Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 09:25 27.04.24 
Религия и мистика
   >> Православие
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Тема Пак трудни дни  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано19.06.14 16:49



за древните християнски общности на изток от Турция.


Инфото

...защото буквата убива, а духът животвори. ап Павел

Тема Re: Пак трудни днинови [re: Metropolis]  
Автор Aulus Vitellius CelsusМодератор (semper spamens)
Публикувано19.06.14 18:35



и на православните общности в Източна Украйна не са им лесни дните.



Тема Re: Пак трудни днинови [re: Aulus Vitellius Cels]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано20.06.14 14:35



Има нещо вярно в това което казваш. Обаче, проблемни са дните в източна Украйна за цялото население предимно подари политически проблеми между властите в Русия и Украйна. Но както казва народа покрай сухото всичко се подпалва. Където се водят военни действия страда много цивилното население. Но няма целенасочено преследване поради това че си православен.
В регионите на Ирак и Сирия има целенасочено преследване на християнското население по религиозни причини. Малтретиране, убийства и финансово материални наказания затова че си християнин.

...защото буквата убива, а духът животвори. ап Павел


Тема Re: Пак трудни днинови [re: Metropolis]  
Автор Exaybachay (каламутняк)
Публикувано20.06.14 16:11



В Ирак и Сирия са бесновати по принцип, не само среящу християните - те и своите трепят за нищо, над тези региони тегне проклятие, което не виждам мегдан скоро да отшуми. Като цяло отвратителна и много грозна история се развива там.



Тема Re: Пак трудни днинови [re: Exaybachay]  
Автор Prokimen ()
Публикувано10.07.14 13:33



Християнският Евросъюз помага с оръжие и финансово на т.н. "опозиция" за да ликвидира християнството в Близкия Изток. При Садам, макар и диктатор, християните живееха спокойно. България се юрна със своите войници да установява "демокрация" в Ирак и да спомага за ликвидирането на шепата християни.

Ако не беше Путин да възспре Америка и Франция, днес Сирия да беше бастион на тероризма и веднъж завинаги да беше заличено християнството от тези земи. Вина за ставащото имат всички християни, които гласуват за политици с терористичен душевен заряд травестиран в християнско благочестие!



Редактирано от Prokimen на 10.07.14 13:38.



Тема Re: Пак трудни днинови [re: Metropolis]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано14.08.14 19:48



Позиция на вселенският патриарх .



...защото буквата убива, а духът животвори. ап Павел

Редактирано от Metropolis на 14.08.14 19:48.



Тема и нещо за Сириянови [re: Metropolis]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано20.08.14 10:16



ето



...защото буквата убива, а духът животвори. ап Павел

Тема силата на личният примернови [re: Metropolis]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано28.08.14 06:15



една много интересна



...защото буквата убива, а духът животвори. ап Павел

Тема Re: силата на личният примернови [re: Metropolis]  
Автор Prokimen ()
Публикувано28.08.14 09:12



Прочетох 10 реда само поради свръх ограниченото ми време. Откровено казано, аз не вярвам на Шехиризада. Нека въпросният коптски свещеник запита първом римо-католиците във Франция защо са толкова загрижени щото пустеещи църкви да ставали джамии и какъв дявол мечтаят монахините в католическите училища, които от безделие са седнали да преподават Коран.

Определено мисля, че екзалтацията е напълно излишна и цифрите в милиони са по-скоро вятър работа.

Европейската статистика сочи, че много европейци приемат ислама и отиват при "сирийските демократи" на Обама да свалят законния президент и да стоят рая на земята в халифата.


Редактирано от Prokimen на 28.08.14 09:17.



