уважаеми колеги, с най-искрени чувства и без желание да оставя и сянка на съмнение по отношение на респекта, който изпитвам към вашата трудна и отговорна работа искам да ви попитам:
АБЕ, ЩО СИ МИСЛИТЕ, ЧЕ КЛИЕНТИТЕ ВИ СА ПО ПРАВИЛО КРЕТЕНИ И МНОГОЗНАЙКОВЦИ?
Струва ми се, че удоволствието, с което разправяте "весели случки" за свои клиенти - кои от кои по-невежи в рекламирането - може да се изпари като локвичка на 35 градусов пек, ако можехте да се видите през тяхните очи.
В класическия случай акаунтите ви са накипрени девойчета, току-що излезли от пуберитета и с минимални комуникативни умения, копирайтърите са адски претоварени от поръчки и видимо изчерпани, обаче вие продължавате да си ги държите, счетоводителките ви учудващо рядко спретват фактура без грешки, полиграфистите така си гонят задачите, че винаги пресрочват договора поне с ден-два, дизайнерите прекарват повечето време в ровене във фотоколекции в Мрежата, вие самите непрекъснато плюете конкурентите си с новобрански ентусиазъм, служителите ви задължително знаят английски, ама колко от тях се дообразоват, четейки книжки за реклама и дизайн на езика на Шекспир, медия-планирането пък е толкова спорно, че не ми се откъсват от езика точните квалификации... разбира се във вашите офиси работят кадърни хора, ама те се броят на пръсти и си менкат работодателите като тийнейджърка цвета на косата!

ако вашите клиенти не ви гледат крайно доброжелателно и с идеята, че ЗАЕДНО правите реклама, този бизнес ще повехне като певица на стари градски песни! НЕ Е ЛИ СМЕШНО КАТО СЕ ТУПАТЕ В ГЪРДИТЕ: МОЯТА РЕКЛАМА! А ЧИЙ ПРОДУКТ РЕКЛАМИРАТЕ? А КОЙ ПЛАЩА СМЕТКАТА?
наистина ли си мислите, че разбирате от бизнеса на клиента си и половината от това, което той разбира от вашия /говоря за рекламиране на финансови услуги/?!? знам какъв зор виждат банките, пенсионните дружества и застрахователите с рекламните си агенции, докато ги "светнат" в достатъчна степен какво трябва да рекламират!

с две думи: я, по-скромно! и не се присмивайте на тия дето ви дават хляба в ръцете /как беше ония лаф за гредата и сламката?!?/

Da kaja predi da sa te zapo4nali.S edna 4ast otmnenieto sam saglasen s druga ne savsem,no za tazi s koqto sam saglasen,tozi biznes e mlad v BG i mnogo samozvanci s edna ili druga pomo6t rabotqt v nego, a edin profan si naema profani,toj bil prepora4an i na nego sa prepora4ali.Mene ne me prepora4vat i az ne rabotq/primerno/.Vqrno e 4e i reklamodatelq trqbva da se uvajava , za6toto toi ni hrani,no ne vinagi moja6 da popadne6 na naistina znae6t kakvo izka reklamodatel/pve4eto sa psevdo razbira4i/.Da ima i reklamisti koito sa zavar6ili "Marketing i Reklama" i pak ni6to ne znaqt "be6e ot nai lesnite specialnosti..." i te sa akaunti,kopiraitari,....ama to tova e sladka rabota.Stiga 4e i az 6te si navleka kritiki,v ob6ti linii ima nemoje6ti i ot dvete strani reklamodateli i reklamisti.

Дико, аз не се плаша от критики. напротив - предизвиквам ги. и целта ми не е да обвинявам рекламните специалисти в некомпетентност или да им броя дипломите. простата ми идея е: рекламни агенции и клиенти би трябвало да работят заедно, да считат успехите за плод на взаимна работа и да приемат провалите за общи! а хората от рекламния бизнес трябва да попречупят вроденият си артисцизъм, с който преразказват срещите си с клиенти. много е лесно да се шегуваш с другите, обаче е добре първо да започнеш със себе си...

p.s. какво значи "има неможещи и от двете страни - рекламодатели и рекламисти"? ако си неможещ няма дълго време да си рекламодател. най-малкото заради парите. и къде пише, че рекламодателите трябва да разбират от реклама? вие като взимате за клиент една банка например да не би да разбирате от банкиране?!?

Не искам да бъда прекалено груб, но в кариерата ми се е случвало да се срещам с клиенти, които извинете за израза си мислят че са хванали Мойсей за жезъла и агенциите са част от обслужващия персонал, накъде след стюардесите и преди санитарките. Така че айде да не си мерим някой анатомични размери, щото никъде няма да стигнем. Убеден съм.

И като сме тръгнали в тая посока - приказките за свобода, равенство, братство и световен мир са ми любими. С тях лягам и ставам. С песен на уста отивам на работа за да си говоря с поредния високообразован, интелигентен, начетен и изключително добре запознат с рекламата и ПР-а клиент. Наздраве.

твоите клиенти сигурно наистина са хванали някой височайш за жезъла щом могат да си позволят за изхранват собственото си семейство, семействата на служителите си, че и семействата на служителите на рекламната агенция /вкл. твоето/, не смяташ ли?
аз не съм си навирила носа до тавана и НАИСТИНА считам, че като рекламен директор на компанията, в която работя СЪМ обслужващ персонал, помощен персонал! всичките ми усилия са насочени към повишаване на продажбите, подобряване на имиджа ни, непрекъснато поддържане на конкурентна способност. старая се да подпомагам колегите си, дистрибуторската ни мрежа, клиентите /при избора им, защото пазара е много голям/. къде ме слагат /преди или след чистачките/ не ми пука. защо пък рекламната агенция да се смята за център на Вселената?!?!?!?

и защо да не говорим за СЪВМЕСТНА работа? team spirit мръсна дума ли е във вашия офис? рекламата от крайни индивидуалисти ли се прави? и в края на краищата, ако не те кефи работата с клиентите /както остроумно намекваш/ защо не потърсиш причината в зрънцето елитарна надменност, която демонстрираш
между другото ония "прости и задръстени" клиенти са те ИЗБРАЛИ, ДОВЕРИЛИ СА СЕ НА ТВОЯТА ЛОЯЛНОСТ, РАЗЧИТАТ НА ТВОЯ ПРОФЕСИОНАЛИЗЪМ, ЗА ДА СЕ СПРАВЯТ С ПАЗАРА, ЩЕ ТИ ПЛАТЯТ ЗА СЪВЕТИТЕ И ИДЕИТЕ и т.н. докато ти ги презираш аристократично и високомерно, щот не отбирали нищо от реклама....

Хей, Недоволна, какво предизвика така божествения ти гняв?
Поводът в нечии изказвания ли е или са ти отложили отпуската?
Споко, не търси съвършенство при несъвършените...
Пък и рекламистите са нарциси, те си го знаят...

