Филма "Катински дедектив" - препоръчвам го на всички, които запазват трезвомислие по въпроса.


http://www.youtube.com/watch?v=9A3i8OX8znc

Естествено, няма спор, че тези поляци, които са осъществявали въоръжен сепаратизъм в З. Украйна и З. Беларус са били избивани. Също както и отговорните за смъртта на 32 000 червеноармейци-военнопленници.

Мда, интересно филмче. Сталин пише писма през 1959-та, писмо пътува от КГБ до Хрушчов, 6 години, през 1940 има КПСС...
Има нещо гнило...не само в Дания.

Криво да седим, право да съдим

Не забеляза ли, че вече има тема на Аладин по въпроса? По-коректно беше да пишеш в неговата тема. Както и да е ...

Това филче, си е напълно обяснимо - поредната рашка фалшифка. След края на ВСВ, когато цял свят вече знае, че рашките са избили 22 000 поляци в Катин, НКВД започва да фалшифицира каквото може - разпръсва немски шинели на мястото, гилзи от немско оръжие и т.н.

По същия начин по заповед на Берия се "реконструират" помещенията в немските концлагери, които по късно са кръстени газови камери и крематориуми. Целта е да се намерят липсващите "ефективи" за унищожаването на 6, 60 или 600 милиона евреи.(можеш да си избереш цифрата, която най-добре пасва на душевното си състояние и тя ще бъде точно толкова вярна както и всяка друга).

Разликата между двете постановки на НКВД е, че в Катин нещата не могат да бъдат вече скрити защото са били надлежно документирани от немците. Точно обратното - в концлагерите всяка научна дейност за анализ на материалите от определени стени(Достроявани по-късно) е строго забранена и преследвана от закона при някои случаи. Забранена е също и точното изследване на концентрацията на Циклон Б в мазилката. Посволен е само тест за наличието му.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не забравяй, че част от концлагерите са открити от съюзниците. Там пак ли НКВД е фалшифицирало помещенията?

Криво да седим, право да съдим

Е как - или НКВД, или ЦРУ, евентуално Мосад?

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами през 45-та не е имало МОСАД. А и ЦРУ май е създадено малко по-късно... :))))

Криво да седим, право да съдим

Това са дребни и несъществени подробности.
Начи са илюминатите, масоните или там некои зелени човечета.

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не забравяй, че част от концлагерите са открити от съюзниците. Там пак ли НКВД е фалшифицирало помещенията?

6 лагера за унищожение: Освиенцим, Треблинка, Белзец, Собибур, Хелмно, Майданек.

Задачка - колко от тях са открити от съюзниците и в коя окупационна зона попадат?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това са дребни и несъществени подробности.
Начи са илюминатите, масоните или там некои зелени човечета.

И каква е разликата между тези идиоти, които вярват в илюминатите/масони и теб, който верва безрезервно в холокоста? И ти и те сте все верващи.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Забравил си Дахау, а сигурно има и други. Бил съм в Треблинка и Дахау като турист. Не бих казал, че по нещо се различават, освен че в Дахау беше по-чисто и подредено (немска работа), а в Дахау със сигурност не е пипало НКВД. А по отношение на "липсващите" евреи - дори в концлагерите да не са убити толкова много, така или иначе 3 милиона само от полските, според преброявания преди войната, са "изчезнали" по време на войната. Съмнявам се искрено в теорииите за конспирации около холокоста. Не забравяй и, че много от концлагеристите в Полша са оцеляли и после са емигрирали в Израел и Западна Европа. НКВД със сигурност не може да е "обработило" всички, за да лъжат в синхрон.

p.s. грешка - в Освиенцим съм бил, а не в Треблинка. В Треблинка щяхме да ходим, но се отдадохме на пиене във Варшава.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от croesus на 14.04.10 19:27.

След бележките на Путин, се отказах да го гледам.

Сталин пише писма през 1959-та, писмо пътува от КГБ до Хрушчов, 6 години, през 1940 има КПСС...


Има "малки" разминавания с фактологията, които ме навеждат на мисълта, че това филмче е поредния напън да се прикрива нещо което е лъснало на бял свят преди много години. Сигурен съм, че ти ще гледаш и заради мен, така, че ще спя спокойно!