Тема Re: силата на личният примернови [re: Metropolis]  
Автор Exaybachay (хедонист)
Публикувано28.08.14 13:28



Имах си аз да не е интересна - та нали иде реч за надмощие.
А инак тези хора, колкото са разбрали исляма, толкова ще разберат и християнството - което си важи със същата сила и за християните, които приемат исляма. Разбира се, все пак висшото ислямско духовенство е под всякаква критика - не знам дали има по- големи глупендери из религиозните среди по света, тях може да ги обори и малко дете.



Тема Re: силата на личният примернови [re: Metropolis]  
Автор dnaunseq (старо куче)
Публикувано28.08.14 14:07



Не мисля, че ислямът е унифициран навсякъде по света до най-малките детайли, засягащи бита, ежедневието и светогледа. Всеки регион си има своите особености. Когато се тълкува дадена практика от един регион трябва да подхождаме с нагласата на междукултурния изследовател, а не веднага да мръщим нос за всяко нещо, което ни се струва странно според нашите разбирания. Обратно, това, че някъде съществува местна практика като част от исляма (примерно смесена с ислямската култура покрай хадисите), не значи, че тя трябва да бъде непосредствено приемана на друго място. Това може да стане по-скоро като културно повлияване според желанията на местните общности (като тази възможност за пренос може да се реализира или не, както всъщност е с много други неща, не само от религиозната сфера). Сега, наистина не е коректно, ако един новодошъл в исляма издирва етнографски особености от един негов край и ги поставя на експозиция пред други краища, възможно предизвиквайки някакво негодувание (малко като предаването на Карбовски). Това може да се прави, но с достатъчно културологично обяснение, което да темперира първичната реакция на хора, несвикнали да взаимодействат или възприемат култура различна от тяхната.



Тема Re: силата на личният примернови [re: Prokimen]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано28.08.14 15:24



Не знам за какви статистики говорите. По принцип радикалния ислям е форма на използване на религията като инструмент за прокарване на идеологическо-политически мантри. Той не се различава по същество от комунизма.

За този проповедник и аз не знам много, но тук не е въпроса аз какво знам, мисля или вярвам. А и какво общо има чак толкова вярата относно социални явления?
Факт е че той е обявен за враг номер 1 на

от радикални ислямисти.

...защото буквата убива, а духът животвори. ап Павел

Редактирано от Metropolis на 28.08.14 15:26.



Тема Re: силата на личният примернови [re: dnaunseq]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано28.08.14 15:30



Абе човек проблема с ислямска държава и корените от които тя черпи сокове не е теоритичен, а практически. Човека е познавач на проблемите и има успешен метод за борба тях. Прочети поне края на статията на български там всичко добре е синтезирано в няколо реда.

...защото буквата убива, а духът животвори. ап Павел


Тема Re: силата на личният примернови [re: Metropolis]  
Автор dnaunseq (старо куче)
Публикувано28.08.14 23:49



И откъде черпи сокове ислямът, от проповеди ли или от игрички с наложниците. Може пък еротика за старци до възраст над 70 години да го поддържа вирилен. Казвам това, защото ако не бяха постиженията на протестанти и атеисти, православните и католиците щяха да плашат гаргите и да се опитват да впечатлят някой индианец. На първо място християните трябва да си изяснят дали не са обслужващ персонал на евреите, чиято религия е по-остра, по-умна и по-съобразителна, защото поне не си държат интелектуалния елит в манастири на доизживяване. Дано християнството да има някои тайни, защото иначе ще се окаже, че е съвсем празно. Но дори евреите не нарастват като популация и талантливи народи като арменците също не могат да нарастнат много. Какво ни показва това. Дали не трябва да видят някои праисторически практики на арабите, защото поне в популационно отношение ги бива. Освен това са търгували до другия край на Африка, в Индия и Индонезия. А пък с популизъм и приказки нищо не става, светът вече върви към постижения в науката и в техниката и постижения в историята, а не просто да надъхваш индианци. Един тукашен завършил теология също много ги надъхва с фамилия Сидеров.