Топло е, изнервени сте, може бирата снощи е дошла много или разговора да е бил тежък - всеки е прав от своята гледна точка. Моето мнение е че рекламистите наистина се взимат насериозно и са нарциси (останалото са Балкански комплекси), обаче не мога да не се съглася с Недоволна че често пъти отношението към рекламодателите е потрисащо - чакайте бе.. те НАИСТИНА не са длъжни да разбират от реклама и PR - рекламистите са тези които трябва да разбират, да обясняват да пручват/насочват/творят....а колко пъти го правят професионално е друг въпрос...обаче от друга страна.....не се сърди недоволна ама често ми се налага да комуникирам с рекламни директори на фирми които НАИСТИНА не знаят какво искат, как да го поискат ( а те са посредниците в един момент)- така че и там има непрофесионализъм......абе навсякъде има боклук, важното е да си ТОЛЕРАНТЕН и да си гледаш работата професионално (а ако клиента наистина си е професионалист в работата няма начин да не разбере/проумее/оцени и твоя в твоята) мале че се разприказвах напразно, очаквам да ме разпнете

споко съм отсекъде. отношенията рекламна агенция-клиент ми се въртят в кратуната от доста време. няколко подхвърлени думи преди ден-два ме накараха да си превъртя барабанчето на паметта и да извадя тоя куп прашасали размисли наяве. поизтупах ги, де... да не ви оцапам белите костюми.
иначе съм отпуска. даже стягам куфарите за събота. такива ми ти работи.... аре чао!

че е топло - топло е. че съм права - права съм, че се кефя на подкрепата ти - кефя си се /най-малкото щот си представител на рекламна агенция/ и хич не ми минава през акъла да ти се сърдя!
та какъв аргумент изкара: някои рекламни директори незнаели какво искат и как да го поискат! хубаво де, незнаят хората. по различни причини: примерно са парашутисти /обаче и в рекл. агенции бъка от роднински връзки и гаджелъци/ или пък нямат дар слово да се изкажат тъй, че да ги ъндърстенднат /при вас тоя недостатък е присъщ на акаунтите, казвам го от личен опит/. и кво? да ги разстреляме ли, да ги обявим за тъпи ли, да ги хванем за мезе ли? ти като отидеш на лекар и му кажеш: боли ме нещо кръста, схващам се... той вика ли си: тоя тъпак не знае ли, че се казва pesturdise lapiskum, примерно?! много е прост, пък аз съм велик, не ме заслужава тоя щот нито диагноза може да си постави, нито лечение да си предпише - профан!
не го казва човека, ами превежда медицинските термини на всекидневен език, така че да го разбереш, предписва лечение и ти го обяснява така, че да се успокоиш, вдъхва ти доверие, че е специалист, ако те излекува си доволен от него и го благославяш!
е защо и отношенията рекламодател - рекламна агенция да не са такива? да не говорим, че повечето шефове на реклами отдели в компаниите-рекламодатели идват от рекламни агенции! да не говорим, че почти всички PR-директори са били журналисти или поне са работели в медии, т.е. много по-светнати са от обикновените пациенти на въпросния доктор дет го дадох за не много удачен пример.

стреляйте по мене, де!

Ще се опитам да бъда максимално реалистичен. Assencho, ако не ти е приятно да си вършиш работата, напусни и отиди да продаваш плодове и зеленчуци... Нямам представа каква ти е кариерата, ама аз съм минал през няколко агенции и то в САЩ, Европа и Япония. Та опит съм понасъбрал - така да се каже. Такова животно в PR-а и Рекламата, като това тук в България няма. Първо никой не се държи със самочувствието на най-велик. Това е колективна работа - разберете го. Клиента и агенцията са един тим. От няколко месеца съм тук, за да консултирам две американски компании стъпващи на българския пазар и зор виждам, за да убедя агенцията, че е част от компанията. Млади и сега прохождащи в PR-а и Аdvertising-а специалисти /нищо лошо/ не се и сещат, че за мен нещата са започнали и то в конкурентна среда, когато те са ходили прави под масата и дори не са се замисляли, че като пораснат ще се занимават с това, ме гледат от високо, държат се надменно и ми обясняват неща - дето да ме прощавате, могат да бъдат родени само от пилешки мозъци.

Предлагам Ви да приемем, че Клиенти и Агенции сме един тим, само тогава можем да работим "с песен на уста", пък ако не се занимаваме и с интриги, как да подлеем водата на другарчето /дори на седящото на съседното бюро в Агенцията/ съвсем ще ни е приятно, пък и лесно.

Преди пет години, бях част от тима, който направи най-добрата реклама на British Air, бедна ви е фантазията колко идеи и и готови проекти се хвърлиха в кошчето за боклук, за да направим най-доброто. А тук какво, пищите като щипнати госпожици, когато някой отхвърли първата и най-често единствена идея.

Assencho - не се дръж парвенюшки надменно - не ти отива. Може би и с теб да съм се срещал и да си ми обяснявал туй-онуй, може и да съм "поредния високообразован, интелигентен, начетен и изключително добре запознат с рекламата и ПР-а клиент" - твой при това. Ама разликата е, че моята годишна заплата е 350 000 USD след облагане с данъци, а твоята не надхвърля 5000 DM. И никога и с никого не съм се държал надменно - Схващаш ли драги. Иначе, сигурно имаш достатъчно сиво вещество в главата си, за да постигнеш и повече от мен, но с това ти поведение - никой няма да те търпи... В България има една поговорка: "Който плаща, той поръчва музиката", оттатък западната ни граница, тази поговорка важи десетократно повече. В заключение ще цитирам само една реплика от Роналд Рейгън: "Бедността е най-справедливото наказание за глупостта..."

Chesare_Samp;S,
може би не ми е работа да защитавам Асенчо, но ми се струваш прекалено агресивен. в същността идеите ти за съвместна работа са абсолютно идентични с моите, но когато ги изразяваш по този директен и дори обиден начин ми се струват чужди.
освен това съм убедена, че чрез дидактически спорове няма да се променят отношенията рекламодател-рекламна агенция. както при всички човешки взаимоотношения е нужно да има желание и разбиране и от двете страни. на сила хубост не става - т.е. няма начин да накараш рекламната ти агенция да гледа на теб като на партньор, ако фирмената култура там насажда на всеки един служител идеята, че си противник. учудващо за мен рекламодателите са много по-толерантни и широко скроени от рекламистите /предполагам, че може да се обясни с психологическия дискомфорт, който човек изпитва при контактите си с някого, от когото зависи дори на екзистенциално ниво/
за да се променят взаимоотношенията трябва да се промени мисленето и духа. високи цели, високи идеали имам... както се казваше в една реклама "мечтииииии........"

"Ама разликата е, че моята годишна заплата е 350 000 USD след облагане с данъци, а твоята не надхвърля 5000 DM. И никога и с никого не съм се държал надменно..."
Асенчо, да се засрамиш веднага! Добре, че валутите не са еднакви, щото тогава щеше да е още по-страшен контрастът...