Всичко българско и родно -
любя, тача и милея.

Берген-Белзен,Брендонк,Бухенвалд,Дора,Дахау,Маутхаузен - все лагери, освободени не от части на съветската армия, а от съюзниците. Ако имаш информация в тях да е оперирал НКВД, с цел манипулации и имитации, то моля цитирай източниците, които да я подтвърждават. В противен случай за пореден път демонстрираш празнобърборщина.

Криво да седим, право да съдим

Филмчето всъщност посочва доста несъответствия в материалите, които са използвани за "доказателства" на версията, че разстрелът в Катин е дело на НКВД. Доколко казаното в него е 100% истина е друг въпрос. Но е любопитно да се види.

Криво да седим, право да съдим

Дахау не е лагер за унищожение. Такива са само 6.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Доказателства има колкото искаш. Можеш и сам да ги намериш. Не очаквай от мен да ти доказвам, че нещо НЕ се е случило. Това е методологично грешен подход и логически неправилно.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Искаш да кажеш, че подтвърждаваш тезата ми че си празнобърборко ли? Ако да, то го направи в прав текст. Ако не, аргументирай написаното от теб.

Криво да седим, право да съдим

Дахау не е лагер за унищожение. - точно така, това е санаториум за хора с наднормено тегло, в който доброжелателни есесовци са се грижили за хората, страдащи от затлъстяване, по високохуманна методика, разработена от Химлер.

Криво да седим, право да съдим

Ако не, аргументирай написаното от теб.

И какъв е смисълът да ти давам линкове, с които интернет е зарит? Мога ли да убедя талибана, че в Рая може би не го чакат 16, 60 или 600 девици или да убедя шопа, че животно като жирафа все пак съществува? Не мога. Религиозната вяра е непоклатима, а вярването в Холокоста е религия. Талибанщината е неизкоренима и ирационална независимо дали става въпрос за вярване в Бог, идеология или Холокост.

Дахау не е лагер за унищожение. - точно така, това е санаториум за хора с наднормено тегло, в който доброжелателни есесовци са се грижили за хората, страдащи от затлъстяване, по високохуманна методика, разработена от Химлер.


Това ти го казваш, а не аз и с него само потвърждаваш горните ми думи.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Казах ти – доказателствата са безсмислени след като сам не си ги намерил, а те се валят под път и над път в интернет. Нямам никакво намерение да убеждавам религиозен човек с доказателства.

По тази причина за налагането на религиозна вяра в Холокоста в половината страни от ЕС има репресивни закони. Този които не вярва ерго съмнява се, отрича и го заяви отива в затвора. Точно както е било в най-добрата традиция на Инквизицията през средните векове. По същата причина свободните и независими научни изследвания в лагерите, които засягат многото черни петна, са на практика невъзможни.
Т.е. науката не може обективно да изучава Холокоста и отричането му е забранено в някои страни. Какво е това ако не религия?
Ти си типичен адепт на тази религия – т.е. талибан на Холокоста. Ти дори не знаеше, че е имало различни лагери – трудови, транзитни, за унищожение, временни .. А и за какво ти е било да го знаеш? Това не ти е нужно за да се кланяш на Бог Холокост.
Аз уважавам вярата ти колкото и глупава да я намирам, но ако обичаш не се опитвай да ми я натрапваш и на мен. Не се опитвай да ме принуждаваш да вярвам в твоя Бог Холокост.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И днешната фашистка пропаганда лъже и клевети СССР, така както беше и преди.
забележете че всеки фашистки боклук, като римлянина, смята за своя непременна обязаност да отбележи за 22 000 поляци убити от НКДВ. и да добави че Русия си признала.
Никоя официална институция в Русия не е казвала такова нещо! Те говорят за 7-8 хиляди убити в Катин, жертви на репресиите, от които повечето са съветски граждани, от тях около 3500 поляци.
това че огромното болшинство от всички 22 000 трупове на поляци, са убити с немски Валтер 7.6 мм, е безспорен факт.
днешните фашистки олигофрени казват че НКВД нарочно са използвали немски оръжия за да припишат това на фашистите. Т. ест през 1940 са знаели че след една година гитлер ще ги нападне, ще завземе тези територии и така ще му припишат престъплението.Кво има да се спори с фашистки олигофрени?
общо взето фашистката пропаганда е съчинявана за западни народи, които са олигофрени, не знаят история, не помнят нищо и не могат да мислят. А нашите фашисти я папагалстват директно и стават супер смешни пред мъдрия български народ.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Колко много празни приказки, колко кухи, изпразнени от съдържание фрази си изпонаписал, само и само да не кажеш очевидното. Че си сбъркал, че си се изказал неподготвен, че поради непреодолими пристрастия и първосигнални емоции си представил желаното за действително. Само че фактите са много упорито нещо.