Тема Re: силата на личният примернови [re: dnaunseq]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано29.08.14 10:55



Исляма като религия е за мен доста близо до старозаветните виждания. В него почти не е или в много слаба степен е застъпена Новата заповед дадена от Иисус на апостолите на тайната вечеря. Не съм чак толко добре запознат с исляма за да правя някакви обобщения. Има една интерпретация, че в началото Мохамед много е взаимствал от несторианската ерес. Дори някъде бях чел откъс от произведение на св. Йоан Дамаскин в което той в прав текст казва това, разбира се с други думи. Исляма не е все пак нещо напълно монолитно. Срещал съм интерпретация според коята основната цел на джихад е да пребориш себе си.
Що се отнася до радикалния ислям, успешен борец с който е споменатия по-горе проповедник, за мен той основно черпи сили от промиването на мозъци. В него няма нищо оригинално, Взаимства тактиката на комунизма. С две думи поставя се цел да се изгради царството Божие на земята. (Че това е идиотщина няма да говоря) След това се определят враговете пречещи за постигането на задачата. Започватреални действия по физическото им унищожаване. И т.н. и т.н. Единствената разлика е че комунизма се опитва да постигне целите чрез войнстващ атеизъм. Радиакалният ислям използва религията като средство за постигане на социално-политически цели. Другите ти неверни твърдения нямам време сега да коментирам.

...защото буквата убива, а духът животвори. ап Павел

Редактирано от Metropolis на 29.08.14 11:01.



Тема Re: силата на личният примернови [re: Metropolis]  
Автор dnaunseq (старо куче)
Публикувано01.09.14 00:06



Хубаво казваме кое как е било, но дали не следва да се питаме и кое е правилното. Всъщност вероятно мислиш, че знаеш кое е правилното или поне във външна дискусия не би признал нещо различно от своята религиозна истина. Евентуално това обезсмисля разглеждането, а и аз лично не бих препоръчал такава религия. Ако допуснем, че това отношение е само на ниво пропаганда, а всъщност висшето духовенство обмисля тези въпроси, то това пак е незадоволително, доколкото държи по-голяма част от населението в мисловен ступор, вместо да го инкорпорира в креативния процес, оформящ бъдещето на обществото, още повече, след като разполагаме с такива нови възможности за комуникация.

А що се отнася до мюсюлманството, основното ми притеснение е да не е било погрешно упътено, но това се отнася и за християнството (като уточнявам, че за мен западът не е само християнство, а и наследството и характерът на много народи). Като цяло моята позиция е във висока степен недогматична, без с това да фаворизирам хората, които по природа никога не са вярвали. При тях проблемът може да е друг, че не познават какъв де е траен път като начална точка или основа. Всъщност, за да бъдем коректни, някои от тях признават "главатарския" принцип, който присъства дори и в Италия (капо ди тути капи и мафията). Други могат да кажат, че тяхната традиция е атеистическа и политически-инволютивнa (от лат. involutio-завъртане) по принцип от дълго време. Трети пък просто са объркани между двете, съчетано с взаимодействието им с чисто интерфейсния слой на стари и нови медии*.

Но да видим пак главатарския принцип. Някои от неговите сподвижници могат да твърдят, че той се прелива в езическата организация на техните общества, която се е опитвала да продължи по някакъв начин "в сянка" (още по гори и чукари и където може от древни времена). От тази гледна точка християнството е било просто "нова медия", която се опитва къде по успешен, къде по неуспешен начин да покрие старите властови и духовни основи. Не че това е лошо, но при бързата смяна на медийните образи може да се загуби основната логика на света, особено в периода, когато човек е подрастващ и няма достатъчно опит в живота.

При тази по-особена перспектива, не можем да мислим, че мюсюлманството, християнството или някоя друга религия бива ужасна или нещо подобно (заради самата религия). Под въпрос е единствено степента, в която тя се интегрира с властовите първооснови и ги преобразува по еволюционен, умел и също логически солиден начин. Тези основи започват от всеки отделен човек и от всяко групиране, било то малко и голямо в света.

Примерно в мюсюлманството може би престижът на "външния джихад", на голямото изпитание (откривано и при някои индиански традиции), позволява на хората преминали през тези премеждия да получат уважение, което бивайки съчетано с булото на религиозната праведност, като цяло ни дават реда и законността. Ако тези хора не бяха изпратени на това наистина включително и жестоко изпитание, вероятно всяка махала можеше да се организира около самоволния принцип на най-силния борец, но това нямаше да даде същата организация на законност, която да се простира далече по територията, а не само до отделни локални властови групички. Също може би нямаше да имаме основания за тази духовна енергия, която възклицава над целия свят, защото тя щеше да си остава вечно нещо имагинерно или максимум до издръжливостта на отделния светец/скитник по планините, някъде по пътищата на света, или скрит в градовете и селата (макар и спечелил донякъде уважението на определен кръг, но далеч от екзалтираната позиция към бъдещето). При съвсем секуларни общества, подобна роля може да играе и армията, но и без да казвам, че това е единственият начин да се постигне въпросното. Примерно при търговски общества сходен ефект може да е имало уважението към знанията и опита на онези, които са осъществили успешни пътувания до най-далечните земи (митът за пътешествията на Одисей или пък търговците, реализиращи възможности, които носят неземни богатства - кой би се държал неуважително към нещо толкова успешно и даващо резултати**).

Сложни са въпросите и на дисциплината и морала. Всеки народ вътре в себе си е разглезен, което не е лошо, защото е проява на жизненост, а и човек се държи свободно сред своите. Но при взаимодействията между народите се развиват по-съвършени норми на приличие, морал, образцовост, устойчивост на характера, предвидимост, такт и т.н. Но как се е стигнало до тук, дали имаме единствено идеализирана предистория. Примерно при арабите може би от значение са отношенията им с робите, които е трябвало да бъдат дисциплинирани, за да вършат исканата работа. Но тази концепция може да е надмогнала първоизточника си, защото когато видиш, че тези хора вършат добра и успешна работа в резултат на дисциплината си, защо и ти да не поискаш същото, т.е. да приемеш този образец. На друго място дисциплината се появява и при народите, които се занимават с определена военна, земеделска или скотовъдска дейност, доколкото животът им поставя определени изисквания. Като цяло деликатен е въпросът как да се наложи хармонизиране и дисциплина, без да се прекъсват живителните желания на народите. В западните общества в момента виждаме, че се реализира даже по-голяма свобода на желанията, които могат да доведат до позитивно създаване. Но за да е възможно това, явно обществото трябва да има и надеждна поддържаща структура (институционална и може би друга не толкова видима), за да се избегне разпадане, обаче същото при едно по-архаично общество може да не е в достатъчна готовност. Като цяло всички тези подходи трябва да се опитват и систематизират, а догматизмът няма да доведе до голям напредък.

_____________
* Относно обърканите, те са взимали "at face value" първо религията (в далечното минало), после образованието (в по-близко минало), а днес и излъчванията на шоу-медии, шоу-политика и шоу-реклама. Даже тенденцията е да достигнем до някакъв вид шоу-живот в най-близкия биологически, съзнателен и мисловен план на тяхното същество. Тези хора са предоставени на напълно неориентирана (но направлявана от медийните образи) среща със своята биология и със своята съзнателност, което впоследствие ги формира по определен начин. Напротив, ориентирана среща би била такава с по-голямо вникване в структурите и логическата последователност на света, разбирането на предисторията и по-голяма опитност, умение и собствената достатъчност при протичането на човешките желанията и при крайния им резултат. От друга страна някой може да каже, че медията създава логиката на последващите взаимодействия (или поне на част от тях) и се получава по-сложно рекурентно завъртане на цикъла. Също така медията е част от естеството на човека, бидейки той съзнателно/езиково същество, подлежащо на обучение, но въпросът е как да се провежда това обучение, като при това все пак да не се прекрачва определена границата на пълната му дезориентация, независимо дали това е направено поради религиозни, благородни или каквито и да е други цели.

**Между другото при протестантите проследяваме концепцията "glory", която виждаме как по сходен начин надмогва тази на якия "бияч" в чисто селско-квартален смисъл. От друга страна срещу "джихада" или срещу "секуларната армия" нещата няма да са толкова прости - вече имаме уравновесяване на силата на концепциите. Биячите пък могат да дадат своята "глобализирана" концепция в мафията, а езичниците - да кажем в скритите общества (при борбите с църквата) или в секуларизма и "народните традиции" на отделните страни. Също е възможно преливане на различните концепции, което да е структурно обусловено или вторично упражнение на медията.

Като цяло медията непрекъснато завърта нещата, но корените могат да се проследят към съвсем структурни основи от миналото. Така най-малкото в текста разгледахме корени като glory (търговците), джихад (армия/ред и даже прогрес - когато джихадът е обявен на изоставането), мафия (бияч/начална хаотична автономия), тайни или народни общества (езически основи). Към всичко това можем да добавим и човека, който се е специализирал в медията и в съчетаването, хармонизирането и развиването на тези иначе отделни корени. Така имаме и медийната формативна сила. Освен това може да имаме групи, които са се специализирали не просто в медията общо казано, а в отделни процеси (примерно политически процес, финансов процес, правен процес, управленски/мениджърски/бюрократичен процес, пълководчески/команден процес, педагогически процес и накрая в самия информационен/научен/секретивен процес).



Тема Re: силата на личният примернови [re: Metropolis]  
Автор dnaunseq (старо куче)
Публикувано01.09.14 03:47



В отговор на:

В него почти не е или в много слаба степен е застъпена Новата заповед дадена от Иисус на апостолите на тайната вечеря.




Каква е новата заповед дадена на апостолите. Предполагам, че става въпрос за любовта.

На първо място, мисля, че повечето от народите по света не страдат от липса на любов или от умопомрачено злословие по ближния, което да го обижда и отхвърля от общността. Това може да е било проблем за някои евреи и то определено не за всички (примерно не се отнася за юдеизираните по-късно популации в Азия, които изглежда имат добри способности за емпатия). Така че малко е излишно да се прави такъв розов шлагер от въпроса за любовта. Вместо това е по-добре да се обръща внимание на конкретните структури и взаимодействията в света. Нито един пророк не би казал и една дума, ако не го беше грижа за общността или за развитията, които коментира, така че да се твърди, че любовта е нещо едва ли не открито по-късно е неправилно.

Братското съмишленичество, основано на принципите на любовта е нещо друго, но то е присъствало винаги от по-рано и от по-късно, без да бъде изрично споменавано. То също така се подразбира от самото функциониране на една здравословна човешка общност. Друг е въпросът, че християнството възниква по-конспиративно и от комуни, докато ислямът възниква централно от самото общество (т.е. при исляма мисленето е, че братя са всички членове на обществото, докато при християнството винаги е имало някакво предхождане от братята от комуните). След като християнството става централна религия на свързаните общества, то трябва вторично да мисли какво да прави със своите комунални корени и как да ги съвместява в новата ситуация. Макар това да дава възможности за по-разнообразни обществени форми, то същото не е някакво предимство пред исляма, който изглежда също е възприел такива комунални форми на организация при различните ордени и други подобни.

Равното третиране на всички хора (примерно не само приоритетно на "своите"), като предпоставка за законност и поведение с универсална тежест е съмнително доколко е представено сред евреите. В български условия, ако са репрезентативни за православието, също не виждаме подобно нещо (своите са на почит). Католиците имат принципност, но и йезуитска дипломация. Протестантите са непреклонни що се отнася до техните парични идеали (не са комуникативни на чужди ценности), макар като търговци с голям опит да се държат коректно с клиентите си (продават еднаква стока на всички и спазват договора, но какво пише с дребен шрифт е друг въпрос). Тогава като цяло при евреи и християни не виждаме кой знае каква позиция на равно третиране на другите.

При исляма, макар да се възприема като най-висока религия в зоната на изповядването му (което значи, че пак нямаме равно отношение), то все пак извън такива регламенти, нямаме проява на по-малка любов към другите. Също така нямаме и преувеличена розова любов като при някои християни в отношението им към индианците (а какво им мислят е друг въпрос). Тоест виждаме едно естествено отношение. Също така исторически на християни и на евреи им е било позволявано да участват в доходни професии. Роби е имало и при християни и при мюсюлмани, но все пак при мюсюлманите те са били в по-малък мащаб и са били по-добре интегрирани в семействата, вместо да се третират в плантации като нещо отделено (което ги дехуманизира; друг е въпросът, че начинът на сдобиване с тях е бил съпоставимо варварски).



Тема Re: силата на личният примернови [re: dnaunseq]  
Автор Exaybachay (хедонист)
Публикувано01.09.14 20:53



Нито един пророк не би казал и една дума, ако не го беше грижа за общността
че защо да го е грижа - общността и без това е фикция, а не реалност, "общност" е чиста интелектуална концепция, фактически не съществува. Взаимодействията в света са на конкурентен принцип, което е толкова сбъркан светоглед, че е чак изумително как толкова малко хора го проумяват - да точно, че любовта е нещото, което липсва. Това братско съмишленичество, което визираш е враждебно - то е враждебно спрямо "другите", спрямо онези, които са извън "общноста" и тъкмо тука си проличава, погрешното разбиране на думите на Исус, дори от самото християнство.



Тема Re: силата на личният примернови [re: Exaybachay]  
Автор dnaunseq (старо куче)
Публикувано02.09.14 00:42



Разбира се има такива открития. Това може да се усети примерно при молитвата за мир, но който не се е молил по дадения начин, малко по-трудно ще придобие представа. А всъщност, макар да се говори за нещата, повечето хора не са упътени какво точно да направят.

Все пак това, че сме открили една мотивираща настройка на психиката още не значи, че тя автоматично ще вземе да определя събитията по света (поне съвсем не веднага). Също така, това, че се молиш с любов към някого, още не значи, че подхождаш с достатъчно уважение към неговата концептуална настройка и човешко достойнство (като при инфантилизираното третиране на индианците).

Накрая да кажеш "аз съм открил тайната на всемирната любов" е позиция на неравно подхождане към другите. Не е ли по-добре да подходиш без оглед на някаква тайна или умение, от отвореното знание на света.



Тема Re: силата на личният примернови [re: dnaunseq]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано03.09.14 13:51



Виж сега времето ми е все пак е кът и нямам желания да се впускам в абстракно философстване.
За мен идеята на всяка религия е да подготви душата за това което я очаква след разделянето й от тленното тяло. Не ми се впуска в анализ на разликите между различните религии. Нямам такава компетентност. Познавам доколото мен както мирянин ме ползва Православното Християнсто, защото вярвам че то е автентичния път към Небесното Царство.
За исляма както вече споменах мисля че той като юдеизма е базиран на старозаветните приципи - твърди правила и реакция на принципа око за око. Заповедта от тайната вечеря е тази есенция на Християнството, която ни показва че Бог освен и справедлив и дълготърпелив е и безкрайно опрощаващ, е след като ни понапляска по дупето когато много се отклоним от заветите му.
Исляма е световна религия и по спечифичен начин решава проблемите за баланса между общественото и личното битие в материалния свят, което до голяма степен е абсорбирано в общността. Тази общност често е доведена понякога до покорно стадо. Това обаче не го прави автоматично и априори свиреп. Той също не е нещо молитно и между отделните негови фракции има различия.
Проблема за мен е, че радикалния ислям обаче е нещо толкова престъпно както комунизна и нацизма и откровено проповядва насилие с користни социално-политически амбиции. Под каквито и религиозни маски да се крият тези болни умове това е престъпление срещу човечеството и трява да се третира като таково.

...защото буквата убива, а духът животвори. ап Павел


Тема Re: силата на личният примернови [re: Metropolis]  
Автор dnaunseq (старо куче)
Публикувано03.09.14 15:08



Не съм толкова убеден. Първо повечето секуларни държавни с християнска предистория имат армия нали. В този случай християнството може да не пипа оръжие. Обаче в рамките на организация на ислямското общество армията все още е част от религията. Ако кажеш, че там също имат държави, то това не е ясно до каква степен са колониални творения. В тези условия ислямската култура активира армията си под формата на стихийно и народно възнегодувание. Ако бяха партизани, свързани със секуларизираните християнски държави, те щяха да действат по същия начин. Обаче тук се появява въпросът, че в съвременните условия войната е твърде разрушителна и в същото време правото на бунт е човешко право. И така стигаме до това, че престъпления срещу човечеството извършват на първо място изобретателите и производителите на тежко въоръжение и особено онези, които го продават безогледно. Така едно въстание, което по принцип може да мине с митинги и ръкопашен бой, сега се превръща в тотална деструкция.



Тема Re: силата на личният примернови [re: dnaunseq]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано03.09.14 15:37



Това кой как се опитва да се възползва от специфичните условия в даден регион е друга тема. Това се прави не само там и не само сега. То и производителите на кухнески ножове са виновни че не правят нережещи ножове за да не се използват за убийства. В светския световния ред си важи римското правило искаш си стабилен мир бъди готов за война. Как ще се използва оръжито е също въпрос на избор.
Препоръчвам ти да се запознаеш по-добре със ситуацията в Египет къде май успяха да овладеят страстите. Вече не помня къде четох един коментар на една египетска журналискта не знам каква е най-вероятно да е мюсулманка. Тя каза за "мюсулмански братя" които дойдоха с избори а воените после свалиха. - Те искат кръв.
Как ще се пролее тази кръв вече е второстепенен въпрос.
Така че това което изброяваш е второстепенно и третостепенно по отношение на радикалните ислямисти.

...защото буквата убива, а духът животвори. ап Павел


Тема Re: силата на личният примернови [re: Metropolis]  
Автор dnaunseq (старо куче)
Публикувано03.09.14 15:56



Радикалните ислямисти са тези без традиции. Не съм много запознат, но Мюсюлмански братя не действаха по този начин (при тях са ислямисти интелектуалци), но загубиха властта под давлението на поддържаните от запада кръгове.



Тема Re: силата на личният примернови [re: Exaybachay]  
Автор dnaunseq (старо куче)
Публикувано07.09.14 20:54



В отговор на:

Взаимодействията в света са на конкурентен принцип, което е толкова сбъркан светоглед, че е чак изумително как толкова малко хора го проумяват - да точно, че любовта е нещото, което липсва.



Конкуренцията предотвратява убийството! Примерно в миналото, когато имаме рицарски турнири или днес състезания от Формула 1, страните доказват превъзходството и се помиряват без унищожение. Това е конкуренцията като аристократична концепция. От друга страна в последно време често конкуренцията се използва за изстискване на работната сила, но все пак усилията и на работниците се облагородяват от печалбата или загубата на техните шефове, фирми или продукти. Освен това компаниите, ако пълноценно са възприели конкурентния и имиджов принцип ще осигуряват най-доброто възможно положение на работниците си (разбира се без да се възпрепятства победата).

На изток подобно е положението и в състезанието на сутрите - кои са по-добри и по-близо до истината. Специфично е обаче, че всяка от страните трябва да се въздържи от насилие и да приеме победата или загубата.

При християнския епизод с Каин и Авел имаме една надпревара в желанието за почитание и угаждане на Бога (вид конкуренция), но тук проблемът е, че едната страна се отказва от този ритуал, за да пристъпи към пряка саморазправа.

Проблемът може да произхожда както от самата страна, така и понякога ритуалът да не е бил достатъчно добре организиран и вкоренен. Ако се върнем на корпорациите, то конкуренция, която прекалено утежнява живота на работниците или изчерпва природните ресурси показва, че вероятно трябва да се модифицират правилата на "турнира" и фирмите отново да се състезават.

На любовта можем да гледаме като по-висока рамка, която насочва, облагородява и омекотява конкурентните енергии, но това не значи, че трябва да ги погаси. Любовта трябва да признае и възможността за изкривена рамка, която може да доведе до убийство. Това е решение на човека. И след това трябва да се търсят причините.

Човекът е човек, а не просто някакво явление като любовта* и от тази гледна точка човекът превъзхожда любовта**. Друг е въпросът, че човек не може да се мери с Бог, но Бог само обстрелва човека с определени концепции (една от които е любовта). Обаче това, че дадена концепция произхожда от Бога не значи, че самият човек като творение на Бога не е първостепенен. Затова никой религиозен деец не може да игнорира бунт, който води до убийство като нещо второстепенно, обяснимо, на което може да се махне с ръка с няколко цитата от книгите (епизодът с Каин и Авел е специално разгледан, а не просто да се каже, че се подразбира от закона). Да, когато точно и ясно се обяснят причините (дали е от гордост, дали е от незнание, дали има автентична причина и т.н.), вече можем да определим виновните, както и евентуалните промени, които трябва да се направят.
______
*същество, което то самото изпитва всички чувства.
**когато говорим за любов и без това имаме един нарцисизъм на моето отношение към другия; така че без да говорим дали на другия му липсва или не любов, трябва да се вгледаме в неговото състояние без толкова коментари; същото не вреди на това любовта да е рамкиращ принцип и предпоставка за цялостната уредба.



Тема Re: силата на личният примернови [re: dnaunseq]  
Автор Exaybachay (хедонист)
Публикувано08.09.14 12:30



усилията и на работниците се облагородяват от печалбата или загубата на техните шефове
виж сега - безспорно от шефска гледна точка, наистина идеята работниците да се облагородяват от това, че шефът им печели пари, е изпълнена със свещена мъдрост. :Д



Тема Re: силата на личният примернови [re: Exaybachay]  
Автор dnaunseq (старо куче)
Публикувано08.09.14 12:46



Тогава какво правят при този шеф, да отидат при друг (с правилните ценности). Или пък сами да си създадат работа. Но не говорех за чистото парично изражение, а за съревнованието на фирмите. Защото заедно с тях се съревновава целият обществен комплекс, който ги поддържа.



Тема Re: силата на личният примернови [re: dnaunseq]  
Автор Exaybachay (хедонист)
Публикувано08.09.14 13:05



Тогава какво правят при този шеф
най- често "вържат някак двата края".



Тема Re: силата на личният примернови [re: Exaybachay]  
Автор dnaunseq (старо куче)
Публикувано08.09.14 13:40



Ако не искаш да си средностатистически работник, всеки ден трябва да правиш нещо повече от средностатистическия работник. А това да връзваш двата края е наследство от историята най-общо казано, но и следствие от неправилни ценности, от пилеене, от загуба на възможности за взаимодействие със съгражданите в посока просперитет, пропускане на случаи да се засили доверието, оставянето на крадци да вилнеят, обезсърчаване на ефективните прояви, оплитане в административен или кликов ступор и т.н.



Тема Re: Пак трудни днинови [re: Metropolis]  
Автор Metropolis (LANL)
Публикувано15.09.14 07:26



Развитие около



...защото буквата убива, а духът животвори. ап Павел


Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.