Draj se na polojenieKakvi sa tezi dumi visokoparni. To nali znaech vseki da si znae miastoto i vseki d varchi tova za koeto mu se plachta. Sled kato na klientite nikoi ne im plachta da praviat reklami estestveno e da ne gi praviat. Ako si misliat 4e mnogo razbirat, ami da si otvoriat agencia, miasto za vseki ima
A otnosno finansovite instucii - te pak triabva da sa po tihi ot vodata i da chetat na ezika na Keins i Galbrait niakoi drugo knijle

Diko kakvo znachi "Marketing i reklama" priately?
To reklamata e 4ast ot marketinga i e element na komunikacionata politika na firmata

От вчера всички мои представи за рекламата са тотално разбити. Посипвам си главата с пепел и се оттеглям в размишления на тема "що е то клиент и има ли такова животно у нас"...

А иначе сериозно си мисля, че темата е доста измислена, но за сметка на това провокативна. Недоволна явно е решила да не ни оставя на спокойствие, докато тя си пие фрешчетата някъде на някое море.

Аз съм далеч от идеята, че клиента е задължително тъп, а рекламистите са задължително велики. И изобщо не сме един тим. Клиента си е клиент и си върши неговия бизнес, рекламата е моя бизнес. Така както аз не се и опитвам да правя застраховки, така и клиента не трябва да дава идеи как да се направи рекламата му, а само ясно и точно да си формулира исканията си. Между другото онази вечер стана дума и за това - колко от клиентите могат сами да напишат що-годе разбираем бриф ?

А че сме нарциси - да, такива сме (и аз в това число) и за това си има и обективни причини. Работата ни е такава, че резултата е видим и незабавен, като в някои случай се доближава до изкуството (като процес, не винаги като резултат). Аз мога да кажа -"видяхте ли новия ни клип!" и да получа веднага оплювка или потупване по рамото - било лично за мен, било за сценариста, режисьора, актьора или студиото, където е сниман. Докато при другите бизнеси, даже и да си супер, как ще се похвалиш като например "знаете ли колко стотици хиляди застраховани вече имаме" или "какво ще кажете за двата милиона продадени опаковки прах за пране" ??? При това личния ти принос се губи някъде.

Така че дайте всеки да си гледаме работата и да не се делим на вие и ние - иначе ще трябва да отворим два клуба Реклама(клиенти) и Реклама(рекламисти).

Пишещия тези редове, като внимава за правописа си и правилния словоред, остава безмълвен. Няма думи, които могат да изразят преклонението му пред толкова изявени и надарени представители на професията. Той, недостойния, няма и капка съмнение, че заплатата е изкарана с пот на чело и кръв по молива и клавиатурата.

А колко ми е голяма ... заплатата ... е въпрос между мен и този, който ми я дава. Ако за Вас, слънцеподобни, размера има значение ... нека е така. Апропо - повече от цитираната сума е.

nedovolna 4e 6te te razkast, no dobre se spravq6,uj si ot ednite pak se bie6 za drugite!?E dobre trevialna tema dobra diskusiq,no nego obra6tajte pak na sastezanie koj po golqma zaplata ima, v krajna smetka tuk se obsajdat drugi ne6ta ,a mojebi barkam?Vinagi 6te ima nerazbrani reklamisti i ne do tam dovolni klienti,no da se opitame da namalim negativite i ot dvete strani,nali tuk za tova se sabirame?Zaplatata e vajna spor nqma.No ima i takiva kojto se borqt sami za sebesi,i toga e ek6ana non stop.Ima idrugi obiknovenni reklamni trujenici koito doprinasqt , a ne janat ploda na slavata,vse pak da badem profisionalisti,ako moje.
Az naprimer si tarsq rabota, i kakvo da prestana da se interesuvam ot tova koeto sam pravil cql jivot,za6toto ima paru6utisti po agenciite i dosadni klienti,ili da se hvarlq zad vlaka 6toto nqmam debela godi6na zaplata?!

O, Sancta semplicitas!

О безмълвний Assencho, не си освоил членуването в Българския език! Когато внимаваш за правописа си, отгръщай някой и друг учебник по граматика, че да си припомняш някои правила.

Що се отнася до размера... Той няма значение.... когато те удовлетворява... Но доклокото разбрахме, ти си неудовлетворен от работата си, тогава как имаш очи да си получаваш заплатата???

...Усвоил, а не Освоил..

Пише се " Усвоил"!!!!!!!!!!!!

държа се на положение или поне се опитвам да се държа. а положението ми е на истински довереник на рекламата, който посредством изтънчена ерудиция и взискателно пресяване отделя най-ценните достойни съвети /разбирай твоите/. при първия удобен случай ще информирам банкерите за твоя призив да усъвършенстват ония дух на безразлично любопитство, който е коренът и цветът на финансовия живот, позволяващ им да стигнат максимална бистрота на интелекта и познанията по банкиране!

ееееее Хлебаров, много са ти били крехки представите за реклама, щом един постиг може така тотално да ги разбие!
викай бързо бригада снажни млади роми да позаметат боклуците, да струпат на куп тухлите дет още ги бива за нещо и разбърквай хоросана!
ако ти трябват приятели да помагат в градежа - само намигни!

Дико, защо все с грижа за мен ме поучаваш какво ще ми се случи. не се страхувам, че ще ми теглят някоя и друга майна. аз също знам какво да им отговоря в особено груб стил. не съм малка, я!
мисълта ми е/извинявайте, че още веднъж я повтарям/: КЛИЕНТИТЕ ВИ, СКЪПИ РЕКЛАМИСТИ НЕ СА КРЕТЕНИ. ОТНАСЯЙТЕ СЕ КЪМ ТЯХ С НУЖНОТО УВАЖЕНИЕ И КОГАТО ПОГЛЕЖДАТЕ НАДОЛУ КЪМ ЗЕМЯТА И ВИДИТЕ ВЪРХОВЕТЕ НА НОВИТЕ СИ МОДЕРНИ ПАТЪЦИ СИ СПОМНЕТЕ, ЧЕ СТЕ ГИ КУПИЛИ С ПАРИ, СПЕЧЕЛЕНИ ОТ ВАШИТЕ КЛИЕНТИ!!! Не ги ругайте, че не могат да спретнат добри брифове, щото и вие бая глупости, предшествани от перфектни брифове, сте сътворили!

успех в търсенето на нова работа. дано да е удовлетворяваща /във всички аспекти/.последното е персонално за Дико

UUU to s jenite ne moje6 se razbra,i az ot reklama i za smetka na klientite obla4en hodq.Abe v kraina smetka na koq strana si? Danesi izlqzla mnogo napred s materiala 4e da si tarsi6 personalen PR,ili si re6ila 4e 6te bade6 perfekniq reklamodatel?!;-))

Направи си собствена агенция - много е гот и забавно. Клиенти - дал Господ ! И да ти кажа на ухо - не всички са като Недоволна

Майтапа настрана, ама не си ли съгласна с това, което писах по-горе. Клиентите не са кретени (подписвам се под това), но - всяка жаба да си знае гьола - както е модерно да се казва напоследък.

А иначе за представите ми за реклама, не се безпокой - не са толкова крехки. Доста време "копам" в тази област и доста добри темели са се оформили. Нямам нужда от роми - при нас в Банишора с лопата да ги ринеш... А и "роми: в рекламата колкото искаш - я какви цигании излизат от време на време

Извинявай, но "клиент" в рекламната агенция не е обидна дума, а едно многопластово понятие, което съдържа в себе си гама от чувства и набор от действия.
нов клиент - трепет на тинейджърско сърце преди първата целувка и денонощна работа;
спечелен клиент - радостта от изкачването на Еверест и разливане по чашите;
изгубен клиент - болката, с която се отказваш от обяда си и търсене на място за вечеря;
мой клиент - топло собственическо чувство и ровене в материали до безкрай...
и много други:)))
Все пак, права си, има агенции и рекламисти, които смятат клиента за ограничен и неразбиращ по default.
Но не мисля, че някой днес може да си позволи да не научи максимално много за работата на клиента си - какво и как прави на пазара, кои са му конкурентите, какво се случва в този бранш и какви новинки следват.
В края на краищата то си личи и по кампанията :)

хахахахахах...... не ви увират на вас главите и това си е! "с жените не можеш се разбра", ами тая твоя фраза те поставя на подсъдимата скамейка редом до Каменица, бе момче!
кой ти каза, че съм жена? това е само ник, зад него може да се крие знаеш къф мъжага?!?!
в крайна сметка съм на страната на рекламодателите щот работя за рекламодател, целодневно си късам нервичките с рекламни и PR- агенции и просто няма начин да съм от другата страна! обаче ми се ще като се съберем да не говорим едни за други с пренебрежение /т.е. рекламодателите не го правят въпреки, че имат не по-малко основание/!

за темелите ти легенди се разказват, ама ти сам си призна, че съм те разбила?!?! или се отмяташ от думите си? или сега ще кажеш, че било само алегория, сравнение, хипербола, шегичка?!?!?
не. не съм. не съм съгласна /както би казал Жан Клод Ван Дам/. мисля, че нещата се получават най-добре, когато се работи в ЕКИП. не е трудно, не е под достойнството ви, не изземва функциите ви, не застрашава самоличността ви, не ви кляка в свещения и неприкосновен гьол!
работете с нас, бре надувковци. вслушвайте се в забележките ни. все пак ние сме на пазара, всеки процент + или - ни се отразява на джоба! ние сме най-заинтересовани да получим хубава, качествена, работеща, свежа реклама!!! кво се пазите като дявол от тамян?!?! не знаел някой кво е фокус-група?!?! голям праз ?!?!? ти знаеш ли кво е фючърсна сделка и каква е най-подходящата инвестиционна схема при презастраховане на пасивите в ситуация на падащ долар?!?! знаеш----- нъцки!!!

именно.


няма какво повече да кажа.


това искам да се чува, т.е. пише от всички клавиатури на всички бълг. рекл. агенции!

"НЕ Е ЛИ СМЕШНО КАТО СЕ ТУПАТЕ В ГЪРДИТЕ: МОЯТА РЕКЛАМА! А ЧИЙ ПРОДУКТ РЕКЛАМИРАТЕ? А КОЙ ПЛАЩА СМЕТКАТА?"

Е тука много бъркаш ! Ако всичко се определя от това, кой плаща сметката то тогава играта ще загрубее много. А аз лично ще напусна играта.

Само един пример - и Моцарт е писал за пари, но музиката му не е запомнена като музика на този, който е плащал. А като произведение на изкуството с автор Моцарт. Така, че той с право може да каже "моята музика". Е, след като принципа е същия аз защо да не мога да кажа "моята реклама". (С това не искам да с е сравнявам с Моцарт).

А и зависи какъв смисъл вкарваш в понятието "моята реклама".

Когато един рекламист казва "моята реклама" той има предвид "рекламата, която аз измислих/създадох/произведох". Но в момента, в който тя е готова, тя вече не му принадлежи (дори според договорите е интелектуална собственост на клиента).

Когато един рекламодател казва "моята реклама", това значи "рекламата, която аз поръчах и платих...". Но има и едно важно допълнение " ... и която, работи за мен, увеличава ми печалбите и повдига имиджа на марката ми".
Така че ще си плаща, разбира се !

Тук ми подсказаха и един друг пример - градинаря, градината в замъка и господаря на замъка. Отношенията между тях са точно същите. Е не може ли градинаря да се тупне с гордост в гърдите и да каже "моята градина", ако тя е красива и носи наслада за очите и душата.

За екипа - добър екип се прави когато всеки си гледа работата и не се меси в работата на другия. И си върши (своята си работа) по най-добрия начин. Е тогава става екип. Няма да изнасям лекции на тема синергия и системен ефект от работата на отделните елементи.

За темелите и легендите - благодаря, никога не е късно човек да чуе нещо ново за себе си.

Фючърсна сделка знам к'во е в общи линии, каква е най-подходящата инвестиционна схема при презастраховане на пасивите в ситуация на падащ долар не знам и не ми трябва. Но, извинявай, това е тъпо - почваш да приличаш на Любо Пенев, който канеше спортните журналистите да направят еднп мачле ...

Съжалявам, ако съм оставил у теб впечатлението, че съм надувковец. А ако е така, сигурно е присъщо (а може би нужно) на професията ни. При нас хора без самочувствие просто не виреят ...

в постингите ми няма НИЩО ЛИЧНО. последната ми мисъл е била да те наричам надувко, повярвай ми /честно!/
а това, че съм тъпа и приличам на Л. Пенев приемам като извинение за несъстоятелността на твърденията ти, че един "твой клиент не е знаел какво е фокус-група, ама е бил навит да му направиш, защото бил чул, че се прави...", т.е. ти незнаеш тайните на неговия бизнес - той не знае подробностите в твоя, обаче заедно работите! нали? е точно до този извод исках да достигнем заедно - не наричайте клиентите невежи в рекламата, защото те не ви упрекват в невежество по отношение на цялата палитра от стопански дейности, които всъщност рекламирате.

Ей, и това ако не е лично. Все пак се радвам, че си запомнила една моя мисъл - много обичам да ме цитират. Само че и аз ще кажа, че тази мисъл е "извадена от контекста" (не, не цитирам никого).

Това с фокус групата го казах не за да се присмея над клиента (пази Боже!), а за да коментирам нивото на образованост на целия пазар. Ако си спомняш мисълта ми по-нататък беше " ... и евала че си признава, че не знае, но иска да се прави фокус група. В това няма нищо лошо. Лошо е когато се правиш на всичкознаещ (или надувковец, както казваш ти) и в един момент те хванат, че не знаеш или ти лъсне невежеството".

Казах го наистина с уважение към клиент, който може и да не знае, но иска да се научи и бързо се учи (с което между другото нашата работата ще става все по-трудна). За съжаление такива клиенти не са толкова много.

P.S. Там най-отдолу на листа има още един постинг за теб - държа на отговора ти.

да си пуснеш опцията "бележки", защото не мисля, че разговорът ни касае останалите в клуба пък и улавям все по-отчетливата ти нетърпимост към недоволната ми особа

има си хас да не бъркам! а като бъркам няма начин да не е много! а няма ли възможност /дори най-незначителна/ да излагаме различни гледни точки?!? темата е достатъчно сложна, за да претендираш за тотално вето върху истината.

смятам, че градинарят може да направи великолепна и доставяща радост градина само ако СЕ СЪОБРАЗИ с господаря /с неговите алергии към цъфтящите бегонии, с това, че френските му прозорци се отварят навън и не е удачано пред тях да засажда тис, с неприязънта му към бръшляна /да речем по асоциации с гроба на дядо му/, с това, че черницата не бива да бъде засаждана току над масата за чай, защото костюмите ще бъдат застрашени през май/юни.... и още един куп други неща/. т.е. за да бъде градината една добра, удобна, красива градина тя трябва да е СЪЗДАДЕНА С МИСЪЛ ЗА ГОСПОДАРЯ. нали така? мога ли да изтрия думата "господар" с всички негативни конотации от предходния текст, моля?

аз още веднъж подчертавам причината, поради която започнах тази тема. иска ми се рекламистите да пречупят вродената си надменност към на своите клиенти и да не бъдат прекалено скептични по отношение на интелектуалния им потенциал. говоря най-общо. по принцип. нали се досещаш за онзи надпис, с който започват някои филми: "всички лица и събития......"

Ако исках да си хортуваме само двамата щях да ти звънна по GSM-a, а и има доста други теми по които бихме могли да си приказваме... "Отчетливата нетърпимост към недоволната ти особа" е само една фикция на разбуненото ти съзнание т.е. изобщо не е верно.

А на отговора на постинга ми най-долу държа не толкова заради себе си, а заради всички колеги - както биха казали в един вестник тази дискусия е от фундаментално значение. Нали все пак това е клуб/форум/дискусия между много хора, а не face-to-face комуникация.

Окей, окей - май стигнахме до някакво разбиране. Важното е "да цъфтят градините" - щото те носят наслада на много повече хора от градинаря и господаря на замъка.

Само едно нещо, за оня надпис, с който свършват филмите "всички лица ..." - май тука филма трябваше да почне с него

ФРАС! хвърлям ти ръкавицата! това вече не се трае! отказваш ми face2face комуникация?!???!? публично?!?!?!

Приемам ръкавицата ! Face-to-face се прави off-line ! А за да ми хвърлиш ръкавицата както трябва - знаеш ми GSM-a

ако държиш на акуратността при изказа, стремеж към съвършенство, който съм сигурна, че не ти липсва, би трябвало да кажеш не "Окей, окей - май стигнахме до някакво разбиране", а просто "Окей, окей - права си, съгласен съм с теб".
а иначе красивите градини са споменати още от Платон в онзи великолепен пасаж, в който описва как трябва да протече възпитанието на младия грък и категорично изтъква хармонията на околната среда - цветове, форми и звуци -като необходимо условие за изграждане на благородство и ум. в тази връзка колко много рекламно-материална красота подготвя нашите деца за духовно усъвършенстване..... /с капка ирония във вдъхновения поглед/

ОКЕЙ, ОКЕЙ - ПРАВА СИ, СЪГЛАСЕН СЪМ С ТЕБ !!!!!!
(това ли е да си акуратен и почти съвършен - бреййййй, че то било много лесно - пък аз да не знам до сега !).

Ама и ти би трябвало поне мъничко да се съгласиш с мен

Между другото, това с градинката не ми е заемка от Платон - нали ти казх, че съм си просто момче-рекламистче и рядко се сещам за Платон (ако изобщо съм го чел някога, де ). Сами си го и измислихме в тая жега в офиса.

Ti si mnogo interesna Kogato doide reklamodatel i ti kaje kakav brif iska i 4e predlojenieto ti riapa da iade tova ne e li namek 4e si "kreten" i 4e toi ei sega chte ti obiasni kak stavat nechtataEstestveno 4e triabva da ima kordinacia i satrudni4estvo, ama aide vseki da si gleda rabotata za koiato mu plachtat. Pak kato tolkova razbirat da si ia napraviat, prav im pat

Ti pak nameri kvo da dadech za primer
Dai nechto po slojno , 4e da se zasramim

Всички които се занимават с реклама влагат много лични чувства/емоции в това което вършат (затова се взимат на сериозно, затова са нарциси)...е поне е с мен и с екипа с който работя е така, затова и отношенията с рекламодателя от един момент нататък стават лични....симпатия/неприязън и т.н... НЯМА КАК ДА ГО избегнем поне на този етап.. тук има много творчество и е неизбежно въпреки бизнеса да гледаш безпристрастно на клиента отсреща.. имало е случай когато за беден клиент (ама готин и разбран) сме сътворявали чудеса и обратното - посредствен резултат за клиент който не ме "грабва" - може би греша (сигурно е така), но повярвайте ми много ми е трудно да се дистанцирам от тази гледна точка, а предполагам и много от вас отчитат подобни проблеми в комуникациите си..... знам че някъде има златна среда, но тя със сигурност би осакатила част от емоциите и любовта която влагам.... ( като си го чета сега много непрофисионално излезе ама пък е вярно)... така де...да си го кажем направо

... представяш ли каква би била рекламата без емоции, лични пристрастия и (да си го кажем) любов и омраза? Скука ..............

... пак и стигнахме до "на ти си куклите, дай си ми парцалките" ?

Chak tam li stignahme. Prav si(az mai mnogo zeh da se saglasiavam s teb). Ama za tova koi na kogo dava hliaba moje mai malko da se pospori. Ako firmata niama komunikaciona politika(i to dobra) , mai niama i firma

Много до късно седиш пред компютърa - не е полезно за здравето !

Ama az se pazia

не, не мога да си го представя, а и не искам......и понеже си знам, че имам проблем с изразните средства.....нака се опитам да го кажа пак.... просто разсъждавах на темата която подхвана Недоволна.. проблемите между рекламодатели и агенции, та това е.. друг ъгъл, някаква си гледна точка, опит за анализ.....

в клуба!
Бравос! Спускаш ги едни такива уж ежедневни въпросчета, а всички се втурват презглава да ти отговарят или оспорват! Представям си, ако работодателят ти постави задача да поставиш на обществен диспут някаква тема в медиите, ще създадеш хиляди нови работни места за пишещи журналисти, които да ти отговарят!
Не бях влизал в клуба след онова биропиене и съм изненадан междувременно какви страсти са се развихрили. Като пряк участник в пиенето на бира /Благодаря за почерпката, Хлебаров!/ и в одумването на клиенти, искам да се включа в мечото кълбо на спора.
Аз съм от онези, които стоят с единия крак в медиите, а с другия в ПР-а. Работил съм и като щатен директор по темата при водещ български производител на разни работи, и мога да кажа: Малко са клиентите, които да формулират намеренията си като този български производител. В началото на търговския сезон /тая история вече я разказвах на Ombudsman, може да я прескочи/ човекът сядаше и казваше: "Този сезон, Генчо, мога да произведа толкова стока, от която трябва да добия толкова и толкова пари. Какъв процент от тях мислиш че трябва да похарчим предварително, че да я продам всичката, и хората да свързват фирмата с тези работи дето си ги говорихме преди?" След като спазарявахме процента /а не сумата!/ този производител, който храни над 30 души персонал, се прибираше с Лада-та си в панелката за 70 долара месечно, където живее.
Колко такива клиенти познавате вие? Аз май само 4-ма. Другите или имат бюджет за похарчване и го дават на този, който осигури най-помпозна патаклама за 20 души случайна публика или предпочитат да похарчат парите си за скъпа кола, мобифон и почивка в чужбина, докато комуникационните им дела са в абсолютен батак, "щото нямат пари за такива работи".
Най-истинският и реален ПР май си правят политиците, защото успяват да убедят аудиторията, че с партия от един файтон хора представляват сила от национална важност, и всички трябва да ги изслушват.
Драга колежке Недоволна, я си сложи ръка на сърцето, и кажи - на какво се радват най-много и твоите работодатели? Сигурен съм че на пълна зала за пресконференции и дебела папка с хвалебствени публикации след това. Колко пъти като щатен служител на фирмата са те изпращали за кафе, да отнесеш визитки за печат или са те поставяли пред предварително взето решение в твоята област, без да се консултирет с теб?
Е как значи да не охлабим душата с малко одумване на онези клиенти, които съставляват основната част на българското предприемачество със следния профил:
- образование: основно, ВИФ или школата в Симеоново
- произход на първия милион: източени пари от нещо държавно, или някой ги е дал за въртене, или пък рисково търкаляне на ТИР-ове с алкохол
- представи за цените на рекламните и ПР услуги: 10-15 % процента от цените на похарчените материали. Да му мисли този, който пише само консултации, а не печати визитки и химикалки! Сигурно му ги таксуват на кило изписана хартия!
Не си ги избираме ние такива. Предлагането на клиенти в страната е такова. Онези, разбиращите величието на гилдията, дето си изкарват милионите като купят една ябълка, пък я измият и продадат и купят две, измият ги и прочие, са кът, или пък нямат пари. К`во да правим тогава? Работим с наличния материал, обясняваме му какво трябва да поиска от нас, и се свиваме да не ни перне шамар зад врата, че много знаем и се "отваряме" на "старото куче"...

Редактирано от Гeнчo на 11.08.01 22:42.

Uau, Nedovolna, kakva temichka sam prospala v poslednite dni. Tiuh, tiuh!!!
Ti kato che li za men si ia otvorila, che kato otvoria edna usta....
Ot edno desetina godini edno refrenche si povtariam "Sgovorna drujina, planina povdiga". Za reklamnia biznes stava vapros, de, ne za lichnia jivot

I tova vaji za:
1. ekipat v agenciite
2. agencii/medii
3.agencii/reklamodateli
4.agencia/agencia

Che nali vsichki sme zabni kolelca ot edna i sashta mashina - ako ednoto zabuksuva i drugite se precakvat. Daje kofi mastilo i sliunka izliah da govoria kak kato rabotim zaedno i varvim zaedno, jivotat ni shte e po-lek i tova deto go snasiame shte izleze goliamo i hubavo. Ama vreme triabva, draga moia, za da mogat vsichki da go poglednat taka - nali triabva da se ponatrupa malko praktichica, da se poochukash otliavo, otdiasno, da opitash i taka, i taka. (Nali znaesh mladite - nikoga ne slushat starite, kato se poblaskat - sami stigat do tova, koeto starite predi godini sa im nalivali v glavata - taka varvi svetat otkarai vreme!).

Ta s vsichko tova kazvam, dragi mi kolegi, dobre doshli v kluba na optimistite - vsiako neshto s vremeto si i vsiako novo neshto triabva da ima edin za primer. Ako ne go pochnem, to samo niama da se pochne. A novoto e - da mislim ZAEDNO za badeshteto na tazi profesia ( govoria za marketingovi komunikacii). V tazi gildia sa i horata ot reklamodatelite, i agenciite i horata ot mediite.
Moje i da vi se vijda idealistichno ( i na men taka mi se vijdashe v nachaloto), ama hich ne e. Shtom mogat agenciite ( deto sa direktni konkurenti) da praviat obshti proekti, shto da ne mogat agencii i reklamodateli???A shto ne vidite kakvo stava v edni drugi strani, deto tazi ni deinost e ma-a-a-alko po-starat ot pri nas? Kakvo delite, be hora?!
Kakvo ste naskachali koi bil po-profesionalist ot drugia?Ne vijdate li, che na vsichki ni jaltoto okolo ustata? Viarno, mnogo pat minahme, ama oshte kolko ostava? Ne e li po-lesno da go varvim zaedno, a ne propraviame razlichni partini v edna i sashta posoka? Aide, che se uviakoh

Права си.

Макар че опитът и възрастта не винаги са гаранция за мъдрост.
И тайната на ДНК-то да се открие, ще има хора, които сутрин ще целуват огледалото и ще вярват, че смисълът на бизнеса е да прецакаш партньора си.

Но ми се иска повече хора да мислят като теб.

Tuka ne stava vapros koi e po goliam profisionalist, a zatova 4e vseki e specialist v dadena sfera i imeno tam mu e silata. Ideala na socializma za chiroko skroenata lichnost mai ve4e malko izdicha
A otnosno reklamata - ne mislia 4e reklamata v Bg vodi na4aloto si ot 90 g.

Избран клиентски бисер:
"Абе това, че 1 кв. метър разпечатка за билборд ми струва 30 долара, го разбирам, много материал е, но не съм съгласен, че едно диапозитивче 6х6 см ще ми струва между 35 до 100 долара! Виж го к`во е малко!"

Водещ търговец и строител на луксозни басейни, който се готви за панаир

Ех, недоволна, много си готина, вадиш едни такива засукани изказвания, едни "постинги", едни алегории и впечатляващи примери от типа за ония с "върховете на чепиците"... мамата си трака. дали пък с тези сладки дискусийки не искаш да ни внушиш точно това, мила? всички вече разбрахме колко си "многопластова" и професионално усторена..
всъщност си готина, добре образована, дори на моменти ми изглеждаш симпатична, оночва специално цупене по детски, което толкова ти се отдава..
е, всичко казано дотук е нещо като бледа провокация, на фона на темичките, дето измисляш.
темата маистина е доста актуална и винаги ще си бъде непреходна, еле па в БГ, дето балканския нрав ни прави толкоз сладкодумни и сприхави, че да обсъждаме клиентите и да ги мислим за квото там беше написала.
Истината е, че и аз доста пъти съм си мислила за това, 'щото има много страни тая монета.
Права си, че в рекламните агенции често разни млади ентусиасти се развихрят, дето още не са се опекли дотатъчно. Не говоря само за професионални разбирания, но за едно добре сложено ниво, което да ги прави годни за комуникация с клиентите. Верно, че често тъпи грешки правят, верно че не винаги оставят прекрасно впечатление в клиентите... Но както знаеш ( а и някой го беше казал), шефовете на агенциите си подбират хората, правят си това, дето им импонира на тях на съдържанието и то рефлектира в крайния резултат. и т.н. и т.н. НО има и агенции дето знаят какво правят, имат критерии и професионално отношение, има ЖЕЛАНИЕ ЗА ПАРТНЬОРСТВО и увереност, че доверието е нещо, което е ключово, изгражда се бавно и може да се разруши лесно.. уважението, и то така.
А да погледнем и клиентите: има такива като теб, дето се пънат и са си поставили изисквания, пък имат и умстевен багаж да го реализират (щото имаше една приказка, едно е да искаш, друго е да можеш и т.н.) Но има и такива, дето, вервай ми, , гледат не само да не научат що е то фокус група, ами те правят на екзекутор, че искаш да им направиш нещо лошо, да им съдереш кожата за това, да ги изкараш тъпаци, че не знаят, да те мразят, че не си нправил едно плакатче, дето са си мечатли за него от малки, ама си им загубил времето с некви тъпотии...
Абе тая тема няма край. Истината е, че в момента все повече клиенти "се образоват", главно посредством пълноценния контакт с агенцията си и нещата започват да текат по-плавно.
Но има и един друг любопитен нюанс: клиентът се понаучи на това онова, дето му позволява в буквалния случай да си мисли, че е мниго научен вече и се започват едни гримаси при срещи, насажда му се едно такова усещане, че вече е специалист, че нещата може да си ги нправи и сам, без да плаща за това на агенция, че е велик, с времето пораства, пораства (извисява се като великан в собствените си очи), елиминира агенцията, прави сам някоя глупост, изпада в дива ярост, че онези тъпаци от агенцията не са го научили съвсем и са го излъгали, за да си отмъсти (на собствената глупост, разбира се), наема друга агенция, нещо от трън та на глог, че е по-висок! ама щото и клиента малко му убягва, че агенцята, в ролята си на партньор, който го консултира за рекламата и ПР-я, все пак е нещо еднакво значимо, а не некви пикльовци с нови чепици, дето си бъркат в носа, малко след срещата, зад ъгъла на клиентския офис, докато чакат трамвая... и така до безкрай.
Хайде приятен ден, защото трябва да мисля за клиентите си, които много уважавам, па макар и някои от тях да не знаят какво искат.

Асенчо, мама,, хвана ти дявола са опашката с това изказване! аз много добре те разбирам, но нали знайш, това тук, дето е написано, не се отнася за присътващите и ногу да фнимаваш кви ги плещиш, ей, надут такъв я ходи се топни в морето, да ти се измият тези мръсни мисли от главата, после като си дойдеш, всички клиенти с обич засипи и! публично да се извиниш тук на аудиторията за това дето си позоволяваш такива изказвания! а за парите не му мисли! у Равда има квартити и за 5 лева на легло (в двора на баба Гица), че то това няма нищо общо с кретивната ти мисъл, човече, няма се ядосваш за такива работи!

много ми се искаше да се обърна към теб по име, ма не го доразбрах, някакси
:-) много съм впечталена, мистър, от Вашите умения и градиозен опит, заплата Ви ме накара да си представям асенчо като малък червей в прахта, моментално се записвам на курсове по висш пилотаж, започвам да изучавам Карнеги и въобще, как мога да се срещна с Вас (може и за някоя консултация да стане дума, платена, де)?
Та с две думи; има смисъл от нещата, дето споделяш (баси, кво споделяне, то си беше стрелба по горкий асеня), но кат че ли тая докачливост от Ваша страна малко въпросителни ми създава...
апа що си губите и Вий времето и ще взимате парите на хората за консултация, като сте неудовлетворен? я ги мани тия балкански недоразумения да ходят да се гръмнат, мамка им, кво разбират те от реклама????
С поздрав най-сърдечен, весела БУ.

много мъдрост струи от твойте думи (както може да се забележи и от други твои изказвания), но на моменти се питам, като ги чета: тези нестихващи призиви за човечност, заедно, хайде, колеги и т.н. не мислиш ли, че в практиката трудно се реализират? добрите пожелания винаги са в основата на хубави деца (беше писала за нещо голямо и хубаво дето снасяме )))) готски пример), но когато ежедневната истерия ни притисне, май всички ставаме малко "интереса клати феса"...а?
Аз гласувам ЗА, после излизаме от стаята, малко позабравяме, другото ни свети лекичко известно време и сетне като ти вдигне кръвното някой я конкурент, я клиент, я медия и вадим шпагите )) абе плуването е разнообразно, много плувци не са слезли от рая да се разхладят, така че ще си вървим по пътя още дъълго си мисля.

Браво БУ, аплодисменти за теб! Ще ми се да работя с агенция като тази, в която си ти! Ясно е, че сте готини! Ясно е, че си разбирате от работата!

имаш право, затова ти отговорих по този начин, даниела, но исках да намекна, че прагматизмът и меркантилността (зад която често се крият обикновените човешки недостатъци) все още доминира, а обръщането към личността и по-духовнит ценности наистина ще отнеме време. личното ми мнение е, че колкото по-бързо това стане, толкова по-добре, но нали видя (не споменавам нищо повече по темата), че последните случки доказват как хората се интересуат единствено от това какво ще ядат, от къде ще спечелят пари и т.н. не се приема за водещ общия интерес..абе дълга история, хайде отивам да бачкам

Много мили думи, шъ знаеш. а ако ми беше прочел и отговора до теб преди да ме подкрепиш, вероятно щеше да искаш да се оженим joke.

Всички отговори прочетох и чак тогава писах! А това за женитбата ми прилича на предложение за валс... :))) Само дето имам един проблем - тук трудно се ориентирам в половата принадлежност - та не смея да направя крачка, защото току виж оплета конците...

А бе вие все повече ми заприличвате на група евангелисти нас съботна служба. Айде малко по-реалистично ! Всички заедно - ами ако беше така идеално в цялата държава щеше да има само една фирма и тя да върши всичко. Даже и парите нямаше да съществуват и хората щяха да се обичат като братя (що ли ми звучи толкова познато).

Даниела пак ще каже че съм краен негативист, но да питам, де - има ли някой от вас, който да каже че не е прецаквал клиент, медиа или агенция ? Аз честно си признавам, че съм го правил (е, не много често, но се е случвало).

Въпроса за мене е, че трябва да има някакви "правила на играта" (икономически, социални, морално-етични и чисто човешки, ако искате) и общо взето да ги спазваме. Глупаво е да се очаква, че всички ще ги спазват 100%, но поне в 90% от случаите.

Лошото при нас е, че нямаме правила, а когато имаме самите играчи ги сменят по време на играта. Затова не се получава и играта, и удоволствието от нея.

продължаваме да си чешем езиците тука ... (както се казваше в една бразилска сапунка)... в тръстиките

ами бих изтанцувала с теб един валс (?!), 'щото значи си над нещата - ако някаквата там ирония дето я бях заложила не те е провокирала.
а това за валса да не е заради яйцата, иначе за половете трябва да се внимава, но по принцип. зад моя ник не се крие космат и едър мъж (както вече стана ясно за някои това не се знае..)

Най-накрая и гадже забих! Ами над нещата съм! Ама съм малко старичък да знаеш, а съм забелязал, че тук нещо се котира агнешкото или под 30, дали отговарям и на това условие? А за "яйцата" ще се разберем, без това сега е на мода да се правят ПР-кампании за яйца от свободни кокошки, току виж и в България някой се сетил да направи една такава кампания и да обясни: "Защо яйцата от свободни кокошки, са по-полезни от тези, които се снасят от бройлерни кокошки?"

така, де, хлебаров, и аз така си мисля и затова ного лекичко намекнах (говорейки в множествено число), че шпаги всички сме вадили. а това за групата евангелисти - ебасимо (?!) смешното ;-)))) от къде ти го роди главата. хубавите думи са си валидни, нищо че ни приземяваш толкоз несъпричастно.
а защо пък да не си поговорим малко, без да ни оприличаваш на КарлМарксЕнгелс, бенгелс, тц, трябваше и Карл да го римувам с Марл...айдеее много несериозно стана..
лека и доходна !

Чакай сега: първо бъркаш туризма с емиграцията и после и забиването на гадже с раздумка у ДирБГ При това - по-дискретно - ще ни пратят в някой пенсионерски клуб да се сваляме (както виждаш публиката тук не прощава), ще ми излезе име, на други ще им излезе късмета, че са ме оплюли и до къде ще го докараме така??? Меджу другото, горната граница, дето я спомена - 30 не звучи толкоз зле, ти колко над нея си ??? ( е тук ми става весело, определно)..
А за кокошките - те са и весели, освен свободни, и честно казано, това е едно от най-смешните неща, дето чух преди време и като се замисля, с удоволствие ще спретна една кампанийка по тоя случай, но май за нея ще ми плащат в кукуруз, ще ми падне годишния доход, ше ме пратиш да паса с Асена и квоо?
и така по пътя на логиката май ще се наложи да си трая, щото далече отидох, замириса ми на сено и предпочитам да си пия мартинито и да се правя, че не ти чета отговорите.

За кукуруза си права, ама не се притеснявай, ще му намерим пазар и ще го продадем на сметка, с печалба над 25%, както е модерно в България, та няма да ти падне годишния доход... Иначе прибави 10 и ще си отговориш на поставения въпрос! И аз отивам да пия, само че падам си по Уискито, така че ще си пием.... Разделени....

много си тъпа
по-добре се застреляй да не се мъчиш

Лека и доходна ??? Ти да не работиш в такситата ? Май нещо познато ми звучиш, а ?

Ами да, затова и прякорът ми е такъв! ти досега не се ли светна??? Ех, Хлебаров, аз си мислех, че си по-прозорлив и четеш между редовете...

A vii si prikazvaite, prikazvaite si:-))
Ama mai-mai i nai-varlite materialisti, pragmatici, akuli i t.n. stignahte do tova, koeto az se opitvam ( ama iavno ne uspiavam, shoto ochevadno ne sam karsnorechiva) da kaja - nishto v toz jivot ne e samo cherno ili samo bialo, vsichko e nuansi na sivoto ( prosti, o, genii deto te citiram). Cakata mu e da namerim tochnia nuans. Ta za biznesa govorim - pravila li shte gi narechesh, moral li shte e, etika li ili drugo. Andjik za tui stava duma. A tova, che nikoi v biznesa ne e angel - savsem sam saglasna. Maistoriata e da si dadesh smetka i da napipash balansovoto chislo - hem da pravish uspeshen biznes, hem kato se poglednesh sutrin v ogledaloto da ne ti se shte da pliuesh. Malko popresilih s pliueneto - iskah da kaja da se chuvstvash dobre v sobstvenata si koja i savestta da ne teji.
A tova che postingite mi mirishat na propoved - sigurno e ot EGN, horata se vdetiniavat:-))E, oshte ne sam izkukala savsem si mislia:-))
Za BU - pak ti kazvam, vsichko tova iziskva vreme, niama spor. No kolkoto i da otneme, nali zatui sme jivi, vreme - kolkoto iskash. Pak nali vsiako neshto niakoi triabva da go pochne. Ne si samo ti, koiato mi kazvash, che mai sam se zapratila v poleto na idealizma, ima i drugi, koito me gledat s nedoverie i si misliat, che e niakoi nomer za nadmoshtie i biznes kombinaciika. Da si misliat kakvoto shtat nevernicite, te sami shte stignat do tova polojenie niakoi den i togava shte razberat. Pak i delata govoriat po-silno ot dumite, nali

всичко звучи приемливо, наздраве!

Ееее, Даниела, айде сега - за ЕГН-та ли ще си говорим ? Ами то и мойто знаеш как почва, ама ... просто не обичам прекалени светци.

Пак ти казвам и аз - схващам за к'во говориш..Но друга ми беше идеята, не да ти казвам, че си в полето на идеализма, далеч съм от тая мисъл.
Иначе за приказката за делата - така е, беше написано някъде дори...:)

Prekalen svtec i bogu ne e drag:-)) Nal tai??Balansa-a-a-a-.
S tui prikiuchvam temata za hvarkatite:-))

определено това е аргумент, който обра овациите ми :>
Боже, що мъка има по този свят, боже...

Errare Humanum Est, Sed Perseverare Diabolicum

ти си много задръстен

... и простотия, боже ...

за себе си ли говориш, хлебарке?

Айде Петърчо да се прибираш веднага,че чичо доктор ш'е те пляска за дето си разбил решетката на стаята (с глава).
Ама така е к'ат не си пиеш хапчетата.

днес хвърлих един бърз преглед на темата - отчайващо дълга стана. предлагам да дръпнем шалтера и благодаря на всички, които са писали.

В крайна сметка това е един приятен отдушник за изтормозени ПР-и. Нещо като Ганкиното кафене. Явно по тази тема всеки има мнение и разбира много. На Запад за тая работа хората плащат за психоаналитик или групов тренинг, а тук си е съвсем безплатно.
Чакайте сега да ви разкажа за една мутра, която искаше да прави благотворителна акция...
Хайде, няма да е сега, че тръгвам за Аполонията.

много е голяма да лоудване. ще направим друга с надпис "излейте душата си тук!"

Ей това се вика елегантно измъкване - поклон за публиката и завесата пада. Аплодисменти ! Никакви бисове !

Абе личат си професионалистите в бранша ...

господин Модератор, сложи едно катинарче моля.
целувки,
Недоволна