Криво да седим, право да съдим

Лошото (за теб) е че мъдрия български народ съвсем мъдро неще комунизъм, и ще си останеш само с мокрите сънища и евентуално портета на бай Тошо.
Вместо да преливаш от пусто в празно я веднага да разясниш на другарката Ирини че комунизъм и християнство са несъвместими и тя веднага да се откаже от подобни неподобаващи на истинския комунист заблуди.

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Християнство и Комунизъм са едно и също. Христос е първия комунист, а бащата на народите Сталин е православен християнин, и ще бъде канонизиран като светец.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да го беше казал това по времето на бай Тошо, тогава щеше да видиш ти що е то комунизъм, има ли той почва у нас и къде точно зимуват раците.
Поне да се беше образовал минимално на тема комунизъм, поне да беше научил що е то диалектически материализъм.

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

@ Bл. Ульянoв (Пyтин) (ентусиаст)

Че си сбъркал, че си се изказал неподготвен, че поради непреодолими пристрастия и първосигнални емоции си представил желаното за действително. ... и след това смирено да поискам прошка, да приема правата вяра, да се поклоня на Бог Холокост и ти да ме причестиш.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Е, щом ти харесва да да си смешен и жалък, никой не може да ти отнеме правото да се утвърждаваш като такъв. Успех в начинанието. Все се надявах онова кирливото кенефчийче да е единственият промит до стерилност мозък в този форум, но уви, група сте.

Ако беше малко по-умен и най-важното не толкова фанатично предан на очевидно-налудничавите си идеи, може би щеше сам да усетиш инфантилността на използването в качеството на доказателство за вината на руснаците, написаното за Валтерите в куфара. Евентуално щеше да знаеш и, че поради същността си, уикипедия няма как да бъде приемана за надежден източник на информация.

Прекратявам дискусията с теб, просто е безмислено да се спори със зомби.

Криво да седим, право да съдим

смешник, виж си източниците- фашиста клакьор яковлев и фашистката викпедия .
цитата ми не е такъв! Никъде не обобщавам за всичките 22000 поляци! около 3500 от поляците са разтреляни от НКВД , след следствие ,съд и смъртна присъда , с винтовка или руски пистолети ТТ. Това твърди и гьобелсовата пропаганда от 1943. И по съвсем друг начин, пред стена за разстел в гърдите. А не в тила, което си е фашистки почерк, през цялата война ,на всички окупирани територии.
ТТ са супер надеждно оръжие. Валтер изобщо не е бил на масово въоръжение в СССР, никогда! Напротив, руските ТТ се изнасят и за много други страни.
Но даже да приемем че Валтер е по добро оръжие, което се дава само на висшите руски офицери , то от къде на къде ще разтрелват с него от 30 см разстояние? Напротив, руснаците биха го правили с най простия и най масов свой пистолет. А Валтер е масов точно за фашистките СС части.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Иcтopиka на 20.04.10 05:58.

@ Bл. Ульянoв (Пyтин)

Е, щом ти харесва да да си смешен и жалък, никой не може да ти отнеме
правото да се утвърждаваш като такъв. Успех в начинанието.
Все се надявах онова кирливото кенефчийче да е единственият промит до
стерилност мозък в този форум, но уви, група сте.

Да, да знаех си, че ще стигнеш до анатемите, кенефите, обвинения в "група".
Всички талибани сте едни и същи
- като правени от копирна машина без значение дали взривявате кули, палите
клади или вкарвате хора в затвора защото не признават вашия Бог.

@ Иcтopиka (руски шпионин)

ТТ са супер надеждно оръжие. Валтер изобщо не е бил на масово
въоръжение в СССР, никогда!
Напротив, руските ТТ се изнасят и за много други страни.

А, значи Валтер все пак е бил на въоръжение в СССР преди ВСВ, но не масово. Имаш напредък.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Pимл@нин на 20.04.10 16:54.

Вярно си е, особенно за избушената пропаганда. Все пак тъжно е, че западните хора вярват в някакъв процент на подобни неща. И не само е тъжно, опасно е.

Ама ти май наистина вярваш, че Холокоста е фалшификат. Аз считам, че е факт. Освен нещата, дето ти ги казаха други и няма да ги повтарям, ще добавя и още, че самите нацистки документи вклч. Майн Кампф, призовават за борба до пълно унищожение на евреите.

Все пак ми е любопитно, проследявайки мненията ти до тук - някой от Западните съюзници през втората Световна има ли документ от свои експерти, който да счита че конц-лагерите не са лагери за унищожаване на "непълноценни раси", основно евреи?

Не знам дали вярва, че Холокоста е измислица, ама май не му се иска да повярва на човека, че фашизма и нацистите са правили такива неща...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

...и евентуално портета на бай Тошо.


А може би и с портрета на всеобщия "любимец" Сталин - човека който не си е поплювал, автора на най-мъдрата сентенция:
Няма го човека - няма го проблема"

Всичко българско и родно -
любя, тача и милея.

Няма го човека - няма го проблема


Той Сталин сам си е олицетворение на тоя принцип.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

---
Думи, думи... пърхат като пеперудки..

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Поне два века преди Катин полската шляхта е колила и бесила руснаците в набези на тяхна земя. По-късно при подялбата между Прусия и Русия Полша губи самостоятелност. С надежда да им даде свобода и независимост много поляци вземат участие в похода на Наполеон в Русия ,като в голяма степен са били оставени да безчинстват на воля.По време на гражданската война след Октомврийската революция под ръководството на Пилсудски е имало значителни кланета на руснаци на руска територия и почти пълно етническо прочистване с физическо изтребление на около 32000 руснаци на полска територия до началото на Втората св.война. Без да оправдавам това, Сталин /да не се мине/ предприема хода да завладее част от Полша за да не остави цялата страна на немците. Не малка част от разстреляните полски офицери са били откровени палачи на етническите руснаци в Полша и са ликвидирани като възмездие. Така че, медалът има две страни и не е коректно да се взима страна във вражда с вековна продължителност и поделена виновност,освен при предубеденост породена от политически пристрастия.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Руснаците от вчера са отворили за обществен (а не само на специалисти) достъп до документи, свързани с касапницата в Катин. Вероятно скоро ще излязат интересни факти по темата. Не че си правя илюзии, че достъпна ще е цялата информация и това, което ще бъде показано не е старателно подбрано и редактирано, според принципите на политическата целесъобразност.

Криво да седим, право да съдим

Ето линк към публикуваните документи

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Всички дебилни несъответсвтвия са налице, само дето датата на документ 1 си я има.

тези "секретни" документи още от 2005 са публикувани на поне два сайта за Катин. В тях има твърде изчерпателна информация:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Освен това самия Горбачов казва че за първи пътр е видял този документ след 1991, а преди това през 1987 когато е търсил всичко за Катин е намерил само материали от съветската комисия от 1944 -1946. То ест като Генерален Секретар, който има пряк достъп до архива не е намерал този документ!
А стига бе - ти нима все още вярваш на комунист? Дори на такъв не съвсем истински като Горбачов?
Остава да кажеш че вярваш в дядо Коледа и дядо Мраз.

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

От тези документи, публикувани от архива, най-сериозно подозрение у мен предизвика това, че писмото е написано на ръка, а не на пишеща машина.

Криво да седим, право да съдим

МВерси за сайтовете, наистина са интересни.

И правилно че не му вярваш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съветските историци са като съветските генетици.

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите