound ili video i mplayer za linux neshta koito nikoj ne izka da gi pishe no sa nuzdni.
Osven tova ima ogg neshto mnogo dobro ako se beshe poiavilo predi MP3.
Vseki kojto misli che OpenSource shte unishtozi software bussinesa se luze mnogo - zashtoto firmite koito plashtat ne izkat nikoe ot gore izbroenite programi ili apita ili vaopshte ot drugite opensource neshta, tova koeto izkat e tova za koeto plashtat a tova e prosto support, t.e.:
firma client izka edi kakvo si:
edi kakvo si e freeware ili opensource - togava firma s opit i s umenia se naema i pravi tozi support i pravi goliami pari pri tova s goliamo budeshte za poemane i na drugi proekti i s goliami vazmoznosti za razvitie i naj veche za plshtane na zaplatite.
Otdavna mina vremeto na outsourcinga.
Are sys zdrave.

наистина ли си въобрази, че някой ще чете цялото това нещо?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

написано на маймуница :))))

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Абсурд! По добре да...

още слабо се отчита фактора Линукс, но историята показва че нито една компания сама НЕ МОЖЕ да направи свястна операционна система.
Даже и супер, хипер... гиганти като Майкрософт, IBM, Novell правят само бози и то само PC ориентирани, Sun, HP, Apple правят и за други железа, но бозата си е боза. Линукс и БСД показват че и с не толкова много пари може да се направи ЖЕЛЯЗНА ОС, а вече става и за десктоп. Никой не казва че всичко около Лин трябва да е опън сорс или фрии. За всичко си има място стига да има стабилна основа на която да се стъпи. Това го осъзнаха вече IBM, Novell, Apple, Hp.

Те и мс толкова отдавна са го осъзнали че окрадоха кода на юникс и си развиха бозите върху него.
А линукса не мисля че е дорасла за десктоп.

А и бозата не е лошо нещо. Мисля че преди 10-тина дни в хасково бяха пуснали една такава резлива (стил линукс) и бяха понапълнили болниците.

така е когато в университета се учат само на цъкане и информационните системи стават резливи.

Ми незнам до колко МС са краднали от юникс... Но WinNT3 е дизайнван от екип работил върху VMS в DEC... Е в такъв случай, как така няма да има елементи от VMS(т.е. UNIX) във WinNT? Само щото екипа работи за Майкрософт трябва да си промени мирогледа и да забрави за работата си върху VMS? Аре не ставайте смешни...

ПП
Съвсвем друг е въпроса че разработката на WinNT 4 не е правена от екипа разработил WinNT 3... e резултатите са налице....

C**,
проявяваш гимназиално мислене. Но на твоята възраст е простено.

По спомени: екипа разработвал WinNT3.х (и също работил над VMS) мисля че е бил уволнен... ... или е напуснал сам... не съм наясно с обстоятелствата... В крайна сметка "нямат" нищо общо с WinNT4... Съответно при драстичните "подобрения" при прехода от 3.5 към 4 "леко" се сговнява стабилноста на NT-то...

доколкото знам сговнявнето е теоретично. това което са направили е да вкарат видеото в ring 0 на процесора,което действително вдига производителността, но представлява потенциален проблем при калпави драйвери.
от десктоп гледна точка това е правилно решение, от сървурна според мен също не е проблем, щото на сървъра надали някой ще слага някаква екзотична видео карта със някакви супер advanced драйвери, там и стандартните драйвери идващи с windows-a са достатъчни.

А на сървъра за какво му е висока производителност на видеото? Да може админа да цъка пасианси?

а що трябва да поддържат две архитектури, както казах при сървърите не е проблем щото се използват проверени драйвери, ама вие опънатите сорсове само това знаете да баете,

ама нсъервъра бият негрите....

Ми то не са преместени само драйверите на видеото. Аз не съм навътре с нещата но би трябвало всички драйвери са преместени... От там и "щума" в системата... Но пък стабилноста и моженето на хората да пишат драйвери за НТ се увеличава с времето... :)
Иначе по-принцип една ОС е много трудно да се "счупи" сама - трябва някой да и "помогне" и тя съответно да позволи да и "помогнат".. Просто Win позволява помоща да се "получи" по-лесно...

ПП
Както се сещаш НТ4 вече е достатъчно стабилна ОС (след няколко сървис-пака). Хората не искат да се местят на 2000 или ХР... Та Майкрософт се чудят какви простоити да измислят само и само да си продадат новите ОС...

ППП
Ето

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

те никога не са се ползвали друго освен 0 и 3, в никоя ос за интелски процесори, поне доколкото знам.

мисълта ми е, че това не е проблем, защото при сървъри се ползват почти само стандартни драйвери, а за десктоп производителността и удобството са по-важни от стабилността. т.е. толкова мразената майкрософт пак е проявила здрав разум и докато другите плюят, тя кешира.

Това пък с двете архитектури какво общо има?
Въобще не става въпрос за опънати сорсове. Вие пък като нямате какво смислено да отговорите и изцепвате някоя подобна простотия.
Ами дай тогава да вкарат и експлорера в ядрото. Знаеш ли каква производителност ще постигне. Това, че се използват проверени драйвери не е аргумент. Има 1000 начина кофти драйвер да се озове на системата ти и самият факт, че има потенциална възможност да прецака всичко е кофти.
Както и да е. По-умни и опитни от мене хора са решили, че така ще е по-добре. Направили са го и са го стабилизирали достатъчно при последните версии. Сигурно са взели мерки и против бъгливи драйвери.
Аз обаче не мога да разбера какъв е смисъла от високопроизводителна видео система за един сървър. Става така, че получаваш една по-висока производителност в една система, която не ти е много нужна, но се отваря дупка в сигурността, която съвсем не ти е нужна. Сигурно има смислени аргументи, но ти такива или не искаш или не можеш(по-вероятно) да дадеш.

над 95% от инсталациите на uindows, са desktop а не server системи, а определено при desktop производителността и леснотата са предимства пред стабилността.
на това му се вика здрав разум.

Да, определено при desktop системите производителността на графичната система е от особено значение. Спор няма.
Става въпрос за сървър системите.

Нещо не мога да разбера - след като очевидно Уин е по-добър от всичко друго като десктоп (и тука не визирам Линукс като конкурент - ташаците ми ще са по-добър конкурент от това), примерно Мак, защо приемате че тогава това означава, че непременно трябва да е зле някъде другаде?

Откакто се помня, Линукс е една конзола и едно Апаче, докато Майкрософт еволюираха от една конзола до .НЕТ и Уин. Какво те учудва тогава, че продават повече? Кой иска да си купи едно лайно и да си губи времето да го направи да върши нещо?

Винаги мога да си инсталирам дистрибуция на лайно и след 3 месеца работа да го накарам да върши нещо, примерно с миризмата си да гони плъховете, ама за какво ми е това, като просто искам да си свърша работата?

--
Sometimes the sole purpose of your life is to serve as a warning to others.

на работата си сложих 2003 сървър и мисля че това за което говорите ми погуби един ден работа. значи при прясно компилирана и стартирана програма компютъра заби и почна да дъмпи. аз глупака не изчаках дъмпа а го прекъснах (после можеше да си изчопля сорса от него). като презаредих се оказа че компютъра е забил точно когато глупавия кеш на харда е решил да запише на диска сорсовете, записани от компилатора преди поне половин минута. в резултат един от файловете - този върху който работех последните 3 дена, получи обширни поражения и трябваше да ги пренапиша. разбира се първото което направих е да забраня кеша при записа. обаче като анализирах ситуацията на забивката, се оказа нещо доста просто и се учудих как така компютъра умря. мисля че под 98 съм го правил същото, но просто си сигнализира ексепшън и затвори приложението. операцията която го забива касаеше 3дто на видеото - или опит да се изрисува невалиден буфер или опит да се заключи. нещо от сорта.

Чакай чакай. Никъде не съм казвал дали windows-а е добре или зле. Нито пък ме учудва или имам нещо против, че продават повече.
Всъшност проблема, който дискутираме тука в последните тредове (цялата тема не съм я чел) засяга както windows(не съм сигурен, но winnt ядрото също е монолитно?), така и линукс и повечето unix системи. Проблема е в дизайна на самото ядро, а именно - ядрото става огромно (сорса на линукс кернела е вече над 100МБ) и всеки код вътре в него е в състояние да го прецака основно. Предимството от такава организация е скоростта.
От другата страна са микро ядрата. Там само съвсем основните функции на ядрото се изпълняват в kernel-space, всичко останало са "сървъри" в user-space. Но тази тема все още не ми е много ясна и спирам, за да не изръся някоя глупост (ако вече не съм го направил;).
Обаче, понеже на повечето от вас въобще не ви е ясно (силно се надявам да греша) за какво става въпрос почвате да пишете глупости за опънати сорсове, продажби, лайна и т.н. Честно казано ми е през оная работа кое е по-добро и кое продава повече.

Ами на никой не му се отделя време (опън сорс) и пари (чичо били) за да се напише отделно ядро което да се ползва само в няколко сървъра.
Те МС се опитаха да разделят ядрата на юзърски/сървърни ама като припищяха юзърите че не могат да си изиграят игрите на нестабилните 9х и пак им дадоха ХР-то

А не са ли ти малко големи мераците?

Да си чувал, че IPто е конфиденциална информация?

я се замисли дали не е само политика на дир.бг?

"Абе... бяха ми надошли едни помисли... поне 3 страници ама ме домързя Та ще се задоволя само да попитам: защо винаги тия тъпаци дето унищожават софтуерната индустрия със опънати сорсове са Ц++ маниаци? Каква е връзката и представлява ли тя психиатричен феномен?"

Много си прав за психиатричния феномен. Унищожаването на софтуерни индустрии е само началото. След M$ ще опънем и нейните изпедерастяли фенове. В името на сектата на опънатите сорсове
C++ WANTS YOU DEAD !!!

Not contentment, but more power. Not peace at any price, but war. Not virtue, but efficiency.

Ами за изпедерастялите фенове си закъснял.
дружество джемини май вчера му беше шествието.
Ама и там са били една шепа хора а както знаем феновете на МС са мнооооогоооо.
Значи тия не са били уиндоус ориентирани значи остава да са конзолни опънатисорсаджии

Явно малко се разраствате, но пък се чудя защо толкова подробно си разказвате какво правите. Повечето фирми стабилно се покриват и не допускат изтичане на каквато и да било информация.

Иначе, като цяло, доста ми допада фактът, че работите неща които са силно иновативни. Обаче, двама-трима човека, за два-три месеца направо звучи гордо.

troll

6toto kretenoiden oligofren takaf tolkova si zle 4e i tova elemnetrno ne6to nikoga niama da razbere6, kolkoto i da se ma4i6.

Твърдо за 3-та категория!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите