Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 22:26 11.06.24 
Религия и мистика
   >> Православие
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | (покажи всички)
Тема Re: ИКУМЕНИЗМЪТ в действие или засилващо се темпонови [re: Aлekc]  
Автор oldfrog (ентусиаст)
Публикувано22.11.09 14:56



Здравей Алекс,
Доколкото съм видял стила ти на писане в двата клуба, очаквах да ми зададеш един друг въпрос относно Божието всемогъщество:
„След като Бог е всемогъщ, може ли да направи планина, която да не може да повдигне?”

Ако направи планината, която не може да повдигне, то значи не е всемогъщ.
Ако не успее да направи планината, която трябва да не може да повдигне, то пак не е всемогъщ.

И който се поведе по софистичния ти начин на задаване на въпросите, то си е паднал в уловката още отначало.

Този въпрос мога да го задам още по тъпо:
„След като Бог е всемогъщ, може ли да се самоунищожи?”

И на първия и на втория въпрос следва простичкият отговор:
„Бог не прави неща, които са чужди на природата Му!”

Внимавай на този материал, ще го срещнеш отново!

Попита:
„Защо мислиш, че нЕма да има апокатастасис?”

Бих отговорил:
нЕма да има апокатастасис във вечността, защото просто апокатастасиса тече в момента!?!?!?

Чел ли си в Библията:
Римляни 5:8
Но Бог препоръчва Своята към нас любов в това, че, когато още бяхме грешници, Христос умря за нас.

2 Коринтяни 5:18
А всичко е от Бога, Който ни примири със Себе Си чрез [Исуса] Христа, и даде на нас да служим за примирение;

Ефесяни 2:16
и в едно тяло да примири и двата с Бога чрез кръста, като уби на него враждата.

1 Йоаново 2:2
Той е умилостивение за нашите грехове, и не само за нашите, но и за греховете на целия свят.

Каквото е трябвало Бог да направи, за да реши проблема между Него и човешкия род, то Той го е направил с цената на едно ужасно страдание, което е лично Негов Божествен дял.

1 Тимотей 2:4
Който иска да се спасят всичките човеци и да достигнат до познание на истината.

Повече от ясно е какво е Божието желание.

Деяния 17:30
Бог, прочее, без да държи бележка за времената на невежеството, сега заповядва на всички човеци навсякъде да се покаят,

Повече от ясно е какво трябва да направи човекът. Да се покае!

2 Коринтяни 5:17
За туй, ако е някой в Христа, той е ново създание; старото премина; ето, [всичко] стана ново

Повече от ясно е какво ще направи Бог ако човекът се вслуша в зова Му за покаяние.


Ефесяни 2 глава

1 И съживи вас, когато бяхте мъртви чрез вашите престъпления и грехове,
2 в които сте ходили някога според вървежа на тоя свят, по княза на въздушната власт, на духа, който сега действува в синовете на непокорството;
3 между които и ние всички сме живели някога в нашите плътски страсти, като сме изпълнявали волята на плътта и на помислите, и по естество сме били чада на гнева, както и другите.
4 Бог, обаче, Който е богат с милост, поради голямата любов, с която ни възлюби,
5 даже, когато бяхме мъртви чрез престъпленията си, съживи ни заедно с Христа (по благодат сте спасени),
6 и, като ни съвъзкреси, тури ни да седим с Него в небесни места, в Христа Исуса;
7 за да показва през идните векове премногото богатство на Своята благодат чрез добрината Си към нас в Христа Исуса.
8 Защото по благодат сте спасени чрез вяра, и то не от сами вас; това е дар от Бога;
9 не чрез дела, за да се не похвали никой.
10 Защото сме Негово творение създадени в Христа Исуса за добри дела, в които Бог отнапред е наредил да ходим.

Забележка:
Това е възкресението по дух в това тяло в този живот.
Възкресението в ново тяло е при тръба и пришествието на Христос.
1 Коринтяни 15:52
в една минута, в миг на око, при последната тръба; защото тя ще затръби, и мъртвите ще възкръснат нетленни, и ние ще се изменим.

За духовното възкресение Павел говори в минало време, а за телесното в бъдеще.

Направил ли е Бог всичко, което зависи от Него, за да се спасят човеците?

нЕма нужда да се отговаря на такъв въпрос! Очевадно е!
-----------------------------

Сега идваме да съмнението в Божието всемогъщество с оглед въпроса, че не всички човеци ще се спасят:

Бог сътвори човека по Свой образ и подобие, което ще рече, че човекът свободно може да избира между добро и зло. Добро, да се подчинява на законите присъщи на Божественото естество, на които се подчинява и Сам Бог или зло, което е противно на Божественото естество и на което Бог никога не би се подчинил като нещо неприсъщо на естеството Му.

Когато Бог е сътворил човека, е поел съвсем съзнателно риска от евентуалното му непослушание към Божествените заповеди. И за да запази правото на нравствен избор на Своите създания е като че ли ограничил Своето всемогъщество за определено време в определена област на Неговото творение, където се разхождат едновременно синовете на покорството и непокорството на Неговата воля. Но с оглед на глобалните планове на Бога за човешкия род, това си е част от цената.

За да се спасят всички, то би трябвало Бог да ограничи или отмени нравствената свобода на Своите създания.

ЛЮБОВТА Е ЛЮБОВ, КОГАТО Е СВОБОДЕН, А НЕ НАЛОЖЕН ИЗБОР!

А отмяна на нравствената свобода на личностно същество би го превърнала в нещо не по-различно от робот. Това, което характеризира личността като личност е себеосъзнаването и като такава и правото и на волеизява, както тя реши. Независимо дали е добро или зло според Господните стандарти. Стандартите на грешните човеци са доста изкривени.

Откровение 3:20
Ето стоя на вратата и хлопам; ако чуе някой гласа Ми и отвори вратата, ще вляза при него и ще вечерям с него, и той с Мене.

За разлика от повечето съвременни и древни християни, Исус тихо хлопа, докато те с ритник избиват вратата и кресват на Исус да влиза, а на човека вътре да не се противи. Но ... Исус не прави така. Той никого не насилва да му отвори. Хлопа, ако Му отвориш ще влезе, но ако не Му отвориш нЕма да те насилва.

Бог може да вразумява със страдание и горчиви неща, но никога не би наложил със сила покорство и спасението, което произтича от това.

Откровение 16:9
А като се опекоха човеците от голяма жега, похулиха името на Бога, Който има власт над тия язви, и не се покаяха да Му отдадат слава.

Дори последните опити на Бога да вразуми и предпази грешните човеци от вечното отделяне от Себе Си в геената се вижда, че нЕма да имат успех.

Човешкият грях отделя човека от Бога. Бог си е промислил за решаване на проблема. Който иска да живее в хармония с Бога ще послуша горецитираните пасажи. Който не иска да се покори на Бога и да живее в хармония с Него, то Бог ще го изолира в геената, където нЕма да Го дразни с беззаконията си.

Ще ти го кажа простичко като Жабок, както и аз съм го чул от Светия Дух:
„От гнева на справедливостта Ми
се скрийте в милостта на любовта Ми.”
---------------------------

Но защо апокатастасисът е въпреки всичко в този свят?
Защо Бог не дава виждане за Себе Си в цялата си Божествена Слава и тогава да изисква гореизброените неща, а не да ни мъчи да вярваме?

Вярата основно показва искреността на любовта и посвещението към Бога, които, когато са истински, ще преминат през всякакви изпитания и премеждия.

За да бъде обичан заради Самия Себе Си, Бог, както Соломон пред Суламката, скри Своята Царственост и власт при първата си среща с бъдещата Си невяста.

Бог не иска да бъде обичан ИНТЕРЕСЧИЙСКИ, а такава ще бъде любовта на човеците ако не направи нещата според гореописаното.

Авраам уби в сърцето си Исаак, беше взел решението за това. Следващото беше една проста команда към мускулите на ръката държаща ножа. Но точно този момент на искрено решение от ИСТИНСКА ВЯРА вижда Бог и казва:
Битие 22:12
И ангелът рече: Да не вдигнеш ръката си върху момчето, нито да му сториш нещо; защото сега зная, че ти се боиш от Бога, понеже не пожали за Мене и сина си, единствения си син.

И какво следва от това ще си прочетеш сам в продължението на тази глава от Битие.
------------------

Следва поредният въпрос, който сигурно е слушал и Апостол Павел:
„А Бог, като е Всемогъщ, защо не е направил човека така, че всеки да приеме апокатастасиса след чуване на благовестието?”

Само че тук опираме до тайни на Божественото мироздание, които Бог нЕма никакво желание да разкрива в този свят пред нас, грешните човеци. Ето и отговора на Апостол Павел:
Римляни 9:19 На това ти ще речеш: А защо още обвинява? Кой може да противостои на волята му?
20 Но, о човече, ти кой си, що отговаряш против Бога? Направеното нещо ще рече ли на онзи, който го е направил: Защо си ме така направил?
21 Или грънчарят няма власт над глината, с част от същата буца да направи съд за почит, а с друга част - съд за непочтена употреба?

22 А какво ще кажем, ако Бог, при все, че е искал да покаже гнева Си и да изяви силата Си, пак е търпял с голямо дълготърпение съдовете, предмети на гнева Си, приготвени за погибел,
23 и е търпял, за да изяви богатството на Славата Си, над съдовете, предмети на милостта Си, които е приготвил отнапред за слава –

Доволно ни е и това, че Бог въобще ни дава някакъв шанс за спасение, а не да капризничим как да ни бъде даден така, че на нас да ни хареса.

Иди предложи на Путин пясък от Сахара за техния газ и ще получиш шут, който ще те изпрати в околоземна орбита. Бледо е сравнението даже с коментарите които правим за незаслужената Божия милост.

Защото старозаветния текст, който Апостол Павел има предвид, звучи по много страшен и безцеремонен начин. Който се държи нагло и безцеремонно с Ел Шаддай (Всемогъщият) ще си го получи адекватно.
Исая 45:9
Горко на онзи, който се препира със Създателя си! Черепка от земните черепки! Ще рече ли калта на този, който й дава образ: Що правиш? Или изделието ти да рече за тебе: Няма ръце?
--------------------

Ако Ориген си е имал някакви негови странни разбирания за някои неща, то защо сега упорито се търси да се отупа от праха неговата ерес, а не се приемат моите твърдения?

След като ще има апокатастасис във вечността, то нЕма никакво значение какво правиш в този свят. От тук първото следствие е, че нЕма никакво значение каква религия изповядваш. Защото поведението на човека на практика се определя от религията, която изповядва. Дори атеистът си има поведение съответно на религията му. Защото вярата, че нЕма Бог, също е вяра със своето съдържание.

Затова апокатастасисът е особено удобен, за да бъде лишен Бог от поклонението Му. И да се прокара синкретичната религия на Водолея, която тече, всичко е относително и като такова е едно. И ето ти средата, в която ще дойде Антихрист.

Алекс,
С оглед на странните ти разбирания върху Библията може и да съм еретик, но ако не съм, то след прочитането на този ми пост-романче никак нЕма да можеш да кажеш на Бога, когато застанеш пред Него, че не ти е казано!

Покай се, защото наближи Царството Небесно!

Йоан 8:24
По тая причина ви рекох, че ще умрете в греховете си; защото ако не повярвате, че съм това, което казвам, в греховете си ще умрете.

Вечността, която идва с Второто пришествие на Христос само ще зафиксира духовни състояния без никаква опция за промяна. При това нещата се казват от Този, Който командва парада, а не от нашите планове, в които Бог нЕма да пожелае да се впише.

Авраам, който упорито се препираше с Господа Бога за съдбата на Содом и Гомор, не направи това в Ада, а направо каза на богаташа:
„Ти вече получи своето добро.”

А „получи”, което е в минало свършено време, си е в минало свършено време без никакви шансове за промяна някъде в бъдещето.

Оспамих клуба май за тоя що духа, ама знае ли се!?

Поздрави
Old Frog

Тошо вика: „Който си има мъничко от Светия Дух знае кое е по Бога и кое не!”
Любчо рече: а който си нЕма .. вЕрва небивалици...



Тема Re: ИКУМЕНИЗМЪТ в действие или засилващо се темпонови [re: Prokimen]  
Автор pyж (Акиба Рубинщайн)
Публикувано23.11.09 07:05



ойкуменизъм - ясно - дом
а кво ще ми кажеш за ИСИХАЗМА
засилва ли се?!?






тиху!




